Вільний форум міста Калушa

Калуш => Наше місто => Тема розпочата: gaar від 07 Липня 2008, 19:23:13

Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: gaar від 07 Липня 2008, 19:23:13
так який бюджет містa.може хось сказати :hot
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 09 Липня 2008, 14:52:06
Бюджет міста, вірніше, бюджетний процес і фінансові відносини у місті (чи державі) є надто об'ємним питанням, щоб викласти у одному коментарі. Якщо присутнім цікаво - спробую відповісти на запитання як людина, що приймає в цьому участь. Але не ображайтесь, якщо цьому передуватимуть певні елементи "лікбезу"  :) Якщо не цікаво - то попрошу Юрка закрити тему.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: romashkin від 09 Липня 2008, 17:19:24
звичайно цікаво  ;)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: gaar від 09 Липня 2008, 22:42:22
 :popkorn але вступна частина bitte стисло.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: yurko від 10 Липня 2008, 09:01:57
Звісно цікаво!
Для gaar ,як я зрозумів потрібно просто написати цифру  :-D
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 10 Липня 2008, 12:25:12
Ок. Нас тут вже четверо – значить можемо починати.
Перше, що я хотів би зауважити: більшість людей невірно розуміє саме визначення Бюджету. Коли ми кажемо „виділили з Бюджету”, „надійшло до Бюджету” чи „вкрадено з Бюджету” то уявляємо собі таку велику скриню, гаманець чи, принаймні, рахунок в банку, де лежить велика сума грошей. Звідки хтось може взяти (вкрасти) чи навпаки, покласти туди певну суму. Насправді, Бюджет – це в першу чергу ДОКУМЕНТ, ФІНІНСОВИЙ ПЛАН. Цей план може бути у держави, міста, села. Може бути бюджет у підприємства, футбольного клубу чи простої сім’ї. Я дуже люблю наочність, тому буду надалі розглядати віртуальну, гіпотетичну українську сім'ю. Чоловік, глава сім'ї, звати Юрко, працює начальником відділу на великому нафтохімічному підприємстві, дохід 3100 нетто в місяць. Дружина, звати Рибка, працює вчителем у школі, має ставку і класне керівництво, дохід 1600 нетто. Син, всі звуть його Пиво, студент, має стипендію 200 нетто. Донька Христина ще школярка. Типова сім'я, яких багато. До речі, будь-які співпадіння з реальними людьми чи подіями є випадковими.  :) От сідає наша сім'я десь наприкінці року в коло і складає свій Бюджет на рік наступний. Беруть ручку, папір і пишуть різні цифри в колонки і рядки. Цифр багато, весь листок списаний. Але в результаті і з'явився він, Бюджет, Фінансовий План. Сім'я постановляє, що цей план є Законом і всі її члени повинні суворо його дотримуватись. Тут приходить сусід, друг сім'ї Гаар і питає – а який у вас Бюджет? І Юрко не знає що йому відповісти. Бо Бюджет можна наділити багатьма епітетами. Наприклад, фантастичний, реальний, соціальний, монетарний, надутий, урізаний, інвестиційний, популістський… Чи Гаар хоче просто почути конкретну цифру? Можна сказати і цифру, але я даю гарантію, що і тоді Гаар не знатиме і 20% реального стану речей в Бюджеті…

Щоб зняти нетерпелячку Гаара скажу – зведений Бюджет міста Калуша на 2008 рік складає 170424300 гривень. Станом на 01.07.2008р.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: syddia від 10 Липня 2008, 14:25:47
}{оч я сам юрист, але чесно признаюсь що фінансове право не було моїм улюбленим предметом, :-[ тому таке неївне питання: а місцевий бюджет має дефіцит чи профіцит?

І ще:
- які основні джерела наповнення саме нашого міського бюджету?

- чого в прибутковій чакстині нашого бюджету більше власних доходів чи дотацій субвенцій, субсидій і т.д.?

Як розберемось із прибутками, то можна буде і про видатки поговорити. ;)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 10 Липня 2008, 14:34:03
Будь-який бюджет складається з двох великих частин: дохідної і видаткової. Одним із ключових моментів є сам підхід до формування цього складного документу. Здоровий глузд підказує нам, що спочатку треба порахувати всі наші заплановані доходи, підбити суму і на основі цієї суми ділити видатки. На прикладі нашої віртуальної сім’ї дохідна частина мала б складати 37200+19200+2400=58800 гривень. Все ніби просто. Але тепер візьмемся за видаткову частину! Виявляється, що крім постійних і обов’язкових видатків типу ком.послуг, на пальне для авто, харчування, витрат на одяг (взуття) і сплати відсотків по кредиту за новий холодильник, є ще так багато всього, що б хотілося! Хочеться авто поміняти, жінці шубу купити, з’їздити до моря сім’єю, сину-студенту треба ноутбук взяти, а у дочки скоро випускний... Що робити? Логічний варіант – подивитись, на що у нас залишаються кошти після обов’язкових платежів. Що реально виконати, а що ні. Поступове викреслення пунктів з видаткової частини – річ неприємна, але від цього нікуди не дітись. Також варто переглянути дохідну частину. Батько Юрко, наприклад, може деколи таксувати вечорами на своєму авто, Рибка-вчитель буде брати учнів на репетиторство, Пиво влаштується MC у нічному клубі, а Христина нічого не зробить бо їй школу треба закінчувати. О, вже трохи веселіше! Дохідна і видаткова частини почали наближатись одна до другої. І от коли вони співпадуть – Бюджет нашої сім’ї укладено! Ура!
Але не спішимо радіти. Бо це всого-навсього План, а не реальні кошти і видатки. Тепер треба працювати над його виконанням. Спитаєте, для чого я так „розжовую” прості ніби речі? Тому що насправді, в реальному житті, часто все відбувається зовсім не так, як каже здоровий глузд і логіка. Пізніше поясню.

Відповідь від: 10 Липня 2008, 14:29:29
}{оч я сам юрист, але чесно признаюсь що фінансове право не було моїм улюбленим предметом,  тому таке неївне питання: а місцевий бюджет має дефіцит чи профіцит?
Міський бюджет Калуша не має ні дефіциту, ні профіціту. Він збалансований. Але детальніше про це трохи пізніше  :)

І ще:
- які основні джерела наповнення саме нашого міського бюджету?

- чого в прибутковій чакстині нашого бюджету більше власних доходів чи дотацій субвенцій, субсидій і т.д.?

Як розберемось із прибутками, то можна буде і про видатки поговорити.
"Спокойствие! Только спокойствие!" - казав Карлсон, який живе на даху  :) Дійдемо до цього.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: syddia від 10 Липня 2008, 14:39:52
Міський бюджет Калуша не має ні дефіциту, ні профіціту. Він збалансований. Але детальніше про це трохи пізніше
Дане моє питання мало більш теоретичний характер, тобто чи взагалі місцевий бюджет так само як і загальнодержавний може мати дефіцит чи профіцит. :)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: gaar від 10 Липня 2008, 19:52:45
чому тільки цифри,я буду дуже уважно читати.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 11 Липня 2008, 10:01:33
Дане моє питання мало більш теоретичний характер, тобто чи взагалі місцевий бюджет так само як і загальнодержавний може мати дефіцит чи профіцит.
Може мати, звичайно. Просто профіцит - це грубо кажучи, коли не знаємо вже куди гроші потратити - валять і валять. Нереальна річ для України у найближчі 50 років, IMHO. Дефіцит - коли не вистачає, приймається Бюджет з незначним перевищенням видаткової частини над дохідною. Простими словами - де візьмем не знаємо, але якось буде  :) У нормальних Бюджетах дефіцит не перевищує 3%. В Україні Держава погано відноситься до міст, де приймаються Бюджети з дефіцитом. Краще так не робити.
Відповідь від: 11 Липня 2008, 10:00:41
чому тільки цифри,я буду дуже уважно читати.
Це добре  :)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 11 Липня 2008, 10:07:31
Отже, ми розглянули випадок, коли є здоровий глузд і логіка. А якщо переважають амбіції і популізм? Тоді події розвиватимуться зовсім інакше. Тоді Юрко, як глава сім’ї і головний розпорядник коштів каже: шуба - які питання, дві шуби, з норки і горностая! Ноутбук синові – придбаємо найкрутіший! Авто – Мерс-кубік візьмемо! Христині – мовні курси у Лондоні на 2 місяці. А влітку всі разом – на Канари! Додали ще євроремонт в квартирі, будівництво дачі. Заживемо тепер!  :) Видаткова частина просто зашкалює, на рівні 600.000 грн. Підтягнули трохи дохідну частину за рахунок таксування-репетиторства – все-одно не виходить. Вийшли на 100.000 грн. доходу – маємо дефіцит 500 тисяч. І як бути? Відмовлятись від Мерса, слідуючи здоровому глузду?  :( Ой не хочеться Юрку цього робити! Хочеться бути героєм в очах оточуючих. І він робить геніально просто – додає у дохідну частину рядок: нам надійде 500.000 – виграємо у СУПЕР-ЛОТО! 8) Все. Бюджет збалансовано і прийнято. Всі задоволені. Тепер Юрку не встидно і Гаару про Бюджет розказати. А Гаар зі знайомими шепчеться – наш Юрко такий крутий став! У нього Бюджет 600 штук!!! Дуже серйозний, „реальний мужик”...

Хтось із форумців, прочитавши цю історію, зараз регочеться. А мені, як людині що приймала участь у складанні Бюджету Калуша двох останніх років, чомусь не смішно. І у цирку я також більше не сміюсь... :(
 
Що буде далі з віртуальною „сім’єю Юрка” – у продовженні історій.

Сподіваюсь, тепер Гаар зрозумів, що цифра затвердженого Бюджету (Плану) – це лише вершина фінансового айсбергу.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: syddia від 11 Липня 2008, 13:19:47
В Україні Держава погано відноситься до міст, де приймаються Бюджети з дефіцитом. Краще так не робити.
В чому саме проявляється це погане відношення?
 
 А шо краще напланувати захмарні прибутки від продажу гектарів української землі, а в кінці кінці з того вийде великий пшик? Адже продадуть за копійки, а відповідно в бюджеті зявиться чи мала "дирочка"? :evil
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 11 Липня 2008, 13:32:50
В тому, що Держказначейство не прийме цей документ до виконання.
Відповідь від: 11 Липня 2008, 13:31:18
А шо краще напланувати захмарні прибутки від продажу гектарів української землі, а в кінці кінці з того вийде великий пшик? Адже продадуть за копійки, а відповідно в бюджеті зявиться чи мала "дирочка"?
Краще планувати так, щоб за результатами року відхилення факту від плану було мінімальним. Це - професіоналізм, вищий пілотаж.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 12 Липня 2008, 11:03:41
Вище ми розглянули випадок, коли Бюджет „роздутий”. Тобто, принцип формування був „від видатків”, а не „від доходів”. Виникає логічне запитання – для чого це комусь потрібно? Адже можна „роздувати” Бюджет безмежно, а грошей   буде все-одно стільки, скільки має бути. І не витратить наша віртуальна сім’я 600 тисяч, бо надійде до її Бюджету лише 100.000! То кому це вигідно?
Вигідно це в першу чергу „Юрку”, головному розпоряднику коштів. Перша причина – політично-популістська. Приємно козиряти перед іншими „главами сімей” великою цифрою, приємно казати, що попередні „глави” були дебілами, нічого не петрали, а от „я прийшов і зробив все”. Приємно бути „Богом”. Крім цих приємностей є ще й інші, важливіші причини. Бюджет, як фінансовий План встановлює чіткі рамки щодо витрат коштів. Фінансування всіх видатків має бути пропорційним! Якщо ми запланували доходу 1000 грн. і вирішили витратити 500 на газ і 500 на електроенергію -  то у разі надходження 900 грн. має бути профінансовано 450 і 450. За порушення пропорційності є навіть стаття у Кримінальному Кодексі. Але ця стаття практично не працює, тому часто буває профінансовано 500 і 400. Це означає, що один отримувач коштів з Бюджету отримав їх повністю, а інший лише частково. Причина – бо ми роздули дохідну частину на 100 грн. А розпорядник коштів цим скористався. На цю тему я люблю розказувати анекдот:
Прибіг Чебурашка до Гєни і каже: „Гєн, старуха Шапокляк нам прислала 10 банок згущонки! 8 тобі і 8 мені!” Гєна: „Як таке може бути?” Чебурашка: „Ну я не знаю як, але я свої 8 уже з’їв!”
Отже, роздутий Бюджет на практиці означає фактично відсутність Бюджету! Тобто основне призначення цього документу – встановити чіткі рамки розподілу ресурсів, які надійдуть в казну, щоб ніхто не був ображений. Раз коштів мало – то мало для всіх. Нереальне завищення доходів (і відповідно видатків) дає змогу головному розпоряднику коштів ділити те, що надходить у „ручному режимі”. І є ще одна небезпека – дозвіл „працювати в борг”. Якщо у видатковій частині ми ставимо стрічку „100 тисяч на ремонт даху школи” і знаємо, що грошей на це не буде – не біда. Наявність цієї стрічки дозволяє виконати роботи вже в цьому році. А заплатити в наступних. В наступних Бюджетах просто з’явиться стрічка „бог минулих періодів”.
Отже, надіюсь, що тепер зрозумілими є січневі-лютневі баталії в калуському політикумі? Бо Бюджет, особливо „роздутий” – це інструмент, який дає змогу отримати певні політичні дивіденди, виглядати на голову вище попередників і  залишити у борговій ямі наступників. От тільки місту як від того?...
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Medved від 12 Липня 2008, 11:46:23
 Не знаю чи моє запитання відноситься до міського бюджету , але хотів би щоб Ігор пояснив нам на прикладі доріг Калуша. Бо ми знаєм що платимо дорожний збір , а куди дальше ідуть ті гроші - ? :=)
 Хто ремонтує дороги , хто відповідає за стан покриття? І взагалі спостерігається цікавий парадокс : щоб проїхати по грушевського через перехрестя треба відстояти зо три зміни сигналів світлофора , що свідчить що автомобілів в нас стало набагато більше. А відповідно і грошей від дорожного збору більше надходить. А дороги все гірші...
 
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 14 Липня 2008, 15:02:41
Бо ми знаєм що платимо дорожний збір , а куди дальше ідуть ті гроші - ?
У Бюджет ідуть, у Бюджет... Правда, не всі  :)

А дороги все гірші...
А хто з присутніх знає, скільки коштує в гривнях 1 м2 "ямкового ремонту"?

Відповідь від: 14 Липня 2008, 15:01:08
У наступних історіях розглянемо, власне, Бюджет Калуша в деталях. Прошу вибачення за затримку - роботи багато.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: romashkin від 14 Липня 2008, 19:21:58
трошки не по темі, проте раз зачепили дороги.
Хто слідкує за розпорядженням коштів на ремонт доріг і виконанням робіт?
Невже доцільно є ремонтувати дорогу після дощів? Жінки з віниками вимітають воду з калабань  і потім засипають їх асфальтом.  :duvno
І це повторюється постійно. Невже про це ніхто не бачить і всім вищестоячим начальникам до лампочки, оскільки по паперах гроші закопані правильно?
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Medved від 14 Липня 2008, 22:44:17

А хто з присутніх знає, скільки коштує в гривнях 1 м2 "ямкового ремонту"?
Я собі уявляю... :=) Що казати, як в мене на роботі на цех прийшли інструменти. Так там вартість сокири по документах -200 грн.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: gaar від 14 Липня 2008, 23:02:19
Будьласка по темі.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 15 Липня 2008, 00:11:27

