Вільний форум міста Калушa

Калуш => Політика, суспільство, держава => Тема розпочата: Хорс від 06 Березня 2008, 16:34:15

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 06 Березня 2008, 16:34:15
ні я не розумію чому жидівка,якщо вона єврейка?! І яке це має відношення до питання мови?
а чим жидівка відрізняється від єврейки?
жиди завжди роблять те шо вигідно, тіна жидівка,говорить російською, значить вигідно 
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 06 Березня 2008, 20:47:17
я не знаю хто такі жиди мабуть це щось типу хохлів. Ти хахол? Всі роблять те що вигідно.

на форумі заборонені особисті образи. намагайтесь бути стриманими до свого співрозмовника
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 06 Березня 2008, 22:35:19
що ж, раз зайшла мова за жидів.....
Українці досить пасивна нація. Є багато на то історичних причин...
Цим вміло користаються представники інших націй. Які з тих чи інших причин потрапили до нас.
Попробуйте сказати слово "жид" чи "москаль" і зразу почуєте викрики і звинувачення у націоналізмі і антисемітизмі.  Наші гості дуже боляче реагують на такі слова. Це мені завжди нагадує злодія, який кричить "лапайте злодія". Їхнє відношення до українців завжди одне - "бидло". Це я бачив неодноразово. Навіть на форумі появлялись такі індивідуми. Ще  й намагались маніпулювати нашою думкою. Та що там скривати, навіть самі українці чомусь вважають, що вони незгуртоваті, зависливі, тобто гірші від інших. Так є частина правди в цьому. Але все в наших головах. Подивіться на американців. Вони себе вважають найкращою нацією, зрештою, як і багато інших європейських націй. Невже ми гірші? Але якщо на дитину постійно казати, що вона дибіл, то є великі шанси, що вона виросте неповноцінною і не впевненою. От наші гості намагаються зробити все, щоб виховувати і підтримувати у нас, корінної нації, почуття провини і неповноцінності. І їм це вдається успішно протягом багатьох століть.
То питання, за що ми маємо любити і поважати людей, які нас ненавидять і відносяться до нас зверхньо?


Ось версія теміну жид з сайту ВО Свобода.
Цитувати (вибране)
Термін "жид" походить від самоназви іудеїв "джуд". Тобто це не національна, а релігійна ознака людини, що сповідує іудаїзм. За звичай жидами у нас іменують ашкеназі. Ашкеназі складають близько 80% усих євреїв у світі. Принаймні, вони самі себе називають євреями. Насправді ашкеназі не євреї.
Євреї - це семітський народ, який походить з Аравійського півострова, найближчі родичі - араби. Тобто євреї мають однаковий з арабами антропологічний вигляд. Дивлячись на наших ашкеназі навряд чи їх можливо запідозрити в якихось зв’язках з арабами... До того ж, погянувши в історію, знаходимо там чисельні згадки про досить великі жидівські громади в Україні на початку 2-го тисячоліття. В Києві за часів Ярослава Мудрого був цілий Жидівський квартал, поруч з яким існували Жидівські ворота. Та і жидами в ті часи називали цілком певних людей - мешканців Хазарського Каганату. Звичайно, хазарами вони не були, бо самі хазари чисельно невелика група людей, що змогли захопити владу в Східно-Тюркському Каганаті імперії, створеної гунами на чолі з Ітіль-ханом(грецька назва - Атілла). До того ж, якщо згадати, що військо самого Ітіль-хана складалося з готів та сарматів, то можна припустити, що населення Хазарії переважно складалося зі скіфів та сарматів, які згодом і були названі спочатку хазарами, а потім і жидами.

А ось ще гарне пояснення хто такі жиди і чому у нас таке ставлення до цієї етногрупи.
Приховано: Хто такі Жиди? Чому до них таке неоднорідне ставлення? • Показати
Не секрет, що на українських землях у всі часи їх появи, люди ставилися до них толерантно, як власне, і до всіх народів, які приходили із тією чи іншою метою на наші землі. Але все ж українці жидів н дуже жалували і в часи Хмельницького їх знищення було піднесено на державний рівень, на рівні із знищенням польський посіпак, які ополячилися, говорили на-польській, прислуговували польським шляхтичам і носили польське вбрання. (На кшталт сьогоденних “русофілів”)
В ті часи реакція українців щодо жидів була обумовлена такими ж обставинами. Багато із представників цього народу “втесалося” у підпанки і допомагав експлуатувати простий український нарід. Нелюбов до цього народу українців часів Козацької Доби обумовлена саме тим. Пізніше одним із найбільших ущільнень прав на території України жиди зазнали у часи 2-ої Світової Війни та пізніше - під час панування СРСР, коли їм не дозволяли займати високі посади, обмежували отримання вищої освіти, тощо. Мабуть – найбільша вольність щодо жидів є на сьогодні, коли в країні повний майже хаос і питання української само ідентичності і проблеми меншин не розглядаються зовсім. І відповідно - ніяк не регулюються. А права української нації на нашій території менші, ніж у російської (московинської) громади, яка складає 16 відсотків від усього населення України. (Відсоток титульної нації, що проживає в Україні – 80 %). Тому, якщо не розглядаються питання, можна сказати – національної безпеки, то що вже говорити про жидів та інші нації, які живуть в Україні і мають чітко знати свої права і обов’язки щодо своєї теперішньої Батьківщини. Із-за цього хаосу і гармидеру вийшло так, що у нашій Верховні Раді – біля 50% жидів. Як таке може бути? Чому долями українців і нашої держави розпоряджаються люди іншої національності?
Думаю – це питання риторичне і не потребує відповіді – а негайного вирішення.

