Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

10 років 6 місяців 21 день

Голосування

Евтаназія

ЗА
ПРОТИ
50/50
Не знаю (важко відповісти)
Свій варіант

Автор Тема: Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"  (Прочитано 30885 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

ARMANI

  • Постійний користувач
  • ***
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 110
  • Останні відвідини:
    15 Листопада 2012, 17:48:51

    Звідки: Калуш
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #40 : 19 Листопада 2008, 23:22:48 »

Спостерігач один.ГОСПОДЬ.А ми РАБИ БОЖІ.
Записаний
І все на світі треба пережити,і кожен фініш-то ,по суті, старт...

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +723/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3446
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:22:11

    Звідки: пр. Л.Українки
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #41 : 19 Листопада 2008, 23:26:58 »

Людину, що вчинила самогубство через душевний біль теж можна вправдати?
я вважаю, що людина слабка, особливо в критичні моменти і, як писали вище, не треба їй давати вибір між життям і смертю, бо можна зробити невірний вибір, піддатись миттєвій слабкості.
Записаний

Лалія

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +964/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3210
  • sol ∞
  • Останні відвідини:
    22 Квітня 2016, 19:30:58

    Звідки: Калуш
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #42 : 19 Листопада 2008, 23:29:14 »

Спостерігач один.ГОСПОДЬ.А ми РАБИ БОЖІ.
Це Ваше бачення. А я вважаю, що Бог дав нам можливість вибирати  і можливість помилятись. Він нас любить - тому зрозуміє.
Записаний

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #43 : 19 Листопада 2008, 23:31:21 »

Кажуть, що здоровий хворого ніколи не зрозуміє не побувавши в його шкурі.
Записаний

Кітка_Проня

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +303/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 1027
  • Останні відвідини:
    20 Жовтня 2014, 15:37:10

    Звідки: Львів
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #44 : 19 Листопада 2008, 23:32:54 »

Він нас любить - тому зрозуміє.
зрозуміє, але не простить
Записаний


изюминку можно искать и в навозе, но что с ней потом делать?

Лалія

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +964/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3210
  • sol ∞
  • Останні відвідини:
    22 Квітня 2016, 19:30:58

    Звідки: Калуш
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #45 : 19 Листопада 2008, 23:34:39 »

Він нас любить - тому зрозуміє.
зрозуміє, але не простить
Як це? Невже Бог не прощає?
Хоча це й не до даної теми. :unknow
Записаний

Кітка_Проня

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +303/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 1027
  • Останні відвідини:
    20 Жовтня 2014, 15:37:10

    Звідки: Львів
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #46 : 19 Листопада 2008, 23:36:41 »

Як це? Невже Бог не прощає?
тільки після покаяння, після визнання провини
Записаний


изюминку можно искать и в навозе, но что с ней потом делать?

ARMANI

  • Постійний користувач
  • ***
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 110
  • Останні відвідини:
    15 Листопада 2012, 17:48:51

    Звідки: Калуш
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #47 : 19 Листопада 2008, 23:47:00 »

Чому жта СВЄТА,НАДЯ-бігали на швидку по морфій.Могли і не бігти.
Відповідь від: 19 Листопада 2008, 23:45:23
Це на цитату Юри.
Записаний
І все на світі треба пережити,і кожен фініш-то ,по суті, старт...

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #48 : 19 Листопада 2008, 23:49:06 »

Пропоную реальніше поглянути на питання.
Запаліть свічку і поставте ладонь на  свічкою на відстані, ну скажімо 5-10см, пекти буде сильно!
Які відчуття у вас появляться у перші секунд жагучого болю. Буде сильне бажання найскоріше припините це і ви швидко відсіпнете руку! Людина слабка. Не можна давати шансу на відступ, інакше рано чи пізно вона цим може скористатися і погубити свою душу.
НІ евтаназії!
Записаний

ARMANI

  • Постійний користувач
  • ***
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 110
  • Останні відвідини:
    15 Листопада 2012, 17:48:51

    Звідки: Калуш
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #49 : 19 Листопада 2008, 23:51:37 »

Ти сам собі заперечуєш-чому забираєш руку від свічки,коли ти проти евтаназії?
Записаний
І все на світі треба пережити,і кожен фініш-то ,по суті, старт...

Кітка_Проня

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +303/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 1027
  • Останні відвідини:
    20 Жовтня 2014, 15:37:10

    Звідки: Львів
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #50 : 19 Листопада 2008, 23:54:21 »

мається на увазі те, шчо ніхто не застрахований від спокуси, ібо всі люди слабкі
Записаний


изюминку можно искать и в навозе, но что с ней потом делать?