Я собі уявляю...
Правильно  :)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 19 Липня 2008, 17:35:51
Продовжимо.
Отже, ми вже знаємо що Бюджет має дві великі частини: дохідну і видаткову. Якщо уявити це на папері, то це виглядає ніби Ліва Колонка і Права Колонка. Уявили? Але поділ Бюджету відбувається ще й по горизонталі – Верхня Частина і Нижня Частина. Фактично ми маємо два Бюджети – офіційно вони називаються „Загальний Фонд” і „Бюджет Розвитку”. Кожен з них має дохідну і видаткову частини відповідно. А якщо додати – буде „Зведений Бюджет”.
Першим розглянемо Загальний Фонд. Дохідна частина теж ділиться, на три частини: Закріплені Доходи, Власні Доходи, Субвенції і Дотації.
Що таке Закріплені Доходи. Справа в тому, що Держава гарантує всім своїм громадянам освіту, медицину, розвиток культури, спорту, охорону правопорядку, захист від агресорів тощо. Логічно би було, раз Держава гарантує це Конституцією, то вона має це і забезпечувати, тобто утримувати і оплачувати всі ці речі. Держава так і робить, але дещо хитрує, тобто деякі свої повноваження делегує на місця. Вона утримує армію, міліцію, різні державні управлінські структури. Тут є чітка вертикаль і місцеві органи туди не влазять. Медицину Держава ніби теж утримує, але тут вже є певні повноваження місцевої влади – кадрові, повноваження управляти розвитком тощо. Держава скидає місцевим бюджетам кошти на утримання медицини у вигляді цільових трансфертів. Тобто гроші вже йдуть не напряму з державного Бюджету, а через місцеві. Але цих трансфертів, звісно, вистачає „в обріз”. Тому за свої „повноваження” місцеві бюджети мусять доплачувати медицині із власних кишень. Освіта, культура, спорт – вони взагалі мають інший принцип. Тут Держава взагалі не дає грошей як таких! Зато дає право збирати певні види податків. Тобто – Держава делегує, закріпляє своє право на податкові надходження певних видів за містами (тому і назва Закріплені Доходи), але в той же час закріпляє видатки з них (Закріплені Видатки у видатковій частині Бюджету). Ці кошти, Закріплені Доходи, йдуть тільки на оплату Закріплених Видатків – оплата праці, утримання закладів, ремонт, закупівля обладнання. Але є один фокус – Держава сама диктує нам цифри з цих позицій. Мінфін вираховує, скільки ми зможемо зібрати Закріплених Доходів і скільки нам треба Закріплених Видатків. І біда в тому, що Калуш живе „не по доходах”. Грубо кажучи, з розрахунків Держави (Мінфіну) Калуш на своїх 67 тис. населення має мати не 11 шкіл, а 9. Не дві спортивні школи, а одну, не дві музичні, а одну. Не два палаци культури, а один, і т.д.!  :(
Відомо, що в Україні території розвинуті нерівномірно. Є міста-донори і райони-споживачі. Донорами є Киів, більшість обласних ценрів, деякі міста обласного значення. Калуш донором не є. Донори збирають більше грошей у Закріплені Доходи, ніж їм треба для покриття Закріплених Видатків. Решту у них тупо забирають і дають тим, хто не заробляє. Для тих міст і районів (як Калуш) виділяється Дотація Вирівнювання. Тут Держава і хитрить, намагаючись свідомо нам намалювати завищену цифру Доходів і занижену цифру Видатків, щоб меншу доплатити різницю у вигляді Дотації. Місцеві влади стараються з точністю до навпаки. Це і є невидима складова бюджетного процесу – їхати в область, до Києва – „вирішувати питання”.  :drink
Ні одна місцева влада не піде на скорочення інфраструктури, закриття шкіл, палаців та ін. Тому містам доводиться дофінансовувати з Власних Доходів. Це, насправді, нечесно. Тому що Держава, фактично, ухиляється від виконання взятих на себе зобов’язань і перекладає їх на плечі місцевих Бюджетів. Типу – „Я гарантую то і то, все всім буде – я дала на місця гроші і далі я не знаю, чого їх не вистачає. Мало вистачити, питайте у „місцевих””. Тому, при нестачі коштів на Закріплені Видатки (в основному, це зарплати бюджетникам) – місто покриває різницю з Власних Доходів.  :(
Але про них – буде далі.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Петро від 31 Липня 2008, 22:40:47
Дозвольте пофантазувати , що далі.
Доходів раніше місто не мало - самі борги. Прийшла наша дорога влада і стала метикувати  "де взяти гроші , аби заштопарити діри у бюджеті". Бо до цього часу ніхто і ніде нічого такого не думав. Думали , думали, мучились ,тужились тай народили щось дуже розумне та велике . Сказано було - продати все, можна і совість та лише з аукціону. От тоді то будуть гроші , бо не гірші ми і не дурніші за тих спекулятів, що огірки та редьку продають по вісім гривень. От і маємо тепер все - забезпечених медиків, вчителів, митців , вікна в під'їздах, уже не дуже нові смітярки . Та що там казати - щастя.
"...Усі ми в золоті і голі.
До нас в науку! ми навчим,
Почому хліб і сіль почім!
Ми християне; храми , школи,
Усе добро, сам бог у нас!
Нам тілько  с а к л я  очі коле;
Чого вона стоїть у вас,
Не нами дана;..."
Я до того , чи не варто урізноманітнити способи отримання грошей в бюджет? Створити системи , програми , зацікавити інвесторів ( не тільки з Будьоновська ) - одним словом бути трохи вище  від того , що огірки продає і не тільки географічно.

Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: gaar від 01 Серпня 2008, 20:41:18
може місто узяти кредит ?наприклад на будову каналізаії під заставу самої канлізаціі?
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Петро від 01 Серпня 2008, 21:07:57

Створити системи , програми , зацікавити інвесторів
Перепрошую, маю на увазі - заробити , а не  видурити , вкрасти  чи приміром взяти. 1917-й від нас усе далі, далі...
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 01 Серпня 2008, 22:25:09
Правильно. І про це поговоримо в наступних частинах оповідей.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Петро від 08 Серпня 2008, 20:53:20
У Києві той Черновецький, хоч і казали , що наркоман, але добре придумав з  автонахаб  гроші збирати. У нас нахаб не менше, але в нас це стимулюється.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: яничар від 18 Жовтня 2008, 15:03:55
То може тему відкриємо "як наповнити бюджет міста (і зробити місто кращим)? чи тут обговоримо.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 12 Січня 2009, 19:15:44
Ну от. Бюджет Калуша прийнято сесією міської ради у суботу, 10 січня. Я обіцяв дати йому характеристику. Але, якщо чесно, рука не піднімається наразі. Через шок.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: syddia від 12 Січня 2009, 19:44:53
Чув я таке, що медичні заклади міста цього року отримають кошти тільки на дві захищені статті - зарплатня та комунальні послуги. :(
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 12 Січня 2009, 19:49:59
Насправді - це не основна проблема... Проблема у можливому колапсі всього міста.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: bornslippy від 21 Січня 2009, 12:00:53
Калушу не вистачає навіть на зарплату (http://vikna.if.ua/news.php?start=1&id=4346)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: syddia від 06 Лютого 2009, 12:37:49
Насправді - це не основна проблема... Проблема у можливому колапсі всього міста.
  Як там коллапс? Вже наближається?
  Чув, шо гаплик таки має бути грандіозний. :( Хіба мер щось придумає...
  Чи може в міський бюджет внесли зміни, які суттєво покращать ситуацію?
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 06 Лютого 2009, 13:24:05
Зміни вчора внесли. Детальніше - через пару днів.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: yurko від 11 Лютого 2009, 12:41:18
Рожеві мрії калушан
Приховано: Показати
Калуською міською радою підготовлено наступні інвестиційні пропозиції:

- будівництво міні-гідроелектростанцій на річках Лімниця та Сівка. Дане будівництво дасть можливість забезпечити електроенергією собівартістю 6— 8 коп. за 1 кВтг на потреби насосних водопостачання та водовідведення. Це значно покращить фінансові показники комунальних підприємств міста, призведе до економії електроенергії до 1 млн грн. в рік, покращить якість надання послуг жителям міста;



- будівництво коогенераційних установок на котельнях міста в районі вулиць Рубчака, Малицької та Пушкіна — впровадження даного проекту дасть можливість забезпечити власною електроенергією насосну 2-го підйому, каналізаційну насосну станцію № 3 по вул. Євшана. Коогенераційні установки, призначені для комбінованого виробництва тепла та електроенергії, знизять енергетичні витрати комунальних підприємств на 50—80 %;

- будівництво резервуарів води в районі вул. Височанка для забезпечення цілодобового постачання міста водою. Відмітка вул. Височанка на 10—15 м вища за відмітку 9-типоверхових будинків міста, що дає змогу при будівництві резервуарів на цій вулиці подавати воду цілодобово без використання енергетичних затрат за рахунок перепаду висот та ліквідації 23 насосних станцій 3-го підйому;

- будівництво вітрових станцій на Домбровському кар'єрі: враховуючи абсолютну відмітку висоти насипів Домбровського кар'єру, це дасть можливість забезпечити роботу вітрових станцій цілодобово. Вироблена електроенергія спрямовуватиметься на потреби міста.
Умови залучення інвестицій будуть визначатися під час проведення переговорів.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Tandylight від 18 Вересня 2009, 12:07:38
Калушский городской совет (Ивано-Франковская область) планирует получить кредит Всемирного банка в размере 9,6 млн долл. на замену водопроводных и тепловых сетей. Об этом сообщил первый заместитель городского головы Калуша Александр Челядин сегодня на заседании коллегии Ивано-Франковской облгосадминистрации, передает корреспондент РБК-Украина. По словам А.Челядина, город берет кредит на 25 лет для замены всех подземных тепловых и водопроводных сетей. Он также отметил, что соответствующий договор со Всемирным банком мэр города Калуш Игорь Насалик подпишет 18 сентября 2009 г. А.Челядин также уточнил, что это первый транш кредита, вторую часть которого в таком же объеме город получит до конца 2009 г.
 Оригінал статті тут: http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/09/17/586973.shtml
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: syddia від 18 Вересня 2009, 12:13:09
Б л і н, а тільки ж но дороги нормально поремонтували. :(
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Tandylight від 18 Вересня 2009, 12:16:58
Б л і н, а тільки ж но дороги нормально поремонтували. Сумний
невгодили  :)
Відповідь від: 18 Вересня 2009, 12:15:50
В тебе майже крик душі вийшов, як автомобіліста у якого щойно збулась рожева мрія ;)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 20 Вересня 2009, 19:22:12
Б л і н, а тільки ж но дороги нормально поремонтували. Сумний
невгодили  :)
Відповідь від: 18 Вересня 2009, 12:15:50
В тебе майже крик душі вийшов, як автомобіліста у якого щойно збулась рожева мрія ;)
:good
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 19 Травня 2010, 19:14:02
хто читав прийнятий на цей рік бюджет міста???
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: yurko від 19 Травня 2010, 20:15:09
тут є троха інфи http://www.kalush.info/modules.php?name=News&file=article&sid=54
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 19 Травня 2010, 20:22:33
отже інфа, що доступна нам - газета "ВІКНА"
Бюджет обіцяє Калушу розвиток
http://www.vikna.if.ua/news/article/byudzhet_obcya_kalushu_rozvitok/
Приховано: Показати
Бюджет обіцяє Калушу розвиток

Цьогоріч міська рада передбачила доходи міського бюджету на рівні 331 млн. гривень. Відтак, попри державне недофінансування, влада сподівається, що Калуш розвиватиметься. Гордість бюджету — 35 млн. гривень на оновлення доріг. Міський голова, зокрема твердить: за ці кошти можна буде відремонтувати 95% дорожнього покриття Калуша.

Порівняно з минулим роком, доходи міського бюджету цьогоріч мають зрости щонайменше на 100 млн. гривень  і досягти 331 млн. гривень. Так, обсяг доходів загального фонду міського бюджету становитиме 254,8 млн. гривень, спеціального — 76,3 млн. гривень (зокрема, до бюджету розвитку планується отримати 24,7 млн. гривень).

Проте, за словами начальника фінансового управління міської ради Марії Семенюк, для міста доведена цифра закріплених доходів на рівні  51,6 млн. гривень, власних доходів — 31,2 млн. гривень та дотація вирівнювання у розмірі 46,6 млн. гривень. Водночас, видатки, які враховуються при визначенні міжбюджетних трансфертів по загальному фонду, складають 98,2 млн. гривень. Реальні ж потреби — значно більші.
— Бюджетні установи міста подали свої розрахунки про реальну потребу у коштах на поточний рік, які загалом становлять 174,2 млн. гривень, — каже Марія Семенюк. — Тобто, забезпеченість коштами фактично становить 60% від реальної потреби. А це означає, що коштів вистачить тільки на заробітну плату. Так, потреба у коштах на освіту — 66,2 млн. гривень (контрольна цифра, доведена Міністерством фінансів України, — 54,5 млн. гривень). При цьому, позашкільна освіта знову не передбачена. Тому видатки для її існування місто змушене покривати за рахунок власних коштів. А це — понад 2 млн. гривень.
На охорону здоров’я (ЦРЛ, міська поліклініка, “швидка” і стоматполіклініка) при реальній потребі 77,7 млн. гривень контрольна цифра складає 40,5 млн. гривень. І це, стверджує Марія Семенюк, уже з урахуванням субвенції, яка передається з районного бюджету на спільний об’єкт медицини — ЦРЛ. Між іншим, районна влада цьогоріч занизила розмір субвенції. Так, згідно з попередніми домовленостями, район мав би виділити на цей рік 8 млн. 843 тис. гривень. Натомість сума складе 8 млн. 244 тис. гривень, тобто район недодасть майже 600 тис. гривень.
— Таким чином, щоб забезпечити видатки міського бюджету на повноцінне функціонування бюджетних установ, виплату заробітної плати та інші найнеобхідніші потреби, пропонується передбачити доходи першого кошика на рівні 58,6 млн. гривень, власні доходи — на рівні 67,3 млн. гривень. Дотацію вирівнювання залишаємо без зміни, як і субвенцію районного бюджету, — пропонує начальник фінансового управління. — Відтак, за рахунок цих доходів можемо передбачити 59,3 млн. гривень на утримання установ освіти, 63,8 млн. гривень на охорону здоров’я, 8,8 млн. гривень — на культуру, на фізкультуру і спорт — 5,5 млн. гривень. У складі цих видатків оплата праці працівників бюджетних установ складає 103,3 млн. гривень, видатки на енергоносії по бюджетних установах — 12,1 млн. гривень, видатки на харчування в освіті — 3,3 млн. гривень, по охороні здоров’я — 1,7 млн. гривень, медикаменти — 3,4 млн. гривень та на пільгові медикаменти — майже 945 тис. гривень, пільгове зубопротезування — 100 тис. гривень.
Для бюджету Калуша, відповідно до додатку №7 до Закону України “Про Державний бюджет України на 2010 рік” передбачено окремим рядком 30 млн. гривень субвенції на соціально-економічний розвиток міста. 21 млн. гривень із цієї суми планується використати на медичну апаратуру. Решту 9 млн. гривень — на капітальний ремонт міських доріг.
Окрім цього, місту передбачені різні цільові субвенції з державного бюджету. Зокрема, на пільгове перевезення окремих категорій громадян автомобільним транспортом Калушу передбачено 719,8 тис. гривень. Ще 200,3 тис. гривень — на пільгове перевезення залізничним транспортом.
— По цих видатках ми маємо ще борги минулого року. Зокрема, перед перевізниками автомобільного транспорту 324 тис. гривень та 17,4 тис. гривень — перед залізничниками, — стверджує Марія Семенюк. — Ці борги потрібно сплачувати у першу чергу. Відтак, коштів, що залишаються, на поточний рік не вистачить. Щоб не скорочувати рейси по пільговому перевезенню, пропонується закласти на ці видатки 300 тис. гривень із міського бюджету і, таким чином, зберегти пільгові рейси.
На допомогу сім’ям із дітьми передбачено 34,9 млн. гривень субвенції. Ще 7,3 млн. гривень у загальному та 4,1 млн. гривень у спеціальному фондах — субвенція на пільги і субсидії по енергоносіях та квартплаті. Окремо затверджено 289,5 тис. гривень для допомоги дітям-сиротам.
Спецфонд пропонується передбачити у загальній сумі 76,3 млн. гривень. Із них: бюджет розвитку — 24 млн. гривень; субвенція з районного бюджету від продажу приміщення дитячої лікарні — 731,2 тис. гривень та 42 млн. гривень — кошти цільового фонду.
За кошти спецфонду запланована, зокрема, низка робіт у комунальній сфері: реконструкція котелень, водопровідних мереж та покрівель, капітальний ремонт доріг, деяких житлових будинків та моста через річку Сівку на вул. Чорновола. Також за ці кошти влада має намір розпочати реконструкцію Ратуші, розробити генплан міста, збудувати кілька модульних котелень для шкіл, здійснити реконструкцію сектору відпочинку амфітеатру парку імені Івана Франка тощо.
Загалом принципових зауважень та доповнень до проекту бюджету у депутатського корпусу не було. Вочевидь, за півтора години обговорення цього питання, яке, за словами міського голови, відбулося у вівторок за участю депутатів, виконкому та профільних комісій, таки вдалося згладити більшість “гострих” кутів та не виносити проблемні нюанси бюджету на сесію.
Екологічні питання все ж традиційно хвилювали депутата Михайла Довбенчука (БЮТ, депутатська група “За Калуш”). Однак, міський голова заспокоїв: із прийняттям місцевих бюджетів на Калуш “посиплеться” фінансова допомога майже з усіх куточків України. Відтак, на вирішення екологічних проблем грошей вистачить.
Ще один депутат міської ради Олег Романишин (БЮТ) при затвердженні бюджету запропонував згадати про обіцяні церкві святого архистратига Михаїла 500 тис. гривень, які місто досі не виділило.
— Цьогоріч храмові виповнюється 100 років. Громада своїми силами і так зробила чимало. Пора вже і нам щось виділити, — зазначив Олег Романишин.
Міський голова наразі цю пропозицію не підтримав і запропонував як варіант відкрити спеціальний рахунок і звернутися до громади з проханням допомогти храмові.
Зауваження щодо видаткової частини від імені бюджетної комісії висловив Олег Кушлик (КУН): передбачити у бюджеті додатково 212 тис. гривень, щоб виплатити заборгованість ДС “Калуське міське телебачення” за 2009 рік.
За пропозицію комісії, як і за бюджет загалом, депутати проголосували одноголосно.
Міський голова запевнив, що, незважаючи на те, що у державі прийнято бюджет виживання, Калуш — розвиватиметься. Відтак, мешканці міста не відчують соціального напруження, яке назріває у багатьох інших містах через державне недофінансування.
Юрій Тимощук, журналіст


та газета "ДЗВОНИ ПІДГІРЯ"
Рекордний бюджет: у державі — виживання, у нас — розвиток
http://www.dzvony.if.ua/index.php?news=1418
Приховано: Показати
Рекордний бюджет: у державі — виживання, у нас — розвиток

Цього тижня Калуська міська рада затвердила бюджет міста на поточний рік. Обсяг доходів і видатків міста заплановано у рекордних параметрах, в абсолютних показниках бюджет Калуша цього року є співставимим з бюджетом такого міста як Івано-Франківськ. А у розрахунку на одного жителя він є найкращим в області, не виключено, що і в державі загалом.