На території нашої країни, як уже говорилося, живуть багато національностей. Але найбільші тертя викликає питання про росіян та жидів. Чому так? Чому саме ці дві нації при розгляді їх питання зуміли поставити у нашому суспільстві цензуру ?
А тому – що наше суспільство слабке і не однорідне, не має міцного ідеологічного кістяку. В Україні будь-якого українця ставлять нижче за росіянина(!). Національність відразу ж визначає твій “сорт”. Українці – другосортні, як це не прикро, у нашому суспільстві. Тобто, як би не декларувалася Незалежність – Україна залежна від Росії і має
великий комплекс провінційності і меншовартості. Але ж повернімося до другого народу, що має “цензурування” на розгляд свого питання. Це жиди. Дивно – але і відсоток їх в Україні значно менший від росіян, і вони ніколи не захоплювали нашої країни, не колонізували...У чім тоді проблема? Знову – у слабкості титульної нації.
При чому до цього питання варто підходити спокійно, бо хто, як не українці мають панувати на своїй землі? Просто елементарно робити панівною українську національну ідею, українську мову...
Сьогодні при піднятті питання про жидів відразу зустрічається опір і маса аргументів щодо фашизму, расизму...Це все просто штампи як і із питанням про російський вплив на території України. Але ж друзі, як має бути? України не буде поки не буде переважної більшості українців, які дбають про національну свою ідею. І вона не може бути нейтральною чи не зачіпати інші народи, бо історія так чи інакше давала підстави ставати на “свій” бік, який був супротивним інтересам іншого народу.
На приладі жидівської нації можна лише вчитися і вчитися. Як можна так гуртуватися і виживати у таких умовах, де немає нічого свого національного? Але жиди вижили і до того ж – вбереглись від значного впливу тих культур, що на території їх націй вони жили.
Це дивовижна нація, разом з тим і дуже небезпечна. Її дії схожі на дії якогось вірусу, який вкоріняється в будь-яке суспільство і усілякими шляхами стає на чолі того суспільства і керує ним. Можна довго розмірковувати, чи вірно чинив Гітлер, що винищив багато представників цієї нації. Питання складне, адже – це мільйони життів...А з іншого боку – якщо поглянути на головну ідеологію цього народу, де червоними рядками написано, що лише жидівська нація є божою і є вищою за всі інші, які аж ніяк не достойні її...Хіба така нація не становить загрозу будь-якому суспільству? Певно – ще й яку.
Мабуть шлях Гітлера був кривавим і жорстоким. Але не на 100 відсотків невірним.
Що робити українцям? Адже йти по стопам ґітлерівців – в наш час зовсім недоречно та й жорстоко. Тим паче – що певний “Холокост” відбувається натепер супроти українців на території їхньої ж держави...
По-перше – гуртуватися навколо своєї національної ідеї і зміцнювати саме українське суспільство, пам’ятати своїх героїв і вшановувати їх як і поминати жертв українського геноциду (Як роблять це жиди. Про Бабин Яр знає увесь світ...). А про Голодомор 1932-33 рр.? Його навіть не те що не знають, а взагалі –ще не визнали на міжнародному рівні, як антиукраїнський геноцид радянської влади. Ці дві проблеми варто підняти на державний рівень і говорити про них і писати і знімати фільми. Але де це воно все? (знову питання риторичне).
В нашому сьогоденному суспільстві – навпаки ж: цькують героїв, як боролися проти польських та російських окупантів, які віддали життя за Україну . Таких, як наприклад С.Бандера. Адже ніхто не знає, що в його заслуги входить і порятунок західної України від Голодомору. Саме ОУН досягла своїми діями того, що ці землі обійшло те страшне лихо і люди не мерли як мухи - від голоду, ходячи по най родючішій землі у світі, і матері не вбивали і не їли своїх дітей..

Український нарід пережив за свою історію скільки лих, що трагедія жидівського народу з ними не зрівняється. Та про них хтось у світі знає? Про них говорять в Україні?
А от про жидівські біди знає увесь світ і співчуває їм і допомагає. Бо кожен представник цієї нації, де б він не був – у першу чергу думає за свій нарід. І все робить для його блага.
Багато в чому нам треба вчитися у жидів...
Та, мало хто знає звідки вони прийшли до нас? Чому оселилися тут? А ми зараз боїмося говорити про цей нарід відкрито...
Поглянемо, що з приводу їх походження пише Володимир Антонович у своїх книзі ” Про козацькі часи в Україні”, К.: видавництво художньої літератури “Дніпро”, перевид. 3-є 1991р.,231с. (ст.. 117-119):