Лалія

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +964/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3210
  • sol ∞
  • Останні відвідини:
    22 Квітня 2016, 19:30:58

    Звідки: Калуш
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #51 : 19 Листопада 2008, 23:54:57 »

А чи могли б Ви терпіти біль від тої свічки хвилини, дні, місяці? І що б це Вам дало? Для чого така страшна мука, коли немає надії на виздоровлення? Особисто я не впевнена, що змогла б таке терпіти.  :unknow
Записаний

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #52 : 20 Листопада 2008, 00:00:31 »

Я тому і писав, що мало хто би втримався. А якщо не дати шансу забрати руку від свічки?

Відповідь від: 19 Листопада 2008, 23:55:43
Скажімо легенда:
В руці у людини смертельна інфекція. Треба обпалити усю шкіру на ладоні, щоб убити вірус щоб жити. Чи самі би змогли ви втримати руку на полумям. Не змогли. І загинули б. А якщо вам не дали би забрати руку і ви в страшних болях, але перейшли би через це і мали життя.
Тут мається на увазі пішли би у життя вічне, чистими, які пройшли через вогонь, що попалив ваші гріхи і зробив вас здатними до життя в Раю з Богом. Людина мусить понести цей хрестя, якщо він предначертаний їй Богом.
« Останнє редагування: 20 Листопада 2008, 00:12:49 від newroman »
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20592
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 11:45:45

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #53 : 20 Листопада 2008, 08:45:10 »

Блаблабла-блаблабла
1. Евтаназія - буває двох видів. Зацитую Вікпедію:Виды эвтаназии
Приховано: Показати
В теории выделяются два вида эвтаназии: пассивная эвтаназия (намеренное прекращение медиками поддерживающей терапии больного) и активная эвтаназия (введение умирающему лекарственных средств либо другие действия, которые влекут за собой быструю смерть). К активной эвтаназии часто относят и самоубийство с врачебной помощью (предоставление больному по его просьбе препаратов, сокращающих жизнь).

Помимо этого, необходимо различать добровольную и недобровольную эвтаназию. Добровольная эвтаназия осуществляется по просьбе больного или с предварительно высказанного его согласия (например, в США распространена практика заранее и в юридически достоверной форме выражать свою волю на случай необратимой комы). Недобровольная эвтаназия осуществляется без согласия больного.


Тому по перше ми говоримо тут не про відключення апаратів підтримки життєдіяльності і не про непродовження лікування, бо ЦЕ ВЖЕ І ТАК Є У НАС!!! Воно є і буде, чи з вашою підтримкою чи з страшним внутрішнім запереченням, але воно є. Можу навести приклад, коли поруч зі мною у палаті лежав дід з Рожнятівського району, що впав з фіри і зламав шию. Першого дня він чув руки і ноги і розмовляв, (йому нічого не кололи і не вливали), другого дня йому відняло руки, третього ноги і він уже не говорив.
Лікар, зав відділенням закликав рідних і у моїй присутності сказав наступне:
"забирайте діда дождому, бо він уже і так старий і нічим ми йому не поможемо, а як помре тут, то ми його будем мусіли ще і порозрізувати". Клянуся я чув це своїми вухами.  ЦЕ ВЖЕ І ТАК Є!

Тему ж піднято не про такий випадок!
А про випадок активної евтаназії, коли припустимо той дід як я вже казав, має рак в останній стадії.
Медицина ще років 20 а може і взагалі ніколи не зможе йому допомогти.
І у діда все ж залишається надія, бо вона дійсно завжди є.
Надія на швидке і безболісне припинення його страждань.
Яка свічка???
Звісно витримати можна багато, але мабуть ви чули про смерть від больового шоку???
Людина може померти і від того. Я не лікар і не знаю які хвороби причиняють який біль. Але якщо
АБСТРАГУВАТИСЯ ВІД РЕЛІГІЇ і уявити себе на місці люблячого родича, то ви б зайняли позицію Лалії і мою.
До Армані. На рахунок неправильного звертання - вибач, то якась шиза.
На рахунок, що могла не бігати - то то саме, що добити, але з ще більшими муками. Не логічно.
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

ARMANI

  • Постійний користувач
  • ***
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 110
  • Останні відвідини:
    15 Листопада 2012, 17:48:51

    Звідки: Калуш
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #54 : 20 Листопада 2008, 12:00:27 »

Дискусія класна,водночас спірна і важка.До речі тішить те,і вкотре переконує,що всі форумчани розумні і виважені люди.Так тримати!
Записаний
І все на світі треба пережити,і кожен фініш-то ,по суті, старт...