 Доходи

Отже, у 2010 році доходи міського бюджету визначено у розмірі понад 330 млн. гри­вень (торік запланували 213 млн. гривень, бюджет був не­довиконаним). У структурі до­ходів 255 млн. гривень станов­лять доходи загального фонду. Приблизно половину від цієї суми Калуш розраховує от­римати від держави. Це 46 млн. гривень дотації та понад 82 млн. гривень субвенції з дер­жав­ного бюджету, у тому числі 30 млн. гривень на соціально-еко­номічний розвиток міста, які окремим рядком передбачені у держбюджеті на 2010 рік. Другу половину місто планує заробити самостійно. Причо­му податку з доходів фізичних осіб планується зібрати понад 54 млн. гривень (у 2009 р. цього податку зібрали понад 39 млн. гривень), земельного податку і плати за оренду землі пла­нується зібрати майже на 65 млн. гривень (торік від оренди землі надійшло близько 29 млн. гривень).Щодо доходів спеціального фонду міського бюджету, то вони заплановані в розмірі по­над 76 млн. гривень. Для по­рівняння, минулого року при плані майже 53 млн. гривень, надійшло 46,8 млн. гривень, причому більшу частину цієї суми (27 млн. гривень) ста­новила субвенція на погашен­ня заборгованості по різниці у тарифах, яка виникла у минулі роки. Параметри бюджету роз­витку цього року є нас­туп­ними: від продажу землі за­плановано отримати 17 млн. гривень, що вдесятеро пе­ре­вищує минулорічні надхо­д­ження за цією статтею (у 2009 році при плані у 8,6 млн. грн. отримали 1,7 млн. грн.), ко­му­нального майна заплановано продати на 6 млн. гривень (ми­нулого року продали на 4,1 млн. гривень). Найбільше до­ходів до спеціального фонду має принести цільовий фонд розвитку інфраструктури, утворений міською радою — 42 млн. гривень (минулого року до цього фонду надійшло всього 800 тис. гривень).  Наскільки реальним є ви­конання такого бюджету? Мі­ський голова Ігор Насалик висловив впевненість у тому, що задані параметри доходів будуть виконані. Очевидно, він найшов вагомі аргументи, щоб переконати у цьому і де­пу­татський корпус. Так, після невиконання завідомо нереа­льного бюджету минулого ро­ку депутати, зокрема голова бюджетної комісії Михайло Романюк, неодноразово наго­лошували: бюджет 2010 року повинен бути передусім реа­льним, і лише за таких умов у міського голови не буде мож­ливості розпоряджатися ним у ручному режимі і недо­фі­нансовувати, наприклад, Ка­луське міське телебачення. Більше того, міський голова заявив, що у резерві є дос­тат­ньо механізмів, щоб переви­конати дохідну частину. Зо­крема, сюди ще не включено субвенцію з обласного бюд­жету (її розмір стане відомий після прийняття останнього), крім того, у червні-липні, за словами Ігоря Насалика, бу­дуть переглядати держбю­д­жет, Калушу при цьому обі­цяють виділити ще десь 30-35 млн. гривень на соціально-еко­номічний розвиток. Також у заплановані доходи цільового фонду лише частково вклю­чено ті 5% від вартості будів­ництва, які при запуску в екс­плуатацію нових виробництв має сплатити до бюджету ТОВ «Карпатнафтохім». Сплата цих інвестиційних відрахувань у повному обсязі також є до­датковим ресурсом напов­не­ння спеціального фонду мі­сь­кого бюджету.Має міський голова і пояс­нення щодо очікуваних ре­корд­них надходжень від орен­ди і продажу землі. Так, ВАТ «Оріана» заборгувала близько 40 млн. гривень орендної плати за землю (7,7 млн. гривень, за словами мера, мають надійти у найближчі тижні), впевне­ність у виконанні доходів від продажу землі міській владі дають на­міри ЗАТ «ЛУКОР» викупити землю під очисними споруда­ми. Щодо податку з доходів фізичних осіб, то тут також все реалістично, пере­конує мер, оскільки за умова­ми освоєння коштів на лік­ві­дацію надзви­чайної ситуації (їх мав би, але все не виділяє уряд), значний обсяг робіт буде проводитися силами міс­цевих підприємств і підприєм­ців, від­так буде ро­бота, зар­плата і по­даток можна зано­сити в актив. 

Видатки

Якщо бюджет буде ви­ко­наний (а основний ризик по­ля­гає у тому, що він є надто за­лежний від того, що ми роз­раховуємо отримати від дер­жави, а держава, як відомо, не завжди виконує взяті на себе зобов’язання), то ще до кінця цього року, запевнив Ігор На­са­лик, усі бюджетні установи вирішать практично усі свої питання. Зокрема, щодо осві­ти, то мають бути повністю за­вершені капітальні ремонти, також планується в усіх нав­чальних закладах, які опалю­ються від Калуської ТЕЦ, вста­новити локальні котельні. Калуська ЦРЛ також зможе поліпшити своє технічне осна­щення. Зокрема, вирішено 30 млн. гривень, які вже перед­ба­чені у держбюджеті на со­ціа­льно-економічний розвиток, використати таким чином: 9 млн. гривень — на капітальний ремонт доріг, 21 млн. грн. — оп­лата за магніто-резонанс­ний томограф. Відтак на 49 млн. гривень, які передбачені на медобладнання по­ста­но­вою Кабміну, закуплять за­мість томографа іншу апара­туру.Для житлово-комуналь­но­го господарства у бюджеті пе­редбачено близько 23 млн. гри­­вень плюс ще 42 млн. гри­вень через УЖКГ вкладуть у про­­ведення капітальних  ре­монтів та інших робіт з будів­ництва і реконструкції об’єктів кому­нального господарства. У за­гальному фонді для «ко­му­­нал­ки»  закладено 7,6 млн. гривень на капітальний ремонт жит­лового фонду, майже 6,4 млн. гривень — для дотації ко­му­на­льним підприємствам (3 млн. грн. для «Водотепло­сер­вісу», 3,3 млн. грн. — двом ЖЕО і 90 тис. грн. «Екосер­вісу»), на бла­гоустрій заклали 9,4 млн. гри­вень. На ремонт доріг заклали 35 млн. гривень. Передбачено також будівни­цтво каналі­за­ційних мереж у мікрорайонах приватної за­будови. Не вик­лючено, що си­туація у кому­нальній галузі по­ліпшиться і за рахунок не­мі­ських коштів. Так, як повідо­мив міський го­лова, Міністер­ство житлово-комунального господарства включило наше місто у пілот­ний проект, і ми можемо роз­раховувати на от­римання ці­льових коштів з держбюджету на реалізацію таких програм, як заміна ліфтів, капітальний ремонт житло­во­го фонду, мо­дернізація систем водопос­тачання і водовідве­дення. Крім того, «Водотепло­сервіс» у цьо­му році роз­ра­ховує отри­мати другу чергу кредиту від Світового Банку у розмірі 21 млн. доларів США. На цей рік також запла­но­вано виділити 8,7 млн. гривень для реконструкції «Ратуші» і 1 млн. грн. — для розробки но­вого Генплану міста.Одним словом, цього року очікується справжній прорив у плані розвитку міста. Якщо, звичайно, доходи відпові­да­тимуть запланованим, а якість виконаних робіт дасть мож­ливість на тривалий час забути про проблеми. Цей рік — фак­тично останній рік перебу­вання Ігоря Насалика на посаді міського голови Калуша, і не­має сумнівів, що він зробить усе можливе для того, щоб взя­ти поставлену планку і під­вести під періодом свого п’я­тирічного керування містом жирну риску. Депутатський кор­пус не проти.

Депутати ще більше збільшили бюджет

Бюджетна сесія міської ра­ди розпочалася з інциденту. Вчасно кворум не зібрався і те, що більшість депутатів не прийшли на найважливішу се­сію у році (затвердження бюд­жету є головною передумо­вою життєдіяльності міста), всерйоз обурило міського го­лову. Свій гнів Ігор Насалик обрушив на депутатів Лю­бо­миру Тхір і Любов Вовк, які спізнилися на декілька хвилин. У відповідь на це вони поки­нули сесійну залу. Після п’ят­надцятихвилинної перерви кворум зібрався, і треба ска­зати, що на адресу окремих де­путатів, які спізнилися на півгодини, жорстких заува­жень з боку Ігоря Насалика чо­мусь вже не було.  Напередодні бюджетна ко­місія підтримала проект кош­торису міста на рік. Щоправда, прозвучало кілька зауважень щодо видаткової частини (їх озвучив депутат групи «За Ка­луш» Олег Кушлик), деякі без особливих заперечень були враховані, на інших — депутати не наполягали. Так, перше зау­важення стосувалося місцевих пільг в оплаті за житлово-ко­мунальні послуги, депутати запропонували переглянути ті, що були прийняті у лютому, і встановити їх на рівні ми­ну­лого року. До цього питання ви­рішили повернутися при найближчому перегляді бюд­жету. За словами Ігоря Наса­лика, сьогодні Калуш має най­більше соціальне наванта­же­ння в області. Була також про­позиція фінансувати капі­та­льні видатки через УЖКГ у пропорції 50 на 50, половину віддаючи у рахунок погашення існуючих заборгованостей. Мі­ський голова на це зазначив, що сумарні борги міста ста­новлять 7 млн. гривень і жод­них проблем з їх поверненням при бюджеті у 330 млн. гривень не існує. Ще одна пропозиція стосувалася Калуського місь­кого телебачення, для якого у бюджеті заклали 275 тис. гри­вень, а за наполяганням де­путатів додали ще 212 тис. гривень — дотацію, яка не була виплачена телевізійникам торік. Довелося дохідну час­тину бюджету збільшити ще на 212 тис. гривень.Михайло Довбенчук (БЮТ, група «За Калуш») наполягав на тому, щоб у бюджеті були закладені кошти на завер­ше­ння полігону твердих побу­тових відходів. Цю проблему, запевнив депутата мер, місто вирішить за рахунок благо­дійних коштів. Так, Калуш від­крив благодійний рахунок, бо сво­го часу до усіх обласних ад­міністрацій, обласних цент­рів та 70 міст обласного підпо­рядкування були розіслані ли­сти з проханням допомогти міс­ту у розв’язанні еколо­гіч­них проблем. Тепер прий­ма­ють обласні і міські бюджети і не виключено, що вони перед­бачать допомогу Калушу (по­передню згоду вже дали біль­шість областей).Олег Романишин (фракція БЮТ) запропонував перед­ба­чити 500 тис. грн. на ремонтні роботи у церкві св. Архіст­ратига Михаїла, яка цього року святкує своє 100-річчя. На це міський голова заявив: по­тріб­но звернутися до громади, яка своїми пожертвами має про­фінансувати потреби храму. Крім того, у програмі розвитку місцевого самоврядування за­кладені 250 тис. грн. депутат­ських коштів, якими депутати можуть розпорядитися на ко­ристь храму. Громаді також за­пропонують збирати по­жерт­ви на встановлення у Ка­луші пам’ятника Роману Шу­хевичу (рішення про його бу­дівництво вже прийняла мі­ська рада). Міський голова за­явив, що особисто профінан­сує виготовлення проекту па­м’ятника.

Богдана Коршинська


та в мене питання до міської влади - ХТО ЧИТАВ ПРИЙНЯТИЙ НА ЦЕЙ РІК БЮДЖЕТ МІСТА???
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 19 Травня 2010, 21:51:29
"Ймовірно, що буду. А якщо Несалик піде то точно"
Саме так.

хто читав прийнятий на цей рік бюджет міста???
Я читав  :)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 19 Травня 2010, 22:08:20
Цитата: ЯЯ від Сьогодні в 20:14:02
хто читав прийнятий на цей рік бюджет міста???
Я читав  Посмішка
і як враження???

Відповідь від: 19 Травня 2010, 21:53:35
отак завжди - на самому цікавому місті....
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 19 Травня 2010, 23:05:15
і як враження???
Конкретизуйте, будь-ласка, що Ви хочете почути...

отак завжди - на самому цікавому місті....
Ви самі з собою розмовляєте? Чи до кого це?
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 19 Травня 2010, 23:09:45
Цитата: ЯЯ від Сьогодні в 23:08:20
отак завжди - на самому цікавому місті....
Ви самі з собою розмовляєте? Чи до кого це?
то були думки в голос  :-[

Конкретизуйте, будь-ласка, що Ви хочете почути...
хочеться почути думку про той затверджений, як я зрозуміла, бюджет міста  :bouquet:
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 19 Травня 2010, 23:15:03
хочеться почути думку про той затверджений, як я зрозуміла, бюджет міста
Ну що сказати... Просто фантастичний бюджет! (тут ключове слово - "фантазії")  :)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Azazello від 19 Травня 2010, 23:20:49
Просто фантастичний бюджет! (тут ключове слово - "фантазії")
До речі до цього часу не підписаний міським головою :P
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 19 Травня 2010, 23:25:34
До речі до цього часу не підписаний міським головою
Знаєте причину?  :)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Azazello від 19 Травня 2010, 23:28:38
Через 212 тисяч гривень, які депутати додатково виділили ДС"КМТ", як борг за 2009 рік, і які мер, кров з носа не хоче віддати.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 19 Травня 2010, 23:32:59
Через 212 тисяч гривень, які депутати додатково виділили ДС"КМТ", як борг за 2009 рік, і які мер, кров з носа не хоче віддати.
Вірно.

Якщо когось цікавлять точні цифри Бюджету-2010 - викладу завтра. Чи не треба?
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 19 Травня 2010, 23:44:10
ЯЯ як побачила у тих статтях сумму у 330 млн. гри­вень
Цитувати (вибране)
у 2010 році доходи міського бюджету визначено у розмірі понад 330 млн. гри­вень
, а
Цитувати (вибране)
(торік запланували 213 млн. гривень, бюджет був не­довиконаним).

то собі подумала, що ЯЯ за умов виконання отієї ДОХОДНОЇ частини бюджету може обіцятися розцілувати Насалика (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/RoseSML_1/100.gif) - бо навряд чи доведеться (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/RoseSML_1/91.gif) (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/RoseSML_1/100.gif) - ДОХОДНА частина НЕРЕАЛЬНО НЕРЕАЛЬНА (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/RoseSML_1/84.gif)

я не знаю - навіщо таке було приймати взагалі - адже, здається, Романюк (той що відстоює КМТ) казав на передодні, що необхідно буде прийняти саме РЕАЛЬНИЙ бюджет, на те, щоб уникнути "ручного" розприділення дотаційних коштів.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 19 Травня 2010, 23:47:07
я не знаю - навіщо таке було приймати взагалі - адже, здається, Романюк (той що відстоює КМТ) казав на передодні, що необхідно буде прийняти саме РЕАЛЬНИЙ бюджет, на те, щоб уникнути "ручного" розприділення дотаційних коштів.
Це повторюється з року в рік. Я пояснював вже в якійсь темі.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 19 Травня 2010, 23:47:24
Через 212 тисяч гривень, які депутати додатково виділили ДС"КМТ", як борг за 2009 рік, і які мер, кров з носа не хоче віддати.
так за умов недовиконання того бюджету - ви й так нічого не одержуватимете - саме через недофінансування - та сама відмовка, що й цього року - то що для вас міняється???
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Azazello від 19 Травня 2010, 23:47:52
Враховуючи протистояння ДС"КМТ" в особі його директора та міського голови, думаю форумчанам буде цікаво, скільки в міському бюджеті виділяється "Міському Інформаційному Центру". Особливо, коли міський голова всіх переконує, що "МІЦ" - прибуткове підприємство.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 19 Травня 2010, 23:51:25
за умов дифіциту у 120 міл. гр 212 тисяч гр - то ... фігня
Відповідь від: 19 Травня 2010, 23:49:37
так власне, що прийнявше НЕРЕАЛЬНИЙ до виконання ДОХІДНОЇ частини бюджет - депутати розв"язали руки Насалику для ще одного року ручного розприділення коштів.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 19 Травня 2010, 23:51:37
так за умов недовиконання того бюджету - ви й так нічого не одержуватимете - саме через недофінансування - та сама відмовка, що й цього року - то що для вас міняється???
Різниця в тому, що якщо така сума передбачена в бюджеті і не профінансована - її можна стягнути через суд. ЇЇ відсутність можна би було перефразувати так: "Все, що я вам винен - я вам прощаю". Нема суми в бюджеті - і боргу нема. Значить люди два роки працювали за "дякую"? Борги минулих періодів повинні відображатися в бюджеті.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 19 Травня 2010, 23:53:41
але, як мені пам"ятається, Крохта писав тут про зовсім інші суми - до "лимону" дотягувало - а тут що?...
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 19 Травня 2010, 23:55:53
скільки в міському бюджеті виділяється "Міському Інформаційному Центру".
У вигляді дотацій? Ніскільки.

"МІЦ" - прибуткове підприємство.
Так і є.

так власне, що прийнявше НЕРЕАЛЬНИЙ до виконання ДОХІДНОЇ частини бюджет - депутати розв"язали руки Насалику для ще одного року ручного розприділення коштів.
Ага. Ви ще депутатів у цьому звинуватьте :)
Відповідь від: 19 Травня 2010, 23:54:08
але, як мені пам"ятається, Крохта писав тут про зовсім інші суми - до "лимону" дотягувало - а тут що?...
Йдеться про суму боргу за 2009-й рік. Сума боргу за 2008-й є у Бюджеті-2009, за 2007-й - у Бюджеті-2008... і т.д.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 19 Травня 2010, 23:58:05
Різниця в тому, що якщо така сума передбачена в бюджеті і не профінансована - її можна стягнути через суд. ЇЇ відсутність можна би було перефразувати так: "Все, що я вам винен - я вам прощаю". Нема суми в бюджеті - і боргу нема. Значить люди два роки працювали за "дякую"? Борги минулих періодів повинні відображатися в бюджеті.
ну і... нехай суд постановить стягнути оті кошти, передає оте у виконавчий вітділ - а той вітділ  :unknow - у бюджеті немає коштів  :unknow - біда тай годі  :unknow - довкола отаке недофінансування
Відповідь від: 19 Травня 2010, 23:56:38
Йдеться про суму боргу за 2009-й рік. Сума боргу за 2008-й є у Бюджеті-2009, за 2007-й - у Бюджеті-2008... і т.д.
ну і... - ЯКІ РЕЗУЛЬТАТИ???
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Azazello від 19 Травня 2010, 23:59:04
ну і... нехай суд постановить стягнути оті кошти, передає оте у виконавчий вітділ - а той вітділ   - у бюджеті немає коштів   - біда тай годі   - довкола отаке недофінансування
Блокуються рахунки міської ради і кошти відразу знаходяться. Перевірено "Карпатнафтохімом"
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 19 Травня 2010, 23:59:40
Цитата: ЯЯ від 20 Травня 2010, 00:51:25
так власне, що прийнявше НЕРЕАЛЬНИЙ до виконання ДОХІДНОЇ частини бюджет - депутати розв"язали руки Насалику для ще одного року ручного розприділення коштів.
Ага. Ви ще депутатів у цьому звинуватьте Посмішка
нє - ну знаєте - там Насалик одноосібно приймав отой бюджет
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 20 Травня 2010, 00:03:23
ну і... нехай суд постановить стягнути оті кошти
От Крохта і судитиметься. Бо має підставу - 212 т.грн. виділено в Бюджеті (а це є законом). А якби не було їх - то не мав би за що судитися.