"...Та жидівська колонізація, яку застає Хмельницький, була не перша, а третя по числу. Ми зустрічаємо жидів на Україні дуже рано. Люди, яких ми називаємо жидами, приходили до нашого краю трьома шляхами. У княжі часи – це були люди жидівської віри, здається, хозари, предки сучасних караїмів. Вищий клас їх прийняв жидівську віру.
Самі вони племені тюркського. В різні часи у нас з’являється нова жидівська колонізація із двох сторін. Перша, куди більша по числу, - із Німеччини. (від себе – *тому жидів так часто “німецькі” прізвища – на кшталт – Штейнберґ, Ґейман, тощо.)В 13 ст., під час хрестових походів, коли католицький фанатизм дійшов до найвищого ступеня, цілі маси жидів стали тікати до Польщі. Це онімечені жиди-ашкеназі. Вони зберегли народну віру, але не задержали мови і говорять швабським діалектом.
В 13 ст. Ці німецькі жиди з’явилися у Польщі, а трошки пізніше ми зустрічаємо їх у нас, на Україні. Ми бачимо, що вони, посуваючись на схід сонця, у 15 ст. Згуртувалися найбільш коло двох пунктів: коло більших міст Підляхії, коло Берестя і на Волині, у Луцьку, Володимирі – Волинському та ін.
Третя група жидів прийшла до нас із півдня – через Туреччину, Румунію, Крим. З етноґрафісного боку вони виявляють велику різницю від німецьких жидів. Жиди побережжя Середземного моря в 11 ст. Прийняли іспансько-португальську мову. Розуміється, їх прийшло в Україну набагато менше, ніж онімечених жидів, а через те вони дуже швидко асимілювалися із останніми. Але ж ці жиди мали зі свого боку дуже великий вплив на німецьких жидів: вони внесли іспанську організацію, кагал, і оживили жидівські традиції.
Коли ми бачимо, що український народ б’є жидів, так треба зауважити, що не віра і національність породили в нашого народу ворожі відносини до жидів. Наш народ по своєму напрямку зовсім толерантний: він ніколи не заглядає у чужу совість. Але ж, на лихо, в жидівській традиції є такий погляд, що інші народи – вороги божі, а одні тільки жиди – народ, Богом вибраний. Це зроджувало у жидів ненависть і викликало ворожі відносини до людей іншої віри. В Європі ж вони появилися без свого ґрунту і в малому числі, а все ж вони покористувалися своїм розвитком і своєю старою культурою. І цього
культурного розвою вони вживали на те, щоб прикладати його до економічного життя. В середніх віках вони зуміли стягти до себе всі капітали краю, вміли орудувати банковими операціями і т. ін. Між тим, лишаючись при своїх ексклюзивних традиціях, вони дбали про те, щоб економічно закріпостити народ. Приходячи до якого-небудь краю,
Вони гнулися перед силою і гнули під себе всіх, хто стояв нижче від них. Таку погану роль вони грали і в нас, на Україні. Вони підлещувалися панам, заявляли себе вірними їм і таким робом отримували право експлуатувати простий народ. Все це виявилося величезною масою фактів, по яких пізнати, як ненавидів жидів простий народ, і скоро знялося повстання, він жидів також перебивав, як і шляхту і недоляшків. Жидівські мемуаристи кажуть, що вони признають за жидами право верховодити народними силами і що гріх проти них боротися. Із цих жидівських мемуаристів, що жили на Україні, більш відомі два: перший – Натан Нета-Бен-Мозе, робом із Ганновера, був рабином у Заславі в часи повстання(від себе –* повстання 1648-ого року на чолі із Богданом Зіновієм Хмельницьким) і описав його.
Другий, як здається, був рабином у Перемишлі. Він дуже подрібно описує напади козаків. Цей ще ясніше розказує про провідну ідею жидів і фантастично описує те, як жиди зробилися вибраним народом Єгови.
“Козаки, - каже він, - народ чортів, вороги Єгови, через те що вони зайняли наш край, наші синагоги”.
Оце загалом така розправа йшла на Україні, і вона характеризує всі погляди, які висловили польські і жидівські мемуаристи.”

Отож, як свідчать дописи з історії України і сучасний стан речей, негативні настрої є справедливим відношенням до жидів. Вони обумовлені насамперед такими ж настроями збоку жидівської віри, яку вони сповідують.

Тільки самоствердження нації буде стримувати окутування немислимо жорсткими кайданами чужої віри самих українців.
Діє природній відбір, де виживає сильніший і пристосованіший, який тримає свого до останнього. Жиди в цій справі є як не можна паче – успішні...

Українці! Славіте Україну! Любіте Україну! Не цурайтеся її! Бо нам треба вижити у боротьбі за виживання.
Взято Звідси (http://www.vox.com.ua/forum/lofiversion/index.php/t38.html)

Прошу вибачення у шановного модератора  ;). Але тема дуже болюча. Можна її перекроїти і перенести за адресою.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Svit від 07 Березня 2008, 05:56:54
Позволю соб1 невеличкий коментар,я особа приналежна до двох нац1й.Чому евре1в ображае слово жид?Тому що використовувалось воно антисем1тами 1 принижувало г1дн1сть еврея,як слово хохол-укра1нця,чи москаль-рос1янина.
  1уде1 не називають себе*джуд*.На 1врит1 1 на арам1йському,мова Старого Запов1ту,це слово звучит-єгуді.В1д цього слова 1уде1.
Евре1 ашкеназ1 це одне з кол1н !зра1ля.Як в1домо 1х було 12.