Juli

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +101/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 556
  • "...эти всесветные возмутители пришли и сюда"
  • Останні відвідини:
    17 Червня 2011, 10:55:53

    Звідки: Івано-Франківськ
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #55 : 20 Листопада 2008, 15:05:53 »

Я знаю декілька прикладів про рак на останніх стадіях:
1. Моя бабуся померла від раку крові - вона не хотіла помирати до останнього подиху, хоча їй було боляче, бо процедури її виснажували дуже, але вона думала про свою доньку і до останього боролося за життя.
2.Мій сусід помер від раку шлунку - від до останьього був в свідомості, був вдома, бо вже не було надії на виздоровлення. Він казав, що у нього нічого не болить, хоча висихав на очах. Вмер будучи свідомим.
3. Дівчинка 17 років померла від раку. Померла в лікарні. Вона відмовилася від всіх знеболювальних і до останньої хвилини боролося за життя, переносила всі страждання і болі.

Кожна людина, яка наближується до смерті, частіше за все, хоче продовжити життя.

Ще два приклади:
1. Дівчина хотіла покінчити життя самогубством, через несправджене кохання. Її тато був лікар, тому вона знала, що потрібно приймати, щоб померти. Вона наїлася якихось ліків, коли нікого не було вдома. Коли отрута почала діяти, вона зрозуміла, що хоче жити, проте навіть дійти до умивальника, щоб виблювати чи попити води вона не змогла - втратила свідомість. В цей день батько раптово відчув сильне бажання приїхати на обід додому. Він її врятував. Тепер вона каже: Я ніколи не покінчу життя самогубством.
2. Хлопець вирішив покінчити життя самогубством, бо його кохана вийшла заміж за іншого. Він напустив у ванну води, заліз туди і вскрив собі вени. Його друзі, які приходили до нього додому, як до себе, в цей момент зайшли в квартиру і витягли його непритомного з ванни, викликали швидку - врятували. Тепер він впевнено говорить: "Я ніколи більше такого не зроблю, якби важко мені не було."

Дійсно, в критичні моменти, людина слабка. Саме тому є поруч рідні і близькі, друзі, щоб допомогти їй перемогти свою слабкість. Я проти евтаназії. Людина, кожна, повинна за часів життя віддати право на своє життя Богу. І перестати використовувати його лише за всласним розсудом.
Записаний

" Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам [других] людей за тебя, и народы за душ

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20592
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 11:45:45

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #56 : 20 Листопада 2008, 17:41:00 »

Ура! Ми дійшли до висновку, що тяжкохворі, навіть які страждають від сильного болю, у своїй переважній більшості ніколи не збираються застосувати евтаназію.
Отже висновок - треба її дозволити, для того 1-5 % важкохворих, які таки її потребують.
З оформленням необхідних лікарських висновків і юридичних формальностей.
Як мені, то цього досить. Я за такий варіант.
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

doktor-maks

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #57 : 20 Листопада 2008, 22:18:18 »

Хвора людина сподівається на швидку зустріч з Господом і полегшення. Але тим, хто приймає евтаназію свідомо, не слід забувати, щоб предстати перед Господом душа спочатку має пройти митарства. Чи оправдається вона? На її шляху повно піднебесних духів злоби.
Записаний
When doctors differ who is to decide?

Juli

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +101/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 556
  • "...эти всесветные возмутители пришли и сюда"
  • Останні відвідини:
    17 Червня 2011, 10:55:53

    Звідки: Івано-Франківськ
Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #58 : 21 Листопада 2008, 16:18:35 »

Отже висновок - треба її дозволити

ЇЇ і так роблять. Аборти теж робили, наприклад, в Америці до їх легалізації було десь 100 000 на рік - нелегальних, а коли легалізували, ця цифра зросла до 750 000 в рік, поступово зросла до 1 500 000 в рік (це офіційна статистика, а як знаємо її можна як мінімум помножити на 2) і т.д. - легалізація будь-якого виду вбивства веде до геноциду нації!!!!
Записаний

" Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам [других] людей за тебя, и народы за душ

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Евтаназія, "ЗА" та "ПРОТИ"
« Прочитано #59 : 22 Листопада 2008, 19:40:11 »

Записаний