передає оте у виконавчий вітділ - а той вітділ   - у бюджеті немає коштів   - біда тай годі   - довкола отаке недофінансування
А "той відділ" тупо блокує рахунки і всі кошти, що будуть надходити (а вони щодня надходять) підуть на КМТ. Поки не прийдуть всі 212 т.грн. І кого буде цікавити недофінансування ремонту доріг?
Відповідь від: 20 Травня 2010, 00:02:05
нє - ну знаєте - там Насалик одноосібно приймав отой бюджет
Він його одноосібно нафантазував. Не депутати ж проект написали?!
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Azazello від 20 Травня 2010, 00:03:41
Цитата: Azazello від 20 Травня 2010, 00:47:52
"МІЦ" - прибуткове підприємство.
Так і є.
Я володію трішки іншою інформацією. "МІЦ" мав би повернути бюджету 300 тисяч грн. І в  бюджеті пропонувалося виділити йому 500 тисяч грн. От тільки не знаю, чи виділили.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 20 Травня 2010, 00:05:34
"МІЦ" мав би повернути бюджету 300 тисяч грн.
Це окреме питання.

І в  бюджеті пропонувалося виділити йому 500 тисяч грн.
І це зовсім не дотація "на життя".
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Azazello від 20 Травня 2010, 00:06:43
І це зовсім не дотація "на життя".
Виділили?
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 20 Травня 2010, 00:08:54
Виділили?
Ні.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 20 Травня 2010, 00:27:55
Виділили?
Запевняю, при розгляді бюджету, навіть не піднімалось такого питання. :)

Відповідь від: 20 Травня 2010, 00:24:33
І в  бюджеті пропонувалося виділити йому 500 тисяч грн. От тільки не знаю, чи виділили.
Не смію питати, а якщо би і був намір виділити, то для яких таких вирішень проблем, прибуткового комунального підприємства?
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 20 Травня 2010, 00:53:43
Блокуються рахунки міської ради і кошти відразу знаходяться. Перевірено "Карпатнафтохімом"
Azazello, коли ЯЯ пишу "НУ І" - то в мене питання - ЯК УСПІХИ? ЯКІ РЕЗУЛЬТАТИ? - наскільки мені відомо - то для КМТшників по нині день результат = 0,0
Цитата: ЯЯ від Сьогодні в 00:56:38
передає оте у виконавчий вітділ - а той вітділ   - у бюджеті немає коштів   - біда тай годі   - довкола отаке недофінансування
А "той відділ" тупо блокує рахунки і всі кошти, що будуть надходити (а вони щодня надходять) підуть на КМТ. Поки не прийдуть всі 212 т.грн. І кого буде цікавити недофінансування ремонту доріг?
відповідь вище
Цитата: ЯЯ від Сьогодні в 00:59:40
нє - ну знаєте - там Насалик одноосібно приймав отой бюджет
Він його одноосібно нафантазував. Не депутати ж проект написали?!
я висловила свою думку досить чітко - Насалик не одноосібно ПРИЙМАВ той бюджет.

а хто його нафантазував, придумав чи кому вім там наснився - то взагалі питання не до діла, бо
чиїми би то не були ідеями чи то фантазіями - у нас є представники громади, що приймають отойбюджет, кожен з них має таку саму кількість голосів, як і голова тих представників громади - приймали разом - то й відповідальність за прийняті рішення також необхідно брати на себе усім.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 20 Травня 2010, 01:09:39
а хто його нафантазував, придумав чи кому вім там наснився - то взагалі питання не до діла, бо
чиїми би то не були ідеями чи то фантазіями - у нас є представники громади, що приймають отойбюджет, кожен з них має таку саму кількість голосів, як і голова тих представників громади - приймали разом - то й відповідальність за прийняті рішення також необхідно брати на себе усім.

  А що Ви вбачаєте поганого в тому, що депутати повірили міському голові у реальність виконання ним же запропонованого бюджету? В черговий раз депутати продемонстрували повну підтримку діям та намірам голови. (ви по чутках ж знаєте, що  депутати ні вчому не мішають голові) Депутати ж представники громади, а переважна більшість громади підтримує кроки голови. То який би депутат мав би йти в супереч волі громади? Були певні зауваження, вони були враховані у бюджеті і дай Боже здоровя голові його виконати. Відповідальний (не за прийняття) за виконання бюджету, згідно чинного законодавства, лежить на голові міста, голові виконкому, голові виконавчих структур, тобто на І.С.Насалику.  Депутати не мають інструментів, виписаних у чинному законодавстві, для виконань бюджетів територіальних громад. :drink 
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 20 Травня 2010, 01:24:08
Він його одноосібно нафантазував. Не депутати ж проект написали?!
і ще один момент

Ігоре_О, я давно спостерігаю, як Ви поширюєте думку про те, що наче депутати міської ради - наче дітки "невнимающие" - нікому нічого не винні, нікому нічого незобов"язанні, відповідальності нізащо не несуть. То що мені пропонуєте погодитися з отим заголовком з "Мерського Вісника", що наче ота рада є імпотентом?

У данному випадку, коли Ви ставете отаку претензію меру - що наче він одноосібно нафантазував отой бюджет - і Ви зовсім не зважаєте на те, що приймали оті фантазії весь депутатський корпус - ТО, чого ж депутатський корпус не запропонував ними підготовлений проект бюджету, як альтернативу мерському проекту бюджету??? Щоб дуло хоч з чим порівняти???
Відповідь від: 20 Травня 2010, 01:11:11
Gorec, я вже трохи відповіла на твій пост у своїй відповіді Ігору_О.
Та тобі таки зауважу - ЧОМУ депутатський корпус чи хоча б частина депутатів, що є опозиційно налаштованими до мера - не підготувала свого проекту бюджету, на те, щоб (хоча б) було з чим порівнювати оті й же громаді - що є більш реальним до виконання й більш доцільним для громади.

Ще інакше - Я НЕ БАЧУ ОПОЗИЦІЇ В ДІЇ - дієвих кроків

З другого боку - опозиційно налаштована група до мера - а вона така наче є - нераз наголошувала на те, що недовиконання бюджету є реальною проблемою, і саме оте недовиконання дає можливість голові на власний розсуд розприділяти кошти й не фінансувати того ж КМТ - і нині депутатський корпус знову ж таки приймає не просто НЕ РЕАЛЬНИЙ, а НЕРЕАЛЬНО НЕРЕАЛЬНИЙ бюджет.

Я просто не можу оте зрозуміти - не можу осягнути позиції опозиційно налаштованої групи деп корпусу, що наче ТАК "ратуют" та вболівають за долю працівників КМТ.
 :unknow
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 20 Травня 2010, 01:33:26
чого ж депутатський корпус не запропонував ними підготовлений проект бюджету,
Хоча питання не до мене, але мушу зреагувати.
 ЯЯ, ми десь колись приймали положення про помічників депутатів. Не хотіли Ви б стати, як і депутати місцевих рад, на громадських засадах, у вільний від основної роботи час, помічником депутата калуської міської ради? Допоможете своєю енергію та цікавими ідеями у формуванні альтернативного бюджету?  Як що є бажання, я готовий Вас взяти своїм помічником.
  А так, на даний час, інша трішка практика, алгоритм щодо формування бюджетів. 

Засідають відповідні працівники, які на службі у органах самоврядування, отримують відповідну ( повірте не малу, і криза там не дістає) заробітню плату з бюджету громади і враховуючи відповідні минулорічні еконофічні та фінансові показники формують проект бюджету.
 Сформувавши, тобто підготовивши, виносять на розгляд та затвердження проету бюжету на виконком.
Затверджений виконкомом проект бюджету обговорюється на профільній постійній депутатській комісії   та з певними (якщо такі є) пропозиціями та зауваженнями вноситься на чергову сесію для затверження його радою.
 Далі, після прийняття позитивного рішення, щодо бюджету , голова має пять днів на підписання його.
 А далі пішов процес виконання бюджету.
 Наприкінці бюджетного року, депутати заслуховують звіт, щодо виконання, або не довиконання існуючого бюжету і приймають рішення, щодо звіту. (затверджують, беруть до відома, не погоджуються з звітом і не затверджують його і т.д.)  Не затверджений звіт, щодо виконання бюджету може світчити про не справляння з своїми обовязками виконавчої гілки влади і несе за це все відповідальність - голова міста, тобто головний його менеджер, якого громада через вибори найняла для газдування у свому місті. :drink
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: WestUA від 20 Травня 2010, 01:42:37
але, як мені пам"ятається, Крохта писав тут про зовсім інші суми - до "лимону" дотягувало - а тут що?...
Крохта писав про суми, які були станом на кінець 2009 року.
Однак на 01.01.2010 р. суми трохи змінились, а крім того деякі суми не отримали підтримки бюджетної комісії.
Але це не означає, що ці суми пропали, оскільки судовий шлях ніхто не відміняв.

Нагадаю ці суми.
275000 - потреба 2010 року (затверджено в бюджеті)
212000 - борг 2009 року (затверджено в бюджеті, але наскільки мені відомо .мер хоче накласти ... вето)
115200 - борг 2008 року (не включено в бюджет, але проходить судовий розгляд в адміністративному суді)
31000 - штрафи, пеня Пенсійному фонду (це санкції, які відбулись не з вини КМТ, а з вини міської влади; не включено в бюджет)
36800 - виплата типу "зарплати" Попа.дюк (сума, яка виникла з вини .мера, або якщо чіткіше сказати - з протиправної бездіяльності .мера; не включено в бюджет)
Разом - 670000. Ну не "лимон", але "півлимона" перевалило... :(
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 20 Травня 2010, 01:46:39
Дідько, привіт - давно тебе не бачила - як життя?
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: WestUA від 20 Травня 2010, 01:54:13
Дідько, привіт - давно тебе не бачила - як життя?
Привіт, Ангелиця! Життя - як жіночі ноги, чим далі, тим більше дух захоплює...
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 20 Травня 2010, 01:59:41
  
Панове,мені став відомим той факт,скільки заробляють пересічні працівники ЖЕКу №1 (квитанцію про зарплату один х працівників показав) - 1600 гривень,хоча розказував,що платять чи то 700-800 грн
Мені здається не діло в тому яка заробітня плата в працівника ЖЕКу, а чи відробляють вони таку оплату, чи відчувають рівень та якість  наданих послуг мешканці нашого міста. Якщо все гуд, то зарплату повинні люди отримувати відповідну.
 От якби мешканці взнали скільки отримують з/п працівники апарату виконкому і поставили б питання до влади за яке таке виконання  посадових обовязків нараховується та зарплата, і як  відображається виконання тих обовязків на добробут наших громадян то напевно  відбулася б суттєва економія бюджетних коштів, якщо б прийняли відповідні міри, які можна було б направити на стримання росту комунальних тарифів.
 А так, кому шкода  коштів не з своєї кишені?  
Так, для довідки: зарплати службовців управлінського персоналу калуського виконкому від 5000 до 12000 грн.  Цікаво за які такі  досягнуті результати, які б відчували на собі мешканці міста, можна отримувати відповідні оплати?
Певно для того щедро витрачаються кошти громади на оплату праці, щоб працівники служб місцевого самоврядування мовча з вірними очами молились на голову міста. :D  

Відповідь від: 20 Травня 2010, 01:57:27
Життя - як жіночі ноги, чим далі, тим більше дух захоплює..
Тобі б більше підходило життя,як у графіна - "кожна скотина старається за горло взяти" :drink
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: WestUA від 20 Травня 2010, 02:02:06
як у графіна - "кожна скотина старається за горло взяти"
Так ж і в цьому випадку "дух захоплює"  :drink
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 20 Травня 2010, 02:04:21
Добре що ти встигаєш ще про ноги жіночі згадати!
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: WestUA від 20 Травня 2010, 02:13:20
Добре що ти встигаєш ще про ноги жіночі згадати!
Так літо ж на носі... Забудеш тут про них... Навіть "чорні окуляри" не допоможуть.
Відповідь від: 20 Травня 2010, 02:11:10
Все, припиняю флудити, а то модери і адміни тут жорстокі...
Знову пригрозять в бан послати і знову пропаду на пару тижнів ;)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 20 Травня 2010, 02:56:40
Горцю, не знаю чи ти зрозумієш моє порівняння та спробую тобі його таки навести.
Я як жінка - регулярно переглядаю покази подіумної моди - та звісно, в мене немає ні потреби ні можливості одягатися в такі речі, що там демонструють. Тим не менше, я як жінка - таки хочу гарно виглядати - тому дивлячись оті покази не намагаюся собі обрати ту чи іншу сукню, а намагаюся зрозуміти тенденцію, що буде актуальна у одязі на даний сезон та відповідно таку, що пасуватиме вже мені особисто.

Так само й тут.
Я довший час спостерігала тенденцію депутатського корпусу до того, щоб приймати РЕАЛЬНИЙ (для 100 відсоткового виконання) бюджет.
ТА - коли дійшло до діла - що я побачила - як депутатський корпус разом із своїм головою не лише приймають НЕРЕАЛЬНО НЕРЕАЛЬНИЙ бюджет - та ще й вносять пропозиції для ще більшого роздуття видатків - депутати вносять пропозиції котрі додають статті витрат.
Моя реакція - ????????
Зауважуючи інші відомі мені (з форуму та преси) тенденції, я приходжу до фантастичного висновку - що Ігор_О, допоки був відсутній на форумі - певно таки переглядав на ТБ history channel. То не біда, що він у котромусь то пості тут на форумі Кім Ір Сена з Кім Чен Іром переплутав. Та він певне зауважив цитату Маргарет Тетчер - що на виборах не опозиція перемагає, а влада програє.
Тому й скерував своїх прибічників на такі кроки -що були продемонстровані при прийнятті бюджету.

Відверто - я б з задоволенням оменула своєю увагою той поганенікий серіал, під назвою "Політичне життя в стольному граді Калюжа" - та якби те не стосувалося життя отого Калуша.

Відповідь від: 20 Травня 2010, 02:40:40
В мене є ще одне зауваження - що стосується бюджету
у "Вікнах" написано наступне
Цитувати (вибране)
Гордість бюджету — 35 млн. гривень на оновлення доріг. Міський голова, зокрема твердить: за ці кошти можна буде відремонтувати 95% дорожнього покриття Калуша.
Виникає питання - на які ремонти доріг донині витрачалися кошти, якщо на сьогодні закладають у бюджет гроші на ремонт 95% дорожнього покриття???

І це не є ГОРДІСТЮ бюджету - то є фактом провалу роботи служби, що відповідає за якість виконання отих ремонтних робіт.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 20 Травня 2010, 03:23:46
ТА - коли дійшло до діла - що я побачила - як депутатський корпус разом із своїм головою не лише приймають НЕРЕАЛЬНО НЕРЕАЛЬНИЙ бюджет - та ще й вносять пропозиції для ще більшого роздуття видатків - депутати вносять пропозиції котрі додають статті витрат.
Моя реакція - ????????
Ще раз повторюю, чи реальний чи не реальний бюджет судити можна тільки по його виконанню чи не виконанню в кінці бюджетного року.
 Все виконавці бюджету стараються, аби він був занижений, щоб легше його було виконувати та при можливості і перевиконувати, а депутати всіх місцевих рад навпаки стараються більше роздути видаткові статті на різні проблеми. Виконавці під запропоновані видатки депутатами, як правило стараються віднайти відповідні джерела наповнення бюджетів. Досягається певний баланс між бажаними видатками та реальними доходами. Такий бюджет затверджується і надається до виконання голові міста.
 У нас навпаки, голова сам збільшує видатки, тобто бажані фінансування відповідних програм, відповідних статей бюджету і сам же доводить,захищаючи бюджет на сесії, про реальність наповнення його дохідної частини.
 Голова у такий спосіб заробляє собі політичні бали, не даючи депутатам проявляти ініціативу щодо видаткової частини бюджету. 
  Так що в нас бюджет формується шиворот на виворот - спершу лозунги для піару, щодо видатків, на шквалт - "всім вистачить", "такого бюджету ще не було",  "майже нічим не відрізняється від бюджету Станіслава" ( хоч бюджет Станіслава прийнятий десь коло чи за 600 млн, але про це ніхто не пише) і т.д. Преса лозунги старанно занотовує і публікує для народу, а потім під видаткову частину підганяється дохідна бюджету. Потім напротязі бюджетного року, майже на кожній сесії вносяться зміни до бюджету, підганяються цифри до реальних показників і при таких систематичних кроках на прикінці бюджетного року виходить майже реально виконаний бюджет.  Народ в цифрах не розбирається і не має бажання розбиратись, а от гасла запамятовуються надовго. От і виходить,як у приказці - "дурак думкою багатіє"  І щось змінити дуже важко. ( читай, так тобі не полюбившу тему, про сіру піраміду) 
(http://s5.rimg.info/ee07667c28a81f046ca8b2bdcd61070e.gif) (http://smajliki.ru/smilie-518974695.html)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 20 Травня 2010, 03:52:42
А можна питання, хоча, чого то я питаю - у відповідній же темі ... ггг

Запланований на торік бюджет - 213 міл.гр - на скільки був недовиконаний - у відсотках чи то у конкретній цифрі
і , бажано , за якими статтями ???
Відповідь від: 20 Травня 2010, 03:34:28
то я роблю "реверанс" до року проведення презеденських виборів  :-[
Відповідь від: 20 Травня 2010, 03:35:22
не хотілося залишати тут деякі тези ігнорованими, отже
ЯЯ, ми десь колись приймали положення про помічників депутатів. Не хотіли Ви б стати, як і депутати місцевих рад, на громадських засадах, у вільний від основної роботи час, помічником депутата калуської міської ради? Допоможете своєю енергію та цікавими ідеями у формуванні альтернативного бюджету?  Як що є бажання, я готовий Вас взяти своїм помічником.
ні, нажаль, я собі не можу дозволити працювати дезкоштовно.