Відповідь від: 07 Березня 2008, 05:43:03
Прочитавши висказування цього форумчанина,що romashkin  цитуе,хочу висказати свое фе.1 мен1 просто ц1каво,чи п1дтримуеш ти,romashkin  ,його думку?Бо в ц1й статт1 я побачила людину,яка мае негативне в1дношення до нац11 1з-за того,що сам слабкий.Те що люди йдуть до влади в кожному сусп1льств1,то це ц1лком нормально.Бо вони живуть в кра1н1 1 щось роблять для не1.Евре1 завжди жили своею громадою 1 Божими законами.Вс1м,хто це не розум1в,не хот1в розум1ти,або ж просто заздрив,еврей ставав поперек горла.
  Про голодомор в Укра1н1 треба говорити.Треба показувати.Але,повальне знищення евре1в,це щось все таки трохи 1накше.1 зав язан1 в трагед11 голодомору не т1льки рос1яни,а й наш1 брати-укра1нц1.То може тому влада 1 не хоче розповсюджувати матер1ал,бо себе ж 1 буде ганьбити.
 
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 07 Березня 2008, 07:58:02
Бо в ц1й статт1 я побачила людину,яка мае негативне в1дношення до нац11 1з-за того,що сам слабкий
тобто якщо сильніший ображає слабшого, то слабший повинен це сприймати як данину?
Хоча я б не назвав це силою. Сильних поважають, а крутіїв зневажають. 
Вони хитрі і уміють маніпулювати чужою думкою. Але ж ми теж хочемо бути сильними! Тому нам найперше треба думати за нас. Про нас ніхто не подумає крім нас самих.
Невже менше загинуло у другу світову інших націй. Але євреї уміють це правильно показати зі свого боку.
Можливо автор тексту і згустив трохи краски. Нічого поганого в цьому не бачу.

Зрештою, я особисто не маю нічого проти ні жидів, ні москалів. Вони є такі, як є. Це нам треба змінюватись і учити наших дітей поважати самих себе. Перестати вважати себе гіршими. Адже, якщо ти не поважатимеш себе, то тебе не поважатимуть і інші. Звичайно це не подобається цим самим москалям, бо як я писав вище, вони привикли, що дурні хлопи нічого не кажуть. Дивіться тільки який вереск піднімається зараз про мову...



Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 07 Березня 2008, 09:00:47

Зрештою, я особисто не маю нічого проти ні жидів, ні москалів. Вони є такі, як є. Це нам треба змінюватись і учити наших дітей поважати самих себе. Перестати вважати себе гіршими. Адже, якщо ти не поважатимеш себе, то тебе не поважатимуть і інші. Звичайно це не подобається цим самим москалям, бо як я писав вище, вони привикли, що дурні хлопи нічого не кажуть. Дивіться тільки який вереск піднімається зараз про мову...

Золоті слова.
Треба зрозуміти, що жиди були при польщі, до 1939 року. Звісно не було палкої любові між ними і українцями, бо нас не поважали (і не поважають далі, бо ми себе не поважаємо).
Але вжитий Антіном термім був для того, щоб показати корисливість, а не національність. Думаю ніхто не буде сперечатися з тезою, що навіть серед українців є хороші люди!  ;)
Так що друзяки, замнули про жидів і євреїв. Тема про зовсім інше...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: syddia від 07 Березня 2008, 14:05:26
   [offtop]Пропоную дану наболілу проблему виокремити в незалежну тему і надати можливість всім висловитись з приводу розуміння самих слів "жид", "москаль" і т.п.
   Звичайно запропонувати висловюватись безособово, тобто писати хто що розуміє під цими поняттями.
   Так чи інакше ці слова існують в нашому лексиконі і нікуди нам від них не дітись. Єдине, що не варто вживати їх в образливому тоні щодо конкретних осіб, а намагатись розібратись в істинному значенні цих так би сказати "термінів"[/offtop].  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: npopok від 07 Березня 2008, 14:11:03

Але вжитий Антіном термім був для того, щоб показати корисливість, а не національність.
[offtop]Він вже не вперше вживає цей "термін". У мене склалось враження що він антисеміт[/offtop]
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 07 Березня 2008, 15:34:32
багато написав і гарно. Але я думав що як хочеш щоб ставились до тебе, так треба ставитись до інших. А твій комент пахне комплексом неповноцінності. Ти ставиш в приклад америку. А я би поставив норвегію швецію, чи голандію.
Відповідь від: 07 Березня 2008, 15:02:40
щодо корисливості. То я б українців поставив би на перше місце. Вірніше хохлів. Як казав ромашкін на злодії шапка горить.
Відповідь від: 07 Березня 2008, 15:08:50
звичайно треба гордитись своєю нацією але для чого при цьому принижувати іншу?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 07 Березня 2008, 17:53:20
Це нам треба змінюватись і учити наших дітей поважати самих себе. Перестати вважати себе гіршими. Адже, якщо ти не поважатимеш себе, то тебе не поважатимуть і інші. Звичайно це не подобається цим самим москалям, бо як я писав вище, вони привикли, що дурні хлопи нічого не кажуть. Дивіться тільки який вереск піднімається зараз про мову...
оце точно +1
українці вчать дітей "баран-буц"
а поляки вчать "ти єстен поляк''
і нам треба брати приклад
Відповідь від: 07 Березня 2008, 17:46:26
Він вже не вперше вживає цей "термін". У мене склалось враження що він антисеміт
Я просто ненавижу нації, які століттями п'ють українську кров
Відповідь від: 07 Березня 2008, 17:49:03
щодо корисливості. То я б українців поставив би на перше місце. Вірніше хохлів.
а кого ти маєш на увазі під словом хохол?
Відповідь від: 07 Березня 2008, 17:51:01
Позволю соб1 невеличкий коментар,я особа приналежна до двох нац1й.
???до двох націй не можна належати чисто теоретично???
а яке визначення нації ти даєш?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 07 Березня 2008, 18:45:58
я маю на увазі українця якому завжди хтось заважає і завжди хтось щось винен. Як то кажуть плахому танцору сцена мала.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 07 Березня 2008, 19:15:46
bornslippy, я уже задавав на форумі одній людині подібне питання, ким ти себе  вважаєш?
те що ти не патріот з твоїх суджень зрозуміло, оскільки ти можеш собі дозволити образити свого співвітчизника незрозуміло за що, тобто зрозуміло за що ;) За якогось міфічного жида. то питання, виходить що тобі ближчи інша нація ніж своя.
а хоча вважаєш себе українцем?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 07 Березня 2008, 19:40:51
я маю на увазі українця якому завжди хтось заважає і завжди хтось щось винен. Як то кажуть плахому танцору сцена мала.
якось дивно
хохлами взагалі то українців називали росіяни і поляки за часів славних козаків
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 07 Березня 2008, 20:18:21
ггг ти вважаєш себе українцем тому що можеш ображати навіть ту ж міфічну націю! Нажаль чи на щастя я не називаю чорне білим. Для мене існують такі поняття як чесність і справедливість. І якщо людина ображає іншу нізащо. То мені пофіг чи це китаєць чи німець чи українець! Є люди хренові а є добрі не залежно від національності, віросповідання чи сексуальної оріентації. Я вважаю себе українцем. Не залежно від того ким мене вважають інші. Тим більше індивіди з нацистськими поглядами!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 07 Березня 2008, 21:06:45
ггг ти вважаєш себе українцем тому що можеш ображати навіть ту ж міфічну націю! Нажаль чи на щастя я не називаю чорне білим. Для мене існують такі поняття як чесність і справедливість. І якщо людина ображає іншу нізащо. То мені пофіг чи це китаєць чи німець чи українець! Є люди хренові а є добрі не залежно від національності, віросповідання чи сексуальної оріентації. Я вважаю себе українцем. Не залежно від того ким мене вважають інші. Тим більше індивіди з нацистськими поглядами!
ти шо знущаєшся?
я українець бо я народився в Україні
я українець бо я виріс в Україні
я українець бо я мої батьки, діди і прадіди жили в Україні і були українцями
я українець бо я бо в моїх жилах тече українська кров
І якщо людина ображає іншу нізащо.
по-перше не зовсім нізащо, по-друге не так я вже її й ображаю
Тим більше індивіди з нацистськими поглядами!
і звідки ти таке взяв?
Відповідь від: 07 Березня 2008, 21:01:41
Невже менше загинуло у другу світову інших націй.
ти непевно мав на увазі представників націй?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 07 Березня 2008, 22:04:49
антін це питання адресувалось ромашкіну і впринципі взагалі всім!  наведені тобою критерії дуже поважні! Але нажаль для мене не є визначальними! Особисто для мене і негр може бути українцем. А чим тебе образили євреї? Ставлення однієї нації вище над іншими дуже змахує на нацизм тобі не здається?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 07 Березня 2008, 22:25:05
ггг ти вважаєш себе українцем тому що можеш ображати навіть ту ж міфічну націю! Нажаль чи на щастя я не називаю чорне білим. Для мене існують такі поняття як чесність і справедливість. І якщо людина ображає іншу нізащо. То мені пофіг чи це китаєць чи німець чи українець! Є люди хренові а є добрі не залежно від національності, віросповідання чи сексуальної оріентації. Я вважаю себе українцем. Не залежно від того ким мене вважають інші. Тим більше індивіди з нацистськими поглядами!
ти сам собі визначаєш, що людина назвавши жида жидом ображає її... з чого би це? комплекс меншовартості?
у нас на заході завжди жидів називали жидами і нічого образливого в тому нема. Тому можна зробити висновки. що це зачіпає тебе особисто.  :unknow Чи ти такий ярий інтернаціоналіст?
Особисто я нікого не ображав.  А тоді зустрічне питання. Ти вважажаєш себе українцем тому, що можеш ображати іншого українця?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: npopok від 08 Березня 2008, 16:36:41
Цитата: npopok від Вчора в 14:11:03
Він вже не вперше вживає цей "термін". У мене склалось враження що він антисеміт
Я просто ненавижу нації, які століттями п'ють українську кров
І як вони її п'ють. У тебе багато випили? Як саме?
Можна бути українцем будучи і чорношкірим. Українець - це не зовнішість, це стан душі.