Засідають відповідні працівники, які на службі у органах самоврядування, отримують відповідну ( повірте не малу, і криза там не дістає) заробітню плату з бюджету громади і враховуючи відповідні минулорічні еконофічні та фінансові показники формують проект бюджету.
 Сформувавши, тобто підготовивши, виносять на розгляд та затвердження проету бюжету на виконком.
Затверджений виконкомом проект бюджету обговорюється на профільній постійній депутатській комісії   та з певними (якщо такі є) пропозиціями та зауваженнями вноситься на чергову сесію для затверження його радою.
маю ідею, задля оптимізації роботи отого вітділу у органах самоврядування - запропонувати покривати дифіцит затвердженого (ними розробленого) бюджету - за кошт іх заробітньої платні. Гадаю, така перспектива змусила б їх працювати набагато краще.

розумію, що таке є фантастикою - та, якби-якби...

Наприкінці бюджетного року, депутати заслуховують звіт, щодо виконання, або не довиконання існуючого бюжету і приймають рішення, щодо звіту. (затверджують, беруть до відома, не погоджуються з звітом і не затверджують його і т.д.)  Не затверджений звіт, щодо виконання бюджету може світчити про не справляння з своїми обовязками виконавчої гілки влади і несе за це все відповідальність - голова міста, тобто головний його менеджер, якого громада через вибори найняла для газдування у свому місті.
в мене питання - скільки є незатверджених звітів щодо виконання бюджету???
Адже, допоки депутатський корпус затверджує оті недовиконані бюджети - то значить виконавча гілка влади цілком справляється із своїми обов"язками.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 20 Травня 2010, 08:49:02
ЯК УСПІХИ? ЯКІ РЕЗУЛЬТАТИ? - наскільки мені відомо - то для КМТшників по нині день результат = 0,0
Результат - можливість заставити міського голову ці суми сплатити! Якби їх не було в бюджеті - тоді результат би справді був гарантовано 0.

я висловила свою думку досить чітко - Насалик не одноосібно ПРИЙМАВ той бюджет.
Ще раз повторю - він його одноосібно нафантазував! Я маю власний досвід "писання бюджету" спільно з Насаликом, тому можете повірити на слово.

а хто його нафантазував, придумав чи кому вім там наснився - то взагалі питання не до діла, бо
чиїми би то не були ідеями чи то фантазіями - у нас є представники громади, що приймають отойбюджет, кожен з них має таку саму кількість голосів, як і голова тих представників громади - приймали разом - то й відповідальність за прийняті рішення також необхідно брати на себе усім.
Чого ж не до діла?! Ви самі пишете - Бюджет НЕРЕАЛЬНИЙ. Хочете відповідь - хто винен. Відповідаю - голова, який подав на затвердження цифри, взяті зі стелі. Він їх придумував сам, не депутати. А депутати, як вірно зазначив Горець - представники громади. А громада - на 90% вірить всім байкам міського голови. Депутати не можуть підставляти громаду - вони виразили її волю.

Ігоре_О, я давно спостерігаю, як Ви поширюєте думку про те, що наче депутати міської ради - наче дітки "невнимающие" - нікому нічого не винні, нікому нічого незобов"язанні, відповідальності нізащо не несуть. То що мені пропонуєте погодитися з отим заголовком з "Мерського Вісника", що наче ота рада є імпотентом?
Пропоную Вам почитати ЗУ "Про місцеве самоврядування". Тоді наші дискусії проходитимуть професійніше.

У данному випадку, коли Ви ставете отаку претензію меру - що наче він одноосібно нафантазував отой бюджет - і Ви зовсім не зважаєте на те, що приймали оті фантазії весь депутатський корпус - ТО, чого ж депутатський корпус не запропонував ними підготовлений проект бюджету, як альтернативу мерському проекту бюджету??? Щоб дуло хоч з чим порівняти???
Ще раз повторю - читайте Закон! І тоді Ви будете знати у ЧИЇХ повноваженнях готувати проект Бюджету!

Та тобі таки зауважу - ЧОМУ депутатський корпус чи хоча б частина депутатів, що є опозиційно налаштованими до мера - не підготувала свого проекту бюджету, на те, щоб (хоча б) було з чим порівнювати оті й же громаді - що є більш реальним до виконання й більш доцільним для громади.
А хто у нас "опозиційно налаштований"?! Немає таких у міській раді. Повторю ще раз: писати проект Бюджету - не справа депутатів і не їх повноваження!

Ще інакше - Я НЕ БАЧУ ОПОЗИЦІЇ В ДІЇ - дієвих кроків
Хто у нас опозиція?

З другого боку - опозиційно налаштована група до мера - а вона така наче є - нераз наголошувала на те, що недовиконання бюджету є реальною проблемою, і саме оте недовиконання дає можливість голові на власний розсуд розприділяти кошти й не фінансувати того ж КМТ - і нині депутатський корпус знову ж таки приймає не просто НЕ РЕАЛЬНИЙ, а НЕРЕАЛЬНО НЕРЕАЛЬНИЙ бюджет.
Недовиконання Бюджету - а в чому проблема? Він щороку недовиконується, і що? Між недовиконанням Бюджету і фінансуванням КМТ немає жодного зв'язку, доречі.

Повторю востаннє: міська рада нарешті почала відображати волю громади! Це ж добре! А воля громади - носити на вухах розлогу мерську локшину:
Мер зустрічається з громадою - будуть вам тролейбуси, гідроелектростанції, пантеони з планетаріями, іподроми, оксфорди...
Громада - Ура! Слава Насалику!
Рада (раніше) - ну нащо брехати?
Мер - Рада не дає мені працювати! Вона не хоче тролейбусів, іподромів, і т.д..... На палю таку раду! На референдум! Геть!
Громада - Так! Геть таку раду! Ура!
Проходить час...
Мер - У нас рекордний Бюджет! Всі здихають - а ми розвиваємся!
Громада - Ура! Осанна! Ігор Степанович, не полишайте нас!
Рада - Хоче клоун порозводити лохів? І клоун і лохи отримують від цього оргазм? Нащо будемо їх позбавляти задоволення?! Вперед!
Ось так, приблизно, все і відбувається.

А насправді ми тут дурниці обговорюємо і час тратимо. Бюджет потрібно обговорювати в кінці року, а не на початку!
Відповідь від: 20 Травня 2010, 08:40:38
Запланований на торік бюджет - 213 міл.гр - на скільки був недовиконаний - у відсотках чи то у конкретній цифрі
Приблизно 197 млн. зведений. А стартував теж, як рекордний...  :=)

ні, нажаль, я собі не можу дозволити працювати дезкоштовно.
А депутати працюють....

маю ідею, задля оптимізації роботи отого вітділу у органах самоврядування - запропонувати покривати дифіцит затвердженого (ними розробленого) бюджету - за кошт іх заробітньої платні. Гадаю, така перспектива змусила б їх працювати набагато краще.

розумію, що таке є фантастикою - та, якби-якби...
А вони причому? Розрив між своїми фантазіями і реаліями життя мав би покривати пан голова!  :=)

в мене питання - скільки є незатверджених звітів щодо виконання бюджету???
Адже, допоки депутатський корпус затверджує оті недовиконані бюджети - то значить виконавча гілка влади цілком справляється із своїми обов"язками.
Ваша думка незрозуміла. А що, якби не затверджували звіт - то не справлялась би виконавча гілка?
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: cgr від 20 Травня 2010, 08:49:56
Хоче клоун порозводити лохів? І клоун і лохи отримують від цього оргазм? Нащо будемо їх позбавляти задоволення?! Вперед!

 :good добре сказано, але що робити не лохам яких теж розводять і які від цього задоволення не отримують?  :(


Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 20 Травня 2010, 08:54:58
але що робити не лохам яких теж розводять і які від цього задоволення не отримують?
Розслабитися і спробувати задоволення все ж таки отримати...
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: yurko від 20 Травня 2010, 09:20:53
Страшна фігня той бюджет. То ніби чорновик чорновика.
Як я зрозумів єдина його користь у тому, щоб КМТ могло подати в суд  :=)

Бо і так потім відкоректується і вск буде ОК.

Але тоді питання таке. От припустимо КМТ подає у суд, суд як водиться затягується на пів року (бо документа якогось нема чи ще щось) і за той час через невиконання дохідної частини (область не дає, зволоч наприклад), а в асфальт вже мільйони закопали, бюджет підкоректовується так, що на КМТ вже тої суми нема, а є значно менща.
Таке теж можливе?
Бо якщо так, то я взагалі не розумію до чого той бюджет.
Відповідь від: 20 Травня 2010, 09:06:18
І ще про лохів.
Не гарно то звучить, а ще гірше виглядає.
Бо виглядає воно (з ваших слів) так, що є такі собі депутати, які не мають жодних преференцій, жодної можливості закалимити, працюють безкоштовно але у поті чола, а в кінці кінців виходять з двох боків за перепрошенням обкакані.
Тоді якраз тут виходить такий собі образ лохів-мазохістів.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 20 Травня 2010, 09:26:20
Страшна фігня той бюджет. То ніби чорновик чорновика.
В Калуші - саме так.

Як я зрозумів єдина його користь у тому, щоб КМТ могло подати в суд
Не лише. В нього ще можна рибу загорнути...

Але тоді питання таке. От припустимо КМТ подає у суд, суд як водиться затягується на пів року (бо документа якогось нема чи ще щось) і за той час через невиконання дохідної частини (область не дає, зволоч наприклад), а в асфальт вже мільйони закопали, бюджет підкоректовується так, що на КМТ вже тої суми нема, а є значно менща.
Таке теж можливе?
Так є постійно.

Поясню знову на прикладі. Я колись писав про сім'ю і її бюджет, от вони знову його пишуть - бюджет на тиждень:
Тато каже - сего тижня я принесу 500 гривень. Пропоную їх пропити.
Мама - Ти здурів? А на харчі? Мені як мінімум треба буде 450 гривень на продукти і за ЖЕК заплатити!
Син - а мені на пиво 50 гривень виділите?
Тато (чухає ріпу) - Так... О! Є вихід! Пропоную вважати наш бюджет рекордним і написати не 500, а 1000 гривень!
Мама - А то як? Звідки си візьме?
Тато - Ще не знаю. Але так тоді на все вистачить...
Син - Ура! Молодець тато!
Тато - Тоді приймаємо: бюджет 1000 грн., 500 на горілку, 450 мамі, 50 на пиво синові! Хто За? Одноголосно? Я пішов...
Пройшов тиждень... Тато пропив 500 гривень, як і було заплановано у бюджеті... Мама зла, як холєра... Син з претензіями...
Син (КМТ) може тепер висувати претензії. Бо його пиво було записане в Бюджеті! А Бюджет - Закон! Якби то пиво не було записано - то які претензії би мав Син до Тата? Максимум, на що мав би право - на підсрачник :)
Відповідь від: 20 Травня 2010, 09:23:07
І ще про лохів.
Не гарно то звучить, а ще гірше виглядає.
Перепрошую. Можна використати інший термін. Виглядати буде краще. Але суть не зміниться.

Бо виглядає воно (з ваших слів) так, що є такі собі депутати, які не мають жодних преференцій, жодної можливості закалимити, працюють безкоштовно але у поті чола, а в кінці кінців виходять з двох боків за перепрошенням обкакані.
Так і є насправді.

Тоді якраз тут виходить такий собі образ лохів-мазохістів.
Якщо Вам так виходить - най буде так.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: yurko від 20 Травня 2010, 09:33:27
 :-D ОК домовилися  :drink

Я вчора коли шукав статистику підтримки народом приходу "сильної руки" зустрів дуже гарну репліку
Цитувати (вибране)
Ірина Бекешкіна. — У нас якщо є ще свобода слова, то тільки тому, що «сильні руки», яких у країні багато, між собою конкурують. А насправді будь-яка диктатура в суспільстві — це диктатура сержантів, які правлять на місцях, ніким не контрольовані. Наші люди, сподіваючись на «сильну руку», хочуть Царства Божого на землі, щоб прийшов Господь і справедливо вирішив усі проблеми, щоб було кому поскаржитися…
воно і бюджету стосується і нас , ло-інший термін-хів.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 20 Травня 2010, 14:18:04
Цитата: ЯЯ від Сьогодні в 01:53:43
я висловила свою думку досить чітко - Насалик не одноосібно ПРИЙМАВ той бюджет.
Ще раз повторю - він його одноосібно нафантазував! Я маю власний досвід "писання бюджету" спільно з Насаликом, тому можете повірити на слово.
Ігоре_О, це  :censore ец якийсь - Ви читати вмієте? - чи може для Вас інший шрифт підібрати -
Я НАПИСАЛА СЛОВО - ПРИЙМАТИ бюджет - а не ПІДГОТУВАТИ ПРОЕКТ бюджету до прийняття
то по перше,
по друге, Горец пише, що там над тим проектом працюють наче цілим вітділом - а Ви все твердите - про єдиноособні фантазії

ЯЯ не винна, що Вам світ клином на Насалику зійшовся, і не винна , що диспозитор Вашого VII поля, десцендента - попав у VII поле гороскопа цієї людини.
Певне тому, мені (що позбавленна таких аспектів у наталі) й невбачається центров всесвітнього зла наш мерчик.
Відповідь від: 20 Травня 2010, 14:02:38
Ігоре_О, Ви вважаєте, що депутатам міської ради необов"язково знати чи навіть просто бути ознайомленим із законами про місцеве самоврядування - а в мене вимагаєте отих знань???

Ваші подвійні стандарти мене особисто вже давно ДІСТАЛИ

Ви говорите про те, що наче депутати ПРАЦЮЮТЬ (!!! я наголошую на цьому Вашому визначені діяльності депутатів міської ради) безкоштовно - та я Вам відповім, що маю звичку
Відповідь від: 20 Травня 2010, 14:05:27
розділяти види своєї діяльності - і називати РОБОТОЮ лише те, за якість виконання чого беру на себе повну відповідальність.

Певне тому я неможу погодитися з Вашим твердженням, що наче депутати у раді працюють. Бо не бачу, щоб вони відповідали за результати своєї роботи. Тому вважаю, що туди вони ходять задля того, щоб був привід на чубчиках зачіску зробити - і не більше.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 20 Травня 2010, 14:59:47
Ігоре_О, це   ец якийсь - Ви читати вмієте? - чи може для Вас інший шрифт підібрати -
Я НАПИСАЛА СЛОВО - ПРИЙМАТИ бюджет - а не ПІДГОТУВАТИ ПРОЕКТ бюджету до прийняття
то по перше,
Уявляєте - я вмію читати! І навіть те, пишете Ви!  :)
Ви питали, нащо ПРИЙМАЛИ такий Бюджет? А чого б не прийняти? Іншого ж проекту не було! То краще такий, ніж без нього.
Уявіть собі, що до Вас прийшов бригадир будівельників робити ремонт в хаті. І каже: тут зроблю арку, тут панно, тут камін буде, тут підігрів підлоги і т.д. Ви підозрюєте, що він складно бреше - але ж як приємно чути!  :=)
Затвердження проекту Бюджету на рік - це шоу під назвою "як все БУДЕ ГАРНО"! А затвердження звіту про його виконання в кінці року - це нудна композиція на тему "ЯК ВСЕ ВИЙШЛО НАСПРАВДІ"! Мер тішиться цяцькою "рекордний Бюджет", красивою, блискучою. Чому рада повинна йому заважати?

по друге, Горец пише, що там над тим проектом працюють наче цілим вітділом - а Ви все твердите - про єдиноособні фантазії
Я тверджу про те, в чому і сам приймав участь колись. Це виглядає так: "Я сказав, що надходження з плати за землю складуть 60 млн.!" Виконавці беруть під козирьок: "Пишем, раз кажете..." Почитайте слова Семенюк у статті - виконавці подають меру контрольні цифри, надуває їх вже "особисто Сам".

ЯЯ не винна, що Вам світ клином на Насалику зійшовся, і не винна ,
Та хіба ж я вас в чомусь винив??
По секрету Вам скажу - він мені давно пофіг, відколи я зрозумів цю людину і звортню сторону його дій і вчинків. Мені Калуш не пофіг і калушани.

Певне тому, мені (що позбавленна таких аспектів у наталі) й невбачається центров всесвітнього зла наш мерчик.
Мені теж. Я точно знаю, що зло не в ньому.

Ігоре_О, Ви вважаєте, що депутатам міської ради необов"язково знати чи навіть просто бути ознайомленим із законами про місцеве самоврядування - а в мене вимагаєте отих знань???
Якщо хтось пробує зі мною дискутувати - я очікую професійної дискусії, зі знанням теми. І ставлю цю вимогу як собі, так і опоненту. І неважливо, чи депутат це, чи ні. Я і депутатам кажу, перед тим як стверджувати щось - читай Закон.

Ваші подвійні стандарти мене особисто вже давно ДІСТАЛИ
Ну і в чому подвійність? В тому що Ви хочете говорити про те, в чому не дуже розбираєтесь, а я Вам на це вказую? Якщо я зараз почну розсусолювати про астрологію (де я повний ноль) - Ви будете мати право вказати мені те саме.