ти сам собі визначаєш, що людина назвавши жида жидом ображає її... з чого би це? комплекс меншовартості?
А таке саме наші близькі сусіди (і я маю на увазі не лише росіян) можуть казати про нас:" ти собі визначаєш, що людина назвавши хохла хохлом ображає її... з чого би це?" -1 Ромашкін і Антін.
Борнсліпі +1
Відповідь від: 08 Березня 2008, 16:19:54
Ти вважажаєш себе українцем тому, що можеш ображати іншого українця?
А ображаючи іншу націю, можна вважати себе українцем? По моєму, принижувати інших - це і є комплексом меншовартості!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 08 Березня 2008, 16:45:52
ще раз кажу я не знаю хто такі жиди! Комплекс меншовартості у того хто ображає! Нажаль в мене нема єврейських коренів. Але якщо тобі хочеться то можеш вважати мене євреєм =)) я вже писав що вважаю себе українцем незалежно від того ким мене вважають інші. Можливо я когось і образив, але хіба я десь сказав неправду?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 08 Березня 2008, 20:29:23
А чим тебе образили євреї?
І як вони її п'ють. У тебе багато випили? Як саме?
почитайте твір І.Франка ''Борислав сміється''
Ставлення однієї нації вище над іншими дуже змахує на нацизм тобі не здається?
я ніразу не казав шо якась нація нища, а якась вища
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 09 Березня 2008, 00:11:11

Можливо я когось і образив, але хіба я десь сказав неправду?
у тебе правда така як ти розумієш, але твоя точка зору не є істиною в останній інстанції.
якщо навіть ти вважаєш, що  слово жид образливе і вважаєш що це невірно, то виходом виходить є обізвати свого співрозмовника?

думаю, що не знайдеться жодного єврея чи росіянина, який називатиме свого земляка жидом чи кацапом за те. що той скаже на нас з тобою хохол чи бидло.
а от у нас таке можливо, нажаль.

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 09 Березня 2008, 01:06:07
питання стояло що тобі особисто зробили євреї а не франку. Твоя зневага до євреїв дуже яскравий приклад твого ставлення до інших націй!
Відповідь від: 09 Березня 2008, 00:44:37
яка різниця співітчизник чи ні?! Вбивцю ти не будеш називати вбивцею через те що він співітчизник?!. Чи брехун не є брехуном через те що він співітчизник?! Як на мене то це подвійні стандарти - цим можна а цим не можна??? Зрештою не розумію що образливого я сказав???
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 09 Березня 2008, 08:35:53
до чого тут вбивці?
твоє порівняння нагадує мені баклажани у сусідній темі :)

от бачиш, ти вважаєш, що ти нічого поганого не сказав, я теж вважаю, що я і Антін нічого поганого не сказали. І що нам робити?
На мою думку, нам найперше треба вчтись поважати думку інших, адже істини в такій справі не можна дійти. Але найперше ми повинні підтримувати один одного, а не накидатись через якесь слово, що не подобається.
Ще раз кажу - слово жиди у нас було завжди і наші бабусі і дідусі завжди називали їх жидами.