Ви говорите про те, що наче депутати ПРАЦЮЮТЬ (!!! я наголошую на цьому Вашому визначені діяльності депутатів міської ради) безкоштовно - та я Вам відповім, що маю звичку
розділяти види своєї діяльності - і називати РОБОТОЮ лише те, за якість виконання чого беру на себе повну відповідальність.
Мову Ви вели про те, що не працюєте безкоштовно, а не про відповідальність.

Певне тому я неможу погодитися з Вашим твердженням, що наче депутати у раді працюють. Бо не бачу, щоб вони відповідали за результати своєї роботи. Тому вважаю, що туди вони ходять задля того, щоб був привід на чубчиках зачіску зробити - і не більше.
Ви тут про відповідальність говорите... Оцінюєте, як рада працює... Та Ви ж на сесії міської ради жодного разу не були! Як Ви можете говорити про те, про що зеленого поняття не маєте?! Про відповідальність говорите? А за свої слова відповідаєте??
Кажете, що мені світ клином зійшовся? Та то для Вас рада - вселенське зло! Слідкуйте за собою і своїми словами!
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 20 Травня 2010, 23:28:11
Уявіть собі, що до Вас прийшов бригадир будівельників робити ремонт в хаті. І каже: тут зроблю арку, тут панно, тут камін буде, тут підігрів підлоги і т.д. Ви підозрюєте, що він складно бреше - але ж як приємно чути!  Крейзі
уявила, і знаєте - якщо я сумніваюся в тому, що САМЕ ЦЕЙ БРИГАДИР зробить оте све перелічене ЯКІСНО - то я йому доручу виконувати лише ту частину роботи, на котрій він справді знається і виконує суперово, а на всі інші види робіт найму іншого майстра. І яке мені діло до того чи приємно мені того бригадира слухти чи не надто - мене цікавить ЯКІСТЬ виконаних робіт у МОЇЙ ХАТІ.
Відповідь від: 20 Травня 2010, 22:55:10
Чому рада повинна йому заважати?
тому, що при дефіцитікоштів у бюджеті саме мер одержує можливість єдиноосібно вирішувати яку організацію дотувати, а котру не варто.
Відповідь від: 20 Травня 2010, 22:57:53
Я тверджу про те, в чому і сам приймав участь колись. Це виглядає так: "Я сказав, що надходження з плати за землю складуть 60 млн.!" Виконавці беруть під козирьок: "Пишем, раз кажете..." Почитайте слова Семенюк у статті - виконавці подають меру контрольні цифри, надуває їх вже "особисто Сам".
ви змушуєте мене їм позаздрити - не робота, а лафа - пишеш собі диктант і за це одержуєш непогану зарплатню - ой...
Відповідь від: 20 Травня 2010, 23:00:35
Цитата: ЯЯ від Сьогодні в 15:18:04
ЯЯ не винна, що Вам світ клином на Насалику зійшовся, і не винна ,
Та хіба ж я вас в чомусь винив??
По секрету Вам скажу - він мені давно пофіг, відколи я зрозумів цю людину і звортню сторону його дій і вчинків. Мені Калуш не пофіг і калушани.
відповідь на цю Вашу тезу... - то за окремі гроші... (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Girl_1/38.gif)
Відповідь від: 20 Травня 2010, 23:03:02
Якщо хтось пробує зі мною дискутувати - я очікую професійної дискусії, зі знанням теми. І ставлю цю вимогу як собі, так і опоненту. І неважливо, чи депутат це, чи ні. Я і депутатам кажу, перед тим як стверджувати щось - читай Закон.
проте стверджували те, що депутатам міської ради необов"язково знати закон про місцеве самоврядування. Я ж Вам перечила - що депутатам міської ради знати заком про місцеве самоврядування - НЕОБХІДНО. І не тільки для того, щоб дискутувати з Вами, а для виконання своїх функцій у раді.
Відповідь від: 20 Травня 2010, 23:06:33
Ну і в чому подвійність? В тому що Ви хочете говорити про те, в чому не дуже розбираєтесь, а я Вам на це вказую? Якщо я зараз почну розсусолювати про астрологію (де я повний ноль) - Ви будете мати право вказати мені те саме.
а хоча б в тому, що Ви собі дозволяєте говорити натяками без будь яких підтверджень чи обгрунтувань інформації на яку натякаєте і яку розповсюджуєте, а з мене завжди вимагаєте підтвердження чи обгрунтування. Таке і є подвійним стандартов - з одного боку - вимоги відносно якості інформації які Ви ставите до себе - та з іншого - вимоги відносно якості інформації які Ви ставите до мене. То є нічим іншим як доказом того, що Ви користуєтеся саме подвійними стандартами у відношені до людей та у відношеннях із людьми.
Відповідь від: 20 Травня 2010, 23:19:59
а щодо МОГО спілкування з іншими на теми де мій співбесідник не є компетентним - то, повірте, я вмію добре пояснювати - то професійне
Відповідь від: 20 Травня 2010, 23:21:51
Мову Ви вели про те, що не працюєте безкоштовно, а не про відповідальність.
Я веду мову про те, що НЕ МОЖУ СОБІ ДОЗВОЛИТИ працювати безкоштовно. І називаю свою діяльність працею (і ставлюся до своєї діяльності як до праці) лише в тому випадку, коли беру на себе відповідальність за якість виконаної мною роботи.
Відповідь від: 20 Травня 2010, 23:25:00
Та Ви ж на сесії міської ради жодного разу не були!
не правда

зате правдою є те, що Ви собі дозволяєте говорити про те - чого не знаєте :)
Відповідь від: 20 Травня 2010, 23:25:47
Та то для Вас рада - вселенське зло!
то Вам, певне, примарилося  :)

та й знову - Ви собі дозволяєте говорити про те - чого не знаєте
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Мілана від 21 Травня 2010, 00:16:55
Хоче клоун порозводити лохів? І клоун і лохи отримують від цього оргазм? Нащо будемо їх позбавляти задоволення?!
Якщо врахувати, що за Насалика на виборах у Верховну Раду голосувало більше, як 80% виборців, а на виборах міського голови більше, як 50% (точної цифри не памятаю, брехати не буду), то доброї думки про виборців! :russin
Вас дратує популярність мера? Я памятаю два терміни мерства Сушка і один - Різника. Все, що залишилось - Європейська дорога. Роботу міської ради теж було не видно, хіба що деякі екологічні питання збурювали громаду. І ніяких публічних сварок між мером і радою. Благодать...
Підозрюю, що багато років по тому будуть згадувати: "Це ще при Насалику було зроблено".
Багато з того, що було зроблено я би робила інакше, але не помиляється тільки той, хто нічого не робить. А рада запамятається сварками з мером. КМТ зробило раді ведмежу послугу, показуючи це все в ефірі. Надто недолугими виглядають спроби депутатських зауважень меру, який пройшов добру школу "депутатської української мови" у Верховній Раді. Наш мер любить і вміє  піаритись. Депутати  люблять, але не вміють.
 
Бо виглядає воно (з ваших слів) так, що є такі собі депутати, які не мають жодних преференцій, жодної можливості закалимити, працюють безкоштовно але у поті чола, а в кінці кінців виходять з двох боків за перепрошенням обкакані.
Так і є насправді.
Зараз розплачусь... Бідні депутати...
Особисто знаю декількох. Вони безкоштовно працювати не будуть. Тому казати про всіх, що вони прийшли  працювати тільки на благо громади - лукавство. 
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 21 Травня 2010, 00:19:57
Наш мер любить і вміє  піаритись. Депутати  люблять, але не вміють.
:D
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: gaar від 21 Травня 2010, 07:40:08
Інсайдери між собою?
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 21 Травня 2010, 09:15:25
Якщо врахувати, що за Насалика на виборах у Верховну Раду голосувало більше, як 80% виборців, а на виборах міського голови більше, як 50% (точної цифри не памятаю, брехати не буду), то доброї думки про виборців!
Мілана, мова йшла про те, як пан голова обманює електорат щодо реальності міського Бюджету-2010. Те, що він наскрізь, м'яко кажучи, фантазійний - це реальність. Те, що більшість громади вірить міському голові - теж реальність, Ви самі це стверджуєте. Отже, в осаді маємо такі реальності: один бреше, інші вірять. Вам не сподобалось як я це назвав? Перепрошую, назвіть це якось інакше. Суть не зміниться від цього.

Вас дратує популярність мера?
Мене дратують зовсім інші речі. Популярність мера - це проблема Ваша і його.

Я памятаю два терміни мерства Сушка і один - Різника. Все, що залишилось - Європейська дорога.
Можемо подискутувати з цього приводу.

Роботу міської ради теж було не видно, хіба що деякі екологічні питання збурювали громаду. І ніяких публічних сварок між мером і радою. Благодать...
А рада запамятається сварками з мером. КМТ зробило раді ведмежу послугу, показуючи це все в ефірі.
Бачу, Ви цікавитесь міським політикумом. Можете назвати причини "сварок ради з мером"?

Зараз розплачусь... Бідні депутати...
Особисто знаю декількох. Вони безкоштовно працювати не будуть. Тому казати про всіх, що вони прийшли  працювати тільки на благо громади - лукавство.
Моя улюблена тема, дякую що знову піднімаєте!  :)
Давайте поговоримо називаючи прізвища - Ви ж особисто їх знаєте! То давайте про них, ОК? А я Вам про інших щось розповім - так до якоїсь спільної думки дійдем...
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Alexander від 21 Травня 2010, 10:05:57
браво ЯЯ! :good
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Мілана від 22 Травня 2010, 00:09:50
Мілана, мова йшла про те, як пан голова обманює електорат щодо реальності міського Бюджету-2010.
Отже, в осаді маємо такі реальності: один бреше, інші вірять.
Пане Ігоре, я бачу цю ситуацію трохи з іншого боку. Ви сприймаєте бюджет класично: дохідна частина має дорівнювати витратній, в іншому випадку треба мати надійне джерело покриття дефіциту бюджету (профіцит навряд чи можливий). Колись я читала, що в США проект бюджету розробляється на 2-3 роки наперед. Це і є той самий класичний варіант.
 Коли я працювала на роботі, час виконання всіх моїх службових обовязків мав би наближатись до 30 годин на добу. Це, звісно, нереально. Тому доводилось робити найголовніше, а з решти завдань вибирати найбільш нагальні на даний момент.
Мене цікавить, чи запроваджували Ви бюджетуванняі у себе на фірмі. Я пробувала. Там те саме: коли дірок, які гордо називаються статтями витратної частини бюджету, нереально багато, то вибираються набільш важливі обовязкові статті (фонд  оплати праці працівників бюджетної сфери, оплата тепла, світла в установах освіти і медицини...), а решту статей ми тримаємо в голові. Не всі з них будуть профінансовані, але
вони закладені у бюджет і, якщо вони справді виявляться дуже важливими, то гроші на них виділять, а, якщо виявиться, що є більш важливі на той момент, то їх секвеструють. З власного досвіду знаю, що це працює. Звичайно, такий метод виглядає профанацією з точки зору класичного бюджетування і в умовах певної невизначенності і кризової ситуації треба було робити три варіанти бюджету (оптимістичний, реальний, песимістичний), але мій варіант дозволяє краще маневрувати в будь-якій ситуації.
Не знаю, чи змогла я донести свою думку, тому спрощу. Я не вірю в те, що бюджет буде виконаний. Я сприймаю його швидше як протокол про наміри. І (тільки не кидайте в мене камінням) не бачу в цьому нічого поганого.
Цитата: Ігор_О link=topic=952.msg76249#msg76249
date=1274426125
Популярність мера - це проблема Ваша і його.
Ну це Ви загнули!.. Популярність чи непопулярність мера мене анітрохи не турбує. Мені своїх проблем цілком вистачає. Думаю, що Насалик теж цим не надто переймається.
Бачу, Ви цікавитесь міським політикумом. Можете назвати причини "сварок ради з мером"?
Я маю свою думку з цього приводу, проте, передбачаючи Вашу реакцію, не хочу піднімати це питання.
Давайте поговоримо називаючи прізвища - Ви ж особисто їх знаєте! То давайте про них, ОК?
Я пишу на цьому форумі з бажанням висловити свою думку, а не для того, щоб когось обговорювати. А згадувати конкретні прізвища в цьому контексті буде просто образливо для цих людей. Я сприймаю людей такими, як вони є, і не хочу когось судити тільки тому, що його світогляд не співпадає з моїм (цілковито утопічним). Просто мене зачепили категоричність Вашої заяви, що ВСІ депутати "білі і пушисті". Якби хтось (Ви би цього не зробили) написав, що всі депутати міської ради злодії, то я би, напевне, зауважила, що такого теж бути не може.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 22 Травня 2010, 11:36:35
Одне задоволення спілкуватися з людиною, яка розуміє предмет розмови! Я приємно вражений, Мілано!  :bouquet:
Пане Ігоре, я бачу цю ситуацію трохи з іншого боку. Ви сприймаєте бюджет класично: дохідна частина має дорівнювати витратній,
Інакше його і сприймати не можна. Який зміст планувати їсти лобстерів, дивлячись на пательню смаженої картоплі? Для нагонки апетиту? Більше, ніж надійде до Бюджету місто не витратить.

Звичайно, такий метод виглядає профанацією з точки зору класичного бюджетування і в умовах певної невизначенності і кризової ситуації треба було робити три варіанти бюджету (оптимістичний, реальний, песимістичний), але мій варіант дозволяє краще маневрувати в будь-якій ситуації.
Я теж вважаю це профанацією. Знаю точно, що пан голова також так вважає. І справді, цей варіант дозволяє маневрувати як хочеш. Але виникає питання: для чого взагалі щось планувати (затверджувати Бюджет) якщо все-одно фінансувати будемо по реальних доходах? Бюджет тоді не потрібний взагалі, ні класичний, ні профанований.

Не знаю, чи змогла я донести свою думку, тому спрощу. Я не вірю в те, що бюджет буде виконаний. Я сприймаю його швидше як протокол про наміри. І (тільки не кидайте в мене камінням) не бачу в цьому нічого поганого.
Погоджуюсь з Вами, Бюджет не буде виконано. Погоджуюсь і з тим, що це лише проект ЯК БУДЕ ДОБРЕ (я писав про це вище). Але не погоджуюсь з тим, що нічого поганого тут немає. Є деякі небезпеки.
Є три причини, для чого міський голова з року в рік повторює цей спектакль.
1. Звичайний піар, можливість роказувати ЯК ми збільшили Бюджет, НА СКІЛЬКИ ми попереду планети всієї. Ця причина не є небезпечною для життя міста - це проблеми мера і його марнославства. Розумні люди й так знають, що Бюджет треба аналізувати після його виконання, а не після прийняття.
2. Маневр, як Ви кажете, у фінансуванні видатків. Тут вже з'являється деяка небезпека. Мер, як головний розпорядник коштів, отримує можливість розпоряджатися коштами громади майже без контролю на власний розсуд. І хоча в нашому Кримінальному Кодексі передбачено відповідальність за непропорційне використання коштів Бюджету - прокуратура на це уваги, звісно, не зверне. Але й ця небезпека ще не така страшна - голова ж не дурень, він буде фінансувати захищенні статті видатків, а все решта по можливості, зайвого не потратить. Окреме питання КМТ - його він не фінансуватиме за жодних обставин, ні при реальному Бюджеті, ні при нереальному. Причини ж не фінансові, а політичні.
3. Роботи в борг. Ось тут криється найголовніше! Надутість дохідної частини дає змогу у розхідній частині напланувати певну кількість видатків, коштів під які не буде апріорі - але роботи з освоєння цих неіснуючих коштів можна виконати! І борг цей ляже в наступні періоди. Я вже промовчу про те, "чиї" фірми будуть те все освоювати... Нарощуючи борги таким чином, нинішня виконавча влада "проїдає" Бюджети наступних років. От і будуть люди казати - при Насалику те зроблено, і інше... А наступні "влади" лише віддаватимуть  :)
Скористаюсь Вашим прикладом бюджетування на фірмі: не страшно, коли Ви заплануєте доходи, недоберете їх і, відповідно, не витратите. Страшно, коли Ви під плановані нереальні надходження в кредит зайдете - розумієте, про що я?

Ну це Ви загнули!.. Популярність чи непопулярність мера мене анітрохи не турбує. Мені своїх проблем цілком вистачає.
Ви про неї згадали - я подумав, що Ви хочете про це поговорити  :) Якщо ні, прошу вибачення!

Думаю, що Насалик теж цим не надто переймається.
Ви дуже помиляєтесь  :)

Я маю свою думку з цього приводу, проте, передбачаючи Вашу реакцію, не хочу піднімати це питання.
Ви вже його підняли. Шкода, що ваша думка так і залишиться при Вас...

Я пишу на цьому форумі з бажанням висловити свою думку, а не для того, щоб когось обговорювати. А згадувати конкретні прізвища в цьому контексті буде просто образливо для цих людей.
Але сказавши "Зараз розплачусь... Бідні депутати... Особисто знаю декількох. Вони безкоштовно працювати не будуть." - Ви таким чином образили ВСІХ депутатів. Бо таким чином, під підозру попадає кожен.

Просто мене зачепили категоричність Вашої заяви, що ВСІ депутати "білі і пушисті".
Ви можете процитувати цю мою заяву?

Якби хтось (Ви би цього не зробили) написав, що всі депутати міської ради злодії, то я би, напевне, зауважила, що такого теж бути не може.
Маєте всі шанси - дехто з наших форумців так і висловлюється.

Я ніколи не говорив, що в раді працюють одні янголи. Більше того, я маю деякі факти щодо того ХТО, ЯК і СКІЛЬКИ заробив (надбав, вкрав, вислужив etc.) з депкорпусу. Тому і пропоную говорити більш конкретизовано (не конче прізвищами, можна фактами злочинних дій). Доречі, вже не вперше пропоную і не лише в цій темі.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 22 Травня 2010, 15:21:50
Пане Ігоре, я бачу цю ситуацію трохи з іншого боку.
Просто клас. Приємно на цьому форумі відчути професійний  погляд на  проблему формування та виконання бюджету як такого. Мілані + в карму.  Відчувається, що Ви фінансист за освітою, чи я помиляюсь?
 Тональність темі завдала ЯЯ в своєму пості -
- ДОХОДНА частина НЕРЕАЛЬНО НЕРЕАЛЬНА

я не знаю - навіщо таке було приймати взагалі
ось і в унісон завданому тону почалась дискусія дописувачів в яких, як і у Вас, бачення ситуації з різних боків. На мій погляд дискусія цікава. Побільше б таких дискусій проводити б до прийнята бюжету міста, публічно, так як громадські слухання. Можливо і результат би від прийняття бюджету був інакший. А так, це вже трішки виглядає як махання руками після бою, або хто дурний, а хто ще дурніший по принципу - сам дурак. У нас така національна гра - покритикуй ближнього, може він щось за мене тай зробить.

 
Думаю, що Насалик теж цим не надто переймається.
Думаю теж, що Ви помиляєтесь. Ігор Степанович добре знає, що таке політичний капітал. Пройшовши два рази в ВР по мажоритарці, ціну виборчій компанії він знає, як ніхто. А політичний капітал, для забезпечення майбутніх виборів, без належного піару,    назбирати доволі тяжко. І тут нічого поганого не вбачаю. Головне, щоб  піаритись конкретними досягненнями, здобутками, результатами, а не гаслами про щасливе майбутнє, про майбутні здобутки, щоб це не нагадувало започаткування шахматного міжгалактичного турніру в  НюВасюках.  Від цього громада тільки виграє. В голови є весь ресурс забезпечувати собі реальний політичний капітал.
 Так що Ви праві - голова майстер піару і розуміючи ціну піару він піаритись на його полі не дасть нікому, використовуючи відповідний ресурс. Конкуренція. Так що дійсно любі ініціативи депутатів ігноруються, публічно знівельовуються, а потім, якщо ідеї варті уваги, впроваджуються тільки вже з подачі голови. Майстерніть пропити не можливо.
Так що депутати можливо і мають бажання в здоровому піарі, але уви м'яч на полі голови.
  Так що  Насалик цим переймається і всерйоз, і всі його кроки плануються враховуючи можливу досягнуту величину піару.
Смію зауважити, що попередники голови такою технікою не володіли і певно тому  в нас слабеньки спогади за їхні досягнення.  Хоча порівнювати каденції досить не коректно - різні економічні, політичні були реалії, але такі дії розцінювати, як один з елементів піару, це  мабудь виправдано. :drink :drink :bouquet:
Відповідь від: 22 Травня 2010, 15:10:30
Тому казати про всіх, що вони прийшли  працювати тільки на благо громади - лукавство.
Тут додати нічого. Я з Вами згідний. Люди різні. Але замовчувати  теж не вихід.
Хотів би зауважити, що ці депутати,яких Ви маєте мабудь собі на увазі, без сприяння голови міста нічого, як кажуть порішати не можуть. Відбувається простий бартер - закриваються очі на будь які дії голови, взамін голова сприяє у вирішенні особистих питань депутата.   І нібито збоку виглядає так що в певних  депутатів з головою міста ну просто іділія.
Тому не бажання викривати публічно  відомі Вам факти, я підозрюю, що причина в тому що Ви боїтесь, що викриті фігури певно будуть сприйматись, як оточення голови нашого міста.  :hot
 А це Вам певне дуже б не хотілось. Бо так хочеться, як в дитинстві, по довше вірити в казку.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 22 Травня 2010, 17:22:18
Щоб перейти до ще конкретнішого аналізу Бюджету-2010, давайте вже перейдемо до мови цифр. Оскільки я не знаю, чи підписав голова прийнятий радою Бюджет - буду давати дані із затвердженого міськвиконкомом проекту.

Отже, всього (зведена цифра, загальний і спеціальний фонди):

План-2009 - 213473.4 тис.грн.
Факт-2009 - 194050.4 тис.грн.
Бюджет-2010 - 329552.7 тис.грн. (!)

Далі буде...
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 22 Травня 2010, 18:54:22
Пройдем по дохідній частині. Загальний фонд - закріплені доходи:

План-2009 - 48135.9 тис.грн.
Факт-2009 - 44142.1 тис.грн.
Бюджет-2010 - 58643.3 тис.грн. (!)

Найсмішніше (вже не дивуюсь, лише сміюсь) в цьому розділі виглядає позиція по податку з доходів фізичних осіб:

План-2009 - 42567.9 тис.грн.
Факт-2009 - 39595.0 тис.грн.
Бюджет-2010 - 54152.8 тис.грн. (!!!)

В країні продовжується криза, підприємства продовжують скорочувати працівників (або ФОП)... А у Калуші - розвиток!  :) Хоча наші ж цифри за минулий рік показують падіння (див. План і Факт 2009).
"Любо, братцы, любо! С нашим атаманом не приходится тужить!" :)
Відповідь від: 22 Травня 2010, 18:52:00
З рештою показників по закріплених доходах все більш-менш реально.

Далі буде....
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Alexander від 22 Травня 2010, 20:03:45
Ігор,хрен мну ті цифри,іх на хліб не намастишь,по ділам треба судити :)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 22 Травня 2010, 20:47:39
Згідний з Александром. Що вже руками махати. Маємо вже те що маємо. Давай слідкувати за виконанням бюджету.
Але і Ігор має рацію (ще би кулемет 8)), щоб проконтролювати виконання бюджету потрібно висвітлити та проаналізувати, що ж таки прийняли.
 Ігор, давай видаткову частину бюджету 2010, а ми вже всі разом, час від часу, в цій темі будемо дописувати зауваженя, щодо ходу його виконання. :drink
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 22 Травня 2010, 21:56:24
Ігор,хрен мну ті цифри,іх на хліб не намастишь,по ділам треба судити
По-перше, ця тема почалася з питання про конкретні цифри Бюджету міста. Не полініться перечитати.
По-друге, у Вас і так все "гуд" і "йде лише вгору" - що Вам турбуватись?  :)
По-третє, чим більше людей яким хочеться тільки "хліба і видовищ", тим краще самі знаєте кому. Для тих, кого цікавить не лише це - буду продовжувати давати цифри.

Ігор, давай видаткову частину бюджету 2010
Не спіши. Вже спішили, коли затверджували...  :)
Відповідь від: 22 Травня 2010, 21:50:58
Продовжимо. Загальний фонд - власні доходи:

План-2009 - 40205.6 тис.грн.
Факт-2009 - 31702.2 тис.грн.
Бюджет-2010 - 65697.5 тис.грн. (!)

Особливої уваги тут заслуговує показник "плата за землю":

План-2009 - 36140.1 тис.грн.
Факт-2009 - 29155.0 тис.грн.
Бюджет-2010 - 62993.6 тис.грн. (!!!!!)

"Это просто праздник какой-то!" (Карабас Барабас")
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Мілана від 23 Травня 2010, 01:47:32
Який зміст планувати їсти лобстерів, дивлячись на пательню смаженої картоплі? Для нагонки апетиту? Більше, ніж надійде до Бюджету місто не витратить.
для чого взагалі щось планувати (затверджувати Бюджет) якщо все-одно фінансувати будемо по реальних доходах? Бюджет тоді не потрібний взагалі, ні класичний, ні профанований.
Я наведу інший приклад.
Сім'я (тато, мама і дитина) планують купити цього року взуття. Причому взуття для тата є А-витратою (найнеобхіднішою), оскільки воно протікає і ходити в ньому вже не можна. Взуття для мами є В-витратою (менш важливою), бо в цих чоботах вона вже 3 сезони відходила. Взуття для донечки ще добре, але деякі дівчата в класі  мають ТАКІ (!) чобітки, а дитина дуже гарно вчиться...Хочеться зробити їй приємне. Це буде С-витрата, що може, в принципі, зачекати. Та й грошей на неї не стане... Але, якщо татові дадуть премію або бабуся з дідусем "підкинуть грошенят", то дитина нові чобітки отримає. Це наш бюджет, створений на початку року. А восени зясувалось, що татові премія аж ніяк не світить, бабуся захворіла і грошей зайвих не має, а у дитини за літо ніжка виросла і її чобітки стали А-витратою, татове взуття, відповідно, стало В-витратою, а мама походить в старих чоботах четвертий сезон і нічого з нею не станеться.
Мій приклад більше підходить до нашого міського бюджету?
От і будуть люди казати - при Насалику те зроблено, і інше... А наступні "влади" лише віддаватимуть
Що Вас дивує? Це наша державна політика. При любій владі.

Але сказавши "Зараз розплачусь... Бідні депутати... Особисто знаю декількох. Вони безкоштовно працювати не будуть." - Ви таким чином образили ВСІХ депутатів. Бо таким чином, під підозру попадає кожен.
Ні в якій мірі не хотіла б нікого образити. Якщо Ви так сприйняли мої слова - перепрошую.

Відповідь від: 23 Травня 2010, 00:59:03
Відчувається, що Ви фінансист за освітою, чи я помиляюсь?
Ви помиляєтесь. За освітою я технолог харчових виробництв. :)
Тому не бажання викривати публічно  відомі Вам факти, я підозрюю, що причина в тому що Ви боїтесь, що викриті фігури певно будуть сприйматись, як оточення голови нашого міста. 
 А це Вам певне дуже б не хотілось. Бо так хочеться, як в дитинстві, по довше вірити в казку.
Ви знову помиляєтесь, коли вважаєте мене фанаткою Насалика. Я добре бачу недоліки його керівництва, проте не бачу особистості, яка керувала би значно краще. На жаль. У мене бувають ситуації, коли я волію помилятися, але час показує, що помиляюсь я не часто.
До речі, люди, яких я мала на увазі, "знаходяться по обидві сторони барикад".


Відповідь від: 23 Травня 2010, 01:14:21
Найсмішніше (вже не дивуюсь, лише сміюсь) в цьому розділі виглядає позиція по податку з доходів фізичних осіб:

План-2009 - 42567.9 тис.грн.
Факт-2009 - 39595.0 тис.грн.
Бюджет-2010 - 54152.8 тис.грн. (!!!)

В країні продовжується криза, підприємства продовжують скорочувати працівників (або ФОП)... А у Калуші - розвиток!
Не треба так перейматись.  :) Якщо врахувати, що в бюджеті країни ситуація ще гірша і незабаром нас потішать змінами в податковій сфері, то теоретично дохідна частина може значно збільшитись. Вивід із зони дії єдиного податку декількох значних сфер діяльності збільшить базу оподаткування, а заплановане зростання суми єдиного податку в 5 разів (максимально до 1000грн. на місяць) збільшить надходження до місцевих бюджетів. Я не помиляюсь? За винятком відрахувань у Пенсійний фонд, решта іде у місцевий бюджет? А оскільки грошей уряду не стає катастрофічно, то можна очікувати, що такі податкові новації вступлять у дію з моменту опублікування, а не з початку нового бюджетного року.
Може наш мер ці доходи вже запланував? :)
А щоб дохідна частина збільшилась треба для початку оформити найманих працівників і платити за них податки. Мені і в податковій і на біржі розказували, що у Чумичкіна більшість  продавців оформлені підприємцями. Всі про це знають і ніхто нічого не робить. І це ще не найгірший варіант, бо принаймні єдиний податок сплачується. А більшість своїх працівників взагалі не оформляє.Так, наші закони дикі і недолугі, але починати з чогось треба.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 23 Травня 2010, 10:24:39
(http://www.kolobok.us/smiles/artists/connie/connie_girl_search_sky.gif) мене на біс не викликали? ... та ЯЯ сама прийшла (http://s17.rimg.info/4e2a3d578e978721b3c02b6b784d0eab.gif)

тут у "Мерсікому віснику" вичитала
http://zahidonline.com/news/article/gor_nasalik_hlba_nema_konservv_nemapatronv_tezh_nema/
Цитувати (вибране)
63-тю позачергову сесію міської ради мер довго не міг розпочати через відсутність кворуму. Таке важливе для життєдіяльності громади питання, як затвердження міського бюджету, чомусь проігнорувала більша частина депутатів.
...
Сесія мала розпочати свою роботу о другій годині по обіді, але о пів на третю ще не було кворуму. Міський голова Калуша Ігор Насалик зазначив, що в сесійній залі присутні 23 народних обранці з 50. Мер подякував фракції БЮТ за постійну високу явку депутатів, але не зважаючи на це, кворуму для проведення сесії немає.
Серед журналістів почалися здивовані перешіптування: сесії не буде? Це що – умисне блокування прийняття бюджету? Чи це політична акція частини депутатського корпусу, спрямована проти Ігоря Насалика?
Але, шановні читачі, журналісти ой як помилялися! Ніякої «засади» міському голові депутати й не думали організовувати. Була звичайна недисциплінованість та нехтування своїми депутатськими обов’язками, які «народним обранцям» делегували їх виборці.
Кворуму як не було, так і не стало. Мер оголосив перерву на 15 хв.
Голови фракцій почали судорожно обдзвонювати депутатів, які не з’явилися на пленарне засідання, і умовляти їх приїхати...
Після перерви нарешті зібрався 31 депутат, сесію оголосили від­критою.
Присутні заспівали «Ще не вмерла Україна» і нарешті приступили до роботи.
Найголовніше питання порядку денного – затвердження бюджету Калуша на 2010 рік... ...

а хтось тут каже, що депутати у міській раді - ПРАЦЮЮТЬ

Ще арзок роз"ясню власну думку з приводу безкоштовної праці депутатів у місцевій раді.
Я усвідомлюю, що особисто немаю змоги працювати безкоштовно - тому й не беру на себе подібних обов"язків чи повноважень, простіше кажучи - ніде не пхаюся. Бо, такі вже реалії - "не потягну" робити ту роботу як слід - елементарно не вистачить часу та сил. А як-небудь - вважаю для себе - негідним.

Ігоре_О, Ви колись то "блиснули" висловом - що наче треба "Соизмерять шаг с размером штанов" - я ж мислю як жінка - тому надаю перевагу одягу власного розміру, аби не відволікатися на незручності при його носінні.
(http://www.kolobok.us/smiles/user/vala_01.gif)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 23 Травня 2010, 11:38:35
Дякую за цікаву відповідь, Мілано! Оскільки сьогодні велике свято, продовження нашої дискусії  пропоную перенести на вівторок, ОК? Тільки ті, кому зозуля в голові не дає спокою, можуть нині про святі перейматися політикою, депутатами, мером чи бюджетом...
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: ЯЯ від 23 Травня 2010, 19:35:09
Оскільки сьогодні велике свято, продовження нашої дискусії  пропоную перенести на вівторок, ОК? Тільки ті, кому зозуля в голові не дає спокою, можуть нині про святі перейматися політикою, депутатами, мером чи бюджетом...
проте таке велике свято не стало Вам на заваді в черговий раз безпідставно ображати інших
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 25 Травня 2010, 11:05:11
Мій приклад більше підходить до нашого міського бюджету?
Ні, на мою думку Ваш приклад не зовсім підходить до ситуації з міським Бюджетом. Спробую пояснити.
Ваш приклад нормально спрацює, якщо "тато" адекватний. Але він не дає відповіді на питання ХТО буде вирішувати пріоритетність видатків (А,В і С)? Тато сам? Колегіальний орган (рада сім'ї)? Якщо тато сам вирішує - розумієте ризики, які з цим пов'язані? Ок, тато - адекват. Чобітки для дитини справді стали потребою А, у маминого взуття підошва відпала раптом - вона вже стає В... Але ж татові теж не хочеться в старому ходити! Він йде в крамницю, яку тримає його сусід і бере всій сім'ї взуття, і не просто всій - а ще й по дві пари! А чого ж ні, бюджет сім'ї обіцяє бути високим... Взяли всім взуття, а суми на борг записали - сусід же добрий... І тато добрий, молодець, сім'я в захваті від мудрого тата!... А потім прийде час розплати...
Насправді, ситуація ще відмінніша від описаної Вами. Насправді - бюджетом нашої уявної сім'ї розпоряджається навіть не тато і не мама, а той же СУСІД. Тато з мамою і донькою (громада) обирають від себе представником маму (міська рада), яка має контролювати ефективність використання коштів сім'ї (громади) сусідом (найманим менеджером, міським головою). Сусід мамі (раді) на початку року голову задурить, розкаже в яких красивих чоботах буде вся сім'я, як часто вони мінятимуть взуття і т.д. І кого буде цікавити, що взуття це він буде носити з свого магазину, по своїй ціні, та ще й в борг під заставу городньої ділянки (землі) ...

Що Вас дивує? Це наша державна політика. При любій владі.
В чому тут державна політика???

Не треба так перейматись.   Якщо врахувати, що в бюджеті країни ситуація ще гірша і незабаром нас потішать змінами в податковій сфері, то теоретично дохідна частина може значно збільшитись.
Звичайно, може. Але для цього потрібні підстави. Основною підставою для росту надходжень по закріплених доходах є ріст мінімалки. Але, зверніть увагу - мінімалка росла і минулого року - а надходження впали... Це означає, що в абсолютному співвідношенні підприємства скорочують свої ФОП швидше, ніж росте зарплата. Які є передумови, щоб ця ситуація змінилася цього року? Я їх не бачу, криза в країні продовжується.

Вивід із зони дії єдиного податку декількох значних сфер діяльності збільшить базу оподаткування,
Це мізер.

а заплановане зростання суми єдиного податку в 5 разів (максимально до 1000грн. на місяць) збільшить надходження до місцевих бюджетів. Я не помиляюсь?
Не помиляєтесь. Тільки зростання суми в 5 разів не дасть зростання надходжень в стільки ж разів. Дай Бог, щоб зменшення не було. Наразі ми отримали в 2009р. від єдиного податку 2473.9 тис.грн., на 2010 запланували 2500 тис.грн. Як бачимо, тут зростання не планується.