Відповідь від: 09 Березня 2008, 08:15:45
Твоя зневага до євреїв дуже яскравий приклад твого ставлення до інших націй!
знову ти за своє, якщо я маю певні причини не поважати свого сусіда зліва(чисто умовно), то це не значить, що я не поважаю всіх інших сусідів і мабуть на то є певні причини. Адже повагу потрібно заслужити.
Я. наприклад, не маю негативних емоцій до євреїв, але якщо будуть ображати українця за те, що він не любить єврея, я мовчати не можу.
Адже люди чомусь себе позиціонують за нацональною приналежністю.  Ми. українці повинні бути сімєю. А сімя для мне важливіше будь-якого сусіда. Може для тебе і ні  :unknow
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 09 Березня 2008, 12:39:36
ще раз запитаю чим я образив антіна ???? напиши!!!!
Ти вважажаєш себе українцем тому, що можеш ображати іншого українця?
про вбивцю це наприклад (як ти сказав умовно). ще раз повторю для мене є хренові люди і є нормальні. і я не поділяю їх за расою, віросповіданням чи секс вподобаннями. люди себе позиціонують за нац приналежністю не для того щоб ображати інших!!!! я особисто терпіти не можу поляків(хоч в мене тече і польська кров) але я чомусь не притикаю це на кожному кроці і не наголошую на цьому. якби антін раз чи два зачепив євреїв я б не звернув увагу. думаю що ніхто би не звернув. а тут як не євреї то росіяни то ще хтось нам щось винен. шановний працювати над собою треба ане шукати постійно винних. на обіжених воду возять. і якщо ти такий патріот то зверни увагу що наші наших якраз ї :censore ть найбільше. ні одна митниця так не нагібає своїх як українці. ні одна влада так не втоптує в дєрьмо свій народ. такщо спочатку тре дивитись собі під ніс. ми  херові і тре шукати вади в собі і їх виправляти!!!!!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: syddia від 09 Березня 2008, 15:13:17
   Бачу полеміка так загрузла, що я по декілька раз перечитую чужі пости і не можу до кінця врубатись в суть конфлікту.
   Щодо мене, то почну мабуть з того, що я розумію під словом "ЖИД".
   Я його цілком і повністю не ототожнюю з єврейською нацією. Дійсно вживаючи слово "жид", я вкладаю в нього дещо негативний відтінок. Тобто коли я казатиму про жителів Ізраілю, то я буду вживати поняття "євреї" та "ізраільтяни".
   Так вже склалося, що представники єврейської нації були свого часу розпорошені по цілому світу, а для того щоб зберегти свою самобутність і не асимілюватись цілком з іншими націями вони змушені були правдами і неправдами боротись за своє виживання. Найдієвішим способом було пробивання представніків євреєв до владних ешелонів та створення міцного економічного підгрунття. Звичайно це багто в чому не подобалось (і тепер неподобається) представникам корінних (титульних) націй тих держав де євреї проживали (проживають). Мабуть тому під поняттям "жид" розумілась людина, яка наперекір титульній нації старається перекроїти все на свій лад задля того аби самому не зникнути з лиця землі.

   Особисто щодо мене, то саме такого негативного значення "наглої людини" слово "жид" набуло за часів навчання у Ченівцях. Колись там проживало багато євреїв, з часом вони повиїжджали в Ізраіль, дійсних євреїв там залишилось не багато. Проте є багато наглюків, які зверхньо ставляться до всіх і до вся. Ось їх я і називаю жидами. :evil

   Я був в добрих дружніх стосунках зі своїм старостою. Він робив те, що вигідно саме йому і всюди пробивася своєю наглістю. За це я його називав жидом, а він у відповідь казав на мене бандерівець, за мої націоналістично-патраотині погляди. :pardon
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 09 Березня 2008, 20:05:36
питання стояло що тобі особисто зробили євреї а не франку.
а чого вони мають зробити шось особисто мені, для мене українська нація дорожча ніж я сам, а жиди шкодили нашій нації і приклади подаються в творі І.Франка ''Борислав сміється''
якшо для того щоб ти когось незлюбив він має зашкодити БЕЗПОСЕРЕДНЬО тобі ти напевно егоїст(це припущення і не образа)
Твоя зневага до євреїв дуже яскравий приклад твого ставлення до інших націй
так але це не нациський прояв

Відповідь від: 09 Березня 2008, 20:01:08
про вбивцю це наприклад (як ти сказав умовно). ще раз повторю для мене є хренові люди і є нормальні. і я не поділяю їх за расою, віросповіданням чи секс вподобаннями. люди себе позиціонують за нац приналежністю не для того щоб ображати інших!!!! я особисто терпіти не можу поляків(хоч в мене тече і польська кров) але я чомусь не притикаю це на кожному кроці і не наголошую на цьому. якби антін раз чи два зачепив євреїв я б не звернув увагу. думаю що ніхто би не звернув. а тут як не євреї то росіяни то ще хтось нам щось винен. шановний працювати над собою треба ане шукати постійно винних. на обіжених воду возять. і якщо ти такий патріот то зверни увагу що наші наших якраз ї :censore ть найбільше. ні одна митниця так не нагібає своїх як українці. ні одна влада так не втоптує в дєрьмо свій народ. такщо спочатку тре дивитись собі під ніс. ми  херові і тре шукати вади в собі і їх виправляти!!!!!
але я не кажу що українці не винні, я кажу що жиди і москалі нам шкодять
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 09 Березня 2008, 22:50:17
вибач але як ти можеш оцінити величину шкоди? Скажем так наразі українці мені зробили більше шкоди ніж наприклад євреї!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 09 Березня 2008, 22:53:57
Ну, живуть стереотипи, що сформувалися за століття. Деякі обгрунтовано, а деякі ні, але вони живуть і зараз.
Скажімо цигани мені теж менше зла зробили ніж українці, але коли я бачу циганку у себе на подвір'ї, то чомусь мені це на думку не спадає...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 09 Березня 2008, 23:08:27
ти правильно сказав стереотипи! :drink
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 09 Березня 2008, 23:31:09
Але я згідний також і з твердженням. що свій народ треба любити і любити більше за інші. Так є у всіх країнах світу і це правильно.
З самої любові не народжується ненависть. А от коли вже ненависть є, то дійсно буває через невміння і не хотіння щось робити. Легше все звалити на когось...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 09 Березня 2008, 23:34:52
Скажем так наразі українці мені зробили більше шкоди ніж наприклад євреї!

 як можуть зробити тобі шкоду євреї? ти ж в Україні живеш  ;), а євреї в Ізраілі.