За винятком відрахувань у Пенсійний фонд, решта іде у місцевий бюджет? А оскільки грошей уряду не стає катастрофічно,
То кому грошей не вистачає - Уряду чи місцевим бюджетам??

Окрім того, Ви звернули увагу на наведені мною цифри по податку з фізичних осіб, а аналізуєте надходження по єдиному податку. Це різні речі і різні стрічки Бюджету.

Може наш мер ці доходи вже запланував?
По єдиному податку - не запланував, я вже написав вище.

А щоб дохідна частина збільшилась треба для початку оформити найманих працівників і платити за них податки. Мені і в податковій і на біржі розказували, що у Чумичкіна більшість  продавців оформлені підприємцями. Всі про це знають і ніхто нічого не робить. І це ще не найгірший варіант, бо принаймні єдиний податок сплачується. А більшість своїх працівників взагалі не оформляє.Так, наші закони дикі і недолугі, але починати з чогось треба.
В Калуші кілька років діє чи не єдина в Західній Україні диференційована система сплати єдиного податку від кількості працюючих. Вроджена скромність не дозволяє мені писати хто був розробником цієї системи :) Але її ефективність вже майже досягла максимуму.
Відповідь від: 25 Травня 2010, 10:51:17
Продовжимо. Загальний фонд - дотація вирівнювання:

Факт-2009 - 38805.1 тис.грн.
Бюджет-2010 - 46611.2 тис.грн.

Що таке дотація вирівнювання я писав на початках теми. Слід згадати, що у 2007-му році ця дотація складала не більше 10 млн.грн. Зараз ми бачимо, що "європейське місто" з Бюджетом, "який дає змогу розвиватися" все більше і міцніше сідає на шию Держави...

Продовжимо. Спеціальний фонд (бюджет розвитку) - Всього:

План-2009 - 52883.1 тис.грн.
Факт-2009 - 46782.5 тис.грн.
Бюджет-2010 - 76291.8 тис.грн. (!)

Найбільш цікаві пункти - Кошти від приватизації майна:

План-2009 - 4550.0 тис.грн.
Факт-2009 - 4163.8 тис.грн.
Бюджет-2010 - 6000.0 тис.грн.

Надходження від продажу землі:

План-2009 - 8670.6 тис.грн.
Факт-2009 - 1688.4 тис.грн.
Бюджет-2010 - 18000.0 тис.грн. (!!!)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Мілана від 25 Травня 2010, 16:32:59
Пане Ігоре, Ви все гарно змалювали, але в занадто темних фарбах.
Можливо, я трохи  замало смайликів поставила... Я писала з великою долею іронії.
бюджетом нашої уявної сім'ї розпоряджається навіть не тато і не мама, а той же СУСІД.
Ніколи би не додумалась, що мер міста в цьому прикладі може асоціюватись з сусідом. Все таки це має бути представник сім'ї.
мамі (раді) на початку року голову задурить
А що, рада у нас така нетямуща? Їй хто-небудь голову може задурити? Навіщо нам така рада?
бере всій сім'ї взуття, і не просто всій - а ще й по дві пари!
А де здоровий глузд нашої мами? Це ж вона має представляти інтереси сім'ї, її для цього обрали.

В чому тут державна політика???
Я мала на увазі, що це політика вищого керівництва нашої держави. Якщо це твориться в Києві, то чому Вас дивує такий підхід в Калуші?
До цього вже можна було звикнути. Найгірше, що нічого не змінюється при зміні влади. Всі йдуть протореною доріжкою:" Після мене хоч потоп".
зверніть увагу - мінімалка росла і минулого року - а надходження впали... Це означає, що в абсолютному співвідношенні підприємства скорочують свої ФОП швидше, ніж росте зарплата.
Я би розділила ваш пессимізм, якби не знала декількох випадків, коли працівників не звільняли, а просто знімали людей з реєстрації, щоб не платити податків. Думаю, що це непоодинокі випадки. А ФОП мусить зрости цього року хоча би за рахунок запуску хімічних виробництв. Сьогодні говорила з працівником олефінового. Всіх перевели на повну ставку. Правда, я дуже скептично ставлюсь до планів швидкого введення в експлуатацію після 2 років зупинки. На виробництві такі номери рідко проходять.
То кому грошей не вистачає - Уряду чи місцевим бюджетам??
Ви перекрутили мою фразу . Я писала:
А оскільки грошей уряду не стає катастрофічно, то можна очікувати, що такі податкові новації вступлять у дію з моменту опублікування, а не з початку нового бюджетного року.
Я думаю, так буде зрозуміло.
Окрім того, Ви звернули увагу на наведені мною цифри по податку з фізичних осіб, а аналізуєте надходження по єдиному податку. Це різні речі і різні стрічки Бюджету.
Ви маєте рацію. Я не довела думку до логічного закінчення. Мені здається, що підняття ставки єдиного податку призведе до того, що буде невигідним реєструвати найманих працівників підприємцями на єдиному податку. Відповідно зросте ФОП. Це ж стосується і фіксованого податку.
Правда, є ще пессимістичний варіант. Підприємці взагалі офіційно розрахують найманих працівників (про що вже писала раніше). Ну, тут вже все в руках наших шановних контролюючих органів.
В Калуші кілька років діє чи не єдина в Західній Україні диференційована система сплати єдиного податку від кількості працюючих. Вроджена скромність не дозволяє мені писати хто був розробником цієї системи
Бачу, що піаритись і Ви трохи вмієте! :D
Так, ця система досить розумно придумана. :good Але вона не компенсувала в повній мірі ні витрат, які несе підприємець за найманих працівників, ні подання звітності в наші фонди. На даний момент простіше все-таки оформити працівників підприємцями (коли це можливо), або не оформляти взагалі.
Пане Ігоре, я не сперечаюсь з Вами по суті. Так, бюджет нереальний. Я просто заради справедливості показую, що є теоретичні шанси збільшити дохідну частину відносно минулорічної. А що буде практично - час покаже.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Tandylight від 25 Травня 2010, 19:43:06
Я мушу сказати, що дуже приємно читати вашу дискусію...відчутно, що Ви обидва володієте питанням...І стиль розмови дуже толерантний :) Навіть не дискуссія в просто думки в доповнення :) Респект :bouquet:
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 25 Травня 2010, 21:24:15
Ніколи би не додумалась, що мер міста в цьому прикладі може асоціюватись з сусідом. Все таки це має бути представник сім'ї.
А як назвати людину, яка наразі в Калуші навіть не прописана (не на реєстрації)?
Все-таки, сім'я - це сім'я, а відносини громади і найманого менеджера трохи інші. У нас всі чиновники, по суті, "члени сім'ї". Тільки це не заважає їм тягнути в "родичів" з кишені.

А що, рада у нас така нетямуща? Їй хто-небудь голову може задурити? Навіщо нам така рада?
Пан голова в приватних розмовах гонорує 90% підтримкою громади міста. Нащо нам така сім'я (громада) за Вашою логікою?

Всі йдуть протореною доріжкою:" Після мене хоч потоп".
Не всі. Але більшість, погоджуюсь.

Я би розділила ваш пессимізм, якби не знала декількох випадків, коли працівників не звільняли, а просто знімали людей з реєстрації, щоб не платити податків. Думаю, що це непоодинокі випадки.
Ви самі підтверджуєте мої слова - загальний розмір ФОП впав. Це не мій песимізм, це наш з Вами реалізм  :)

А ФОП мусить зрости цього року хоча би за рахунок запуску хімічних виробництв. Сьогодні говорила з працівником олефінового. Всіх перевели на повну ставку. Правда, я дуже скептично ставлюсь до планів швидкого введення в експлуатацію після 2 років зупинки. На виробництві такі номери рідко проходять.
А якби Ви знали реальну долю "хімії" у надходженнях по податку з фізичних осіб - Ваш скепсис був би ще більшим. Ця доля найбільша, але не ключова. Тому не буде росту за рахунок "хімії" на 15 млн.грн.

Ви перекрутили мою фразу . Я писала:
Ви писали так:
заплановане зростання суми єдиного податку в 5 разів (максимально до 1000грн. на місяць) збільшить надходження до місцевих бюджетів. Я не помиляюсь? За винятком відрахувань у Пенсійний фонд, решта іде у місцевий бюджет? А оскільки грошей уряду не стає катастрофічно, то можна очікувати,
Тобто, Ви ув'язали надходження до місцевих бюджетів з катастрофічною нестачою грошей в Уряду. Повірте, Уряду до місцевих бюджетів наразі "глибоко фіолетово".

Ви маєте рацію. Я не довела думку до логічного закінчення. Мені здається, що підняття ставки єдиного податку призведе до того, що буде невигідним реєструвати найманих працівників підприємцями на єдиному податку. Відповідно зросте ФОП.
А ви думаєте, що після цього єдинщики підуть оформляти "найманців"?! Та вони при 200 грн. (max) цього не роблять, а при 1000грн. і поготів!  :)

Правда, є ще пессимістичний варіант. Підприємці взагалі офіційно розрахують найманих працівників (про що вже писала раніше).
О! Все ж Ви знаєте!  :) Погоджуюсь.

Ну, тут вже все в руках наших шановних контролюючих органів.
А ще нам треба "контролерів за цими контролерами". І ще "перевіряючих контролерів за контролерами".  :=)

Бачу, що піаритись і Ви трохи вмієте!
Так. Я не витратив цілий рік роботи з Насаликом дарма  :=)

вона не компенсувала в повній мірі ні витрат, які несе підприємець за найманих працівників, ні подання звітності в наші фонди.
Ми і не могли цього зробити, не наші повноваження на жаль...

Пане Ігоре, я не сперечаюсь з Вами по суті. Так, бюджет нереальний. Я просто заради справедливості показую, що є теоретичні шанси збільшити дохідну частину відносно минулорічної. А що буде практично - час покаже.
Погоджуюсь, курчат восени рахують!

:bouquet:
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 25 Травня 2010, 22:50:07
А що, рада у нас така нетямуща? Їй хто-небудь голову може задурити? Навіщо нам така рада?
А де здоровий глузд нашої мами? Це ж вона має представляти інтереси сім'ї, її для цього обрали.
Вживаючи Ваші аналогії мушу дати коментар, хоч так не хочеться вклинюватись у майже лебедину пісню про формування бюджету.
 1. Якщо тато шурік, то все знайде спосіб, як маму надурити, тим паче мамі щоб прийняти якесь рішення потрібно порадитись з сусідками, проконсультуватись у коліжанок,  потім пару раз подивитись на себе в дзеркало, щоб тато адекватно сприйняв можливі зауваження. Так, що мудра мама, щоб зберегти сімю, все дасть можливість порулити неуправляємому татові, але контролючи і невидимо (щоб десь тато в позу не став) направляє тата, але при умові що витрати татової енергії підуть на благо сім'ї.
2. Ви щось знов  помиляєтесь Мілано, щодо представництва інтересів. Можливо Вам би так хотілось, але інтереси сім'ї обоє представляють однаково. Тільки тата сімя вибрала пахати, а маму контролювати, щоб татко бува не підірвався і не втратив  бажання працювати, та не мав спокуси никати грошики від сім'ї.  :frend :)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Мілана від 25 Травня 2010, 22:56:23
Gorec
Ну і сімейка у Вас з паном Ігорем вималювалась. Жах! :D
А у мене все так чинно починалось... :)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 25 Травня 2010, 23:10:35
Не спіши. Вже спішили, коли затверджували.
Цікаво, по чому судиш про спішку? Я ще не бачив ради, щоб у такий короткий термін від ознайомлення до прийняття  втискувалась в одну добу. Може десь і живуть віртуози фінансисти, які за одну ніч вникнуть у не малий фінансовий документ та будуть спроможні прийняти якісь суттєві зауваження. А саме так і відбувалось у нашій раді (тато ж креативний технолог, ще той...): - перший раз проект бюджету мама побачила у ніч перед сесією і то в скороченому варіанті (без прогнозованих цифр КМУ, без  факту виконання минулих періодів) Так що тато все зробив, аби мама менше гризлася бюджетом, бо не дай Боже якісь заначки ще б познаходила. Навіщо ж скандалу у сім'ї?
  Але в амбіційного  тата все була спокуса розвестись з прикрою постійно бажаючої контолю мамою. Так що бажання виставити маму в недолугому вигляді в тата все присутнє. А от глянь і це поможе женитися в другий раз на більш лояльній та слухнянішій мамі. І заживе наш тато по повній програмі...  Добре, що сім'я ще молода, не буде гризтись проблемами тата й мами, а то, не дай Боже з пайка знімуть.  :frend :bouquet:

Відповідь від: 25 Травня 2010, 23:07:51
Ну і сімейка у Вас з паном Ігорем вималювалась. Жах!
Не знаю яка в Ігора, але я в чужу сімю не лізу. В мене своя. Тай у Вас бачу инша чим у нас.  :hot :bouquet:
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 25 Травня 2010, 23:32:05
Ну і сімейка у Вас з паном Ігорем вималювалась. Жах!
"Не у нас, а у Вас!... Не нам, а Вам!..." ("Операция "Ы" и другие приключения Шурика", Трус (Г.Вицин))

А у мене все так чинно починалось...
Хотіли, як краще. Вийшло, як завжди...  :)

А взагалі-то, Горець, правильно описав все...
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 25 Травня 2010, 23:46:24
А восени зясувалось, що татові премія аж ніяк не світить, бабуся захворіла і грошей зайвих не має, а у дитини за літо ніжка виросла і її чобітки стали А-витратою, татове взуття, відповідно, стало В-витратою, а мама походить в старих чоботах четвертий сезон і нічого з нею не станеться.
Ну і сімейка у Вас з паном Ігорем вималювалась. Жах!
А у Вас сімейка якась вийшла нещасна та не прогнозована. (http://s12.rimg.info/c1c295184dfc6264a042505e0f87f88a.gif) (http://smajliki.ru/smilie-825742695.html) Для таких, важко прогнозованих сімей, створюється резервний фонд  і у Вашому випадку чималий. Так, про вся випадок, хто знає що в кому в голову стрілить. Сімя то не прогнозована. :) :bouquet:
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 25 Травня 2010, 23:54:21
Досить про сім'ї... Втрачаємо темп... Завтра перейдемо до другої частини "марлєзонського балету" - до видаткової частини Бюджету-2010.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 26 Травня 2010, 00:06:35
 То такий собі ліричний відступ перед серйозною роботою. (http://s17.rimg.info/1505bd2b2b0f6205505f616c26f30354.gif) (http://smajliki.ru/smilie-1020329703.html)
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Мілана від 26 Травня 2010, 22:12:56
Шановний пане Ігоре. Ми вже прояснили практично всі розбіжності в думках. Залишилось тільки це:
Тобто, Ви ув'язали надходження до місцевих бюджетів з катастрофічною нестачою грошей в Уряду. Повірте, Уряду до місцевих бюджетів наразі "глибоко фіолетово".
Цілком погоджуюсь, що Уряд питання  місцевих бюджетів не цікавить . Але я писала трохи інакше:
 
Якщо врахувати, що в бюджеті країни ситуація ще гірша і незабаром нас потішать змінами в податковій сфері, то теоретично дохідна частина може значно збільшитись.
А оскільки грошей уряду не стає катастрофічно, то можна очікувати, що такі податкові новації вступлять у дію з моменту опублікування, а не з початку нового бюджетного року.
Поясню. Ви і самі в курсі, що за законодавством України всі зміни в оподаткуванні не можна запроваджувати у поточному році, а тільки в новому бюджетному році. Але я більше ніж впевнена, що цією нормою закону наш вельмишановний Уряд просто знехтує і запровадить свої новації ще цього року. Думаю, що в першу чергу це мають бути міри по наповненню Пенсійного фонду і державного бюджету, а в пакеті з ними підуть і інші фіскальні заходи, в т.ч. ті, які збільшать надходження до місцевих бюджетів ("гулять так гулять"). Це моє бачення ситуації. Побачимо, чи так все відбудеться.
 Цікаво буде почитати на що будуть  витрачатися гроші. Бажано вказати найцікавіші статті конкретніше, якщо маєте таку інформацію. Чекаю.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 27 Травня 2010, 09:42:51
Вибачте, проте я так і не зрозумів Вашої тези про те, що "...Якщо врахувати, що в бюджеті країни ситуація ще гірша і незабаром нас потішать змінами в податковій сфері, то теоретично дохідна частина може значно збільшитись...." Чия дохідна частина? Наша? Яке відношення має погана ситуація в Бюджеті країни до дохідної частини Бюджету Калуша?... Уряд рятуючи себе ще й у нас забрати може! Наприклад, урізавши чи просто недофінансувавши дотацію вирівнювання! Ок... Ви мене не переконали, залишимось кожен при своїй думці і повернемося до цього питання в кінці року...

Отже, видаткова частина Бюджету міста Калуша на 2010 рік.

Спочатку пройдемо видатки за "функціоналкою":

Держуправління : 11819.84 тис.грн. ( з них споживання 11306.14 тис.грн.)
Освіта: 58251.33 тис.грн. (54535.84 тис.грн.)
Охорона здоров'я: 61990.97 тис.грн. (59149.98 тис.грн.)
ЖКГ: 23443.5 тис.грн. (13425.5 тис.грн.)
Будівництво: 60344.25 тис.грн. ( 0 грн. )

Я дав найбільші за обсягами фінансування галузі. Є потреба подавати цифри по спорту, культурі, ЗМІ, транспорту і соціалці? Якщо комусь потрібно - давайте знати.
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Gorec від 27 Травня 2010, 13:19:18
 На черговій сесії, Ігор Степанович запевнив, що дохідна частина, є підстави вважати, гарантовано буде виконана. Так що залишається тільки добре підготуватись до їх освоєння. :frend
Назва: Про Бюджет міста і все, що з ним пов'язано
Відправлено: Ігор_О від 27 Травня 2010, 14:20:44
http://zahidonline.com/news/article/nasalik_1/

А де стрічка в Бюджеті-2010 на навчання гімназистів в Оксфорді? Щось я знайти не можу...