ГГ, от вам яскравий приклад стереотипів. Що вам злого зробили українці?

у вас  упереджене ставлення до свого ж, українця. то що чекатиме пересічний українець від вас же, якщо ви свого ж вважаєте гіршим від чужого?  :duvno
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 10 Березня 2008, 07:50:28
у вас  упереджене ставлення до свого ж, українця. то що чекатиме пересічний українець від вас же, якщо ви свого ж вважаєте гіршим від чужого?  :duvno
а якшо два такі зіткнуться  то взагалі чорт-зна що вийде
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 10 Березня 2008, 09:53:24
Скажем так наразі українці мені зробили більше шкоди ніж наприклад євреї!

 як можуть зробити тобі шкоду євреї? ти ж в Україні живеш  ;), а євреї в Ізраілі.

ГГ, от вам яскравий приклад стереотипів. Що вам злого зробили українці?

у вас  упереджене ставлення до свого ж, українця. то що чекатиме пересічний українець від вас же, якщо ви свого ж вважаєте гіршим від чужого?  :duvno
romashkin вибач але я тебе вже не розумію!!!!! :unknow антін каже зробили шкоду ти кажеш що не зробили. ви якось оприділіться. чи ти хочеш почути приклади того як мені особисто зробили шкоду українці????? взагалі суть теми уловлюєте???
Відповідь від: 10 Березня 2008, 09:49:07
Але я згідний також і з твердженням. що свій народ треба любити і любити більше за інші. Так є у всіх країнах світу і це правильно.
так згідний. не всі ж козли і контрацептиви. але людину яка гнобить і принижує свій народ я не бу любити!!!!!!!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 09:55:00
Де Антін казав, що йому шкодили україці.
А навіть якщо б він таке казав, то яке це відношення має до мене? у нього своя голова на плечах, у мене своя.

Взагалі, твої останнє повідомлення це так, щоб написати хоть щось, бо нема що написати по суті?

Як ми можемо бачити, у вас яскраво розвинутий комплекс меншовартості тому, що вважаєте свого українця гіршим він чужинця.  :fool
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 10 Березня 2008, 10:14:37

Де Антін казав, що йому шкодили україці.
а де я казав що антіну шкодили українці????? вони нашкодили МЕНІ!! ОСОБИСТО!!!!! і думаю що кожному знас!!!!!

А навіть якщо б він таке казав, то яке це відношення має до мене? у нього своя голова на плечах, у мене своя.
однозначно але до чого ти це пишеш не доганяю????? :unknow


Взагалі, твої останнє повідомлення це так, щоб написати хоть щось, бо нема що написати по суті?
аналогічно подумав і я про твої!!!!!! :help


Як ми можемо бачити, у вас яскраво розвинутий комплекс меншовартості, тому що вважаєте свого українця гіршим він чужинця.
ти або спеціально перекручуєш мої слова або просто не чуєш мене. :duvno
почну зпочатку спор почався через євреїв. мене особисто обурює і ображає коли представник однієї нації ображає нізащо представника/представників іншої нації. для мене це не нормально. тикати на інших пальцем  і казати вони всі херові бо вони зробили щось мому народу в той час як представники твого народу гноблять тебе ще більше!!!!!  оце як раз комплекс меншовартості. звичайно казати що хтось щось винен просто. ніхто по шиї не дасть. але як ви такі розумні то як вам винні ідіть і відберіть!!!! а ви не можете навести порядок з собою. і шукаєте в цьому чиюсь вину. я як українець не вважаю себе ні нижчим ні вищим за будь яку іншу націю. і я люблю свій народ. але ящо людина погана то мені похєр чи це українець, чи удмурт чи американець.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 10:16:19

однозначно але до чого ти це пишеш не доганяю?????
це відповідь на твоє

антін каже зробили шкоду ти кажеш що не зробили. ви якось оприділіться.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 10 Березня 2008, 10:20:23

Цитата: bornslippy від Сьогодні в 10:53:24
антін каже зробили шкоду ти кажеш що не зробили. ви якось оприділіться.
блььооооо це про євреїв було сказано
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 10:29:55
я як українець не вважаю себе ні нижчим ні вищим за будь яку іншу націю.
ти себе не вважаєш, я згоден, але те, що ти вважаєш, що інші українці гірші - це можна зрозуміти, з того, що вони тобі більше зробили злого...
Хоча такі твої слова не викликають у мене довіри.
По-перше, якщо читати твої слова вище, то для тебе не має значення удмурт чи українець. А перед тим пишеш, що українці тобі зробили багато поганого. Ти їх спеціально питав національність? Для чого, як тобі пофіг?

По-друге, українців у нас набагато більше ніж інших національностей, відповідно більше шансів, що ти стикнешся з українце ніж ким іншим.

Я ще раз повторюю свої слова написані вище, що які б не були представники інших національностей, нам треба починати з себе. Але це не означає, що треба топити один одного. Навіть словами. Ми тут багато про кого пишемо і не завжди добре. Але як промайне слово жид чи москаль, то зразу, так звані "свої" намагаються принизити людину, яка це сказала.  :duvno
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: npopok від 10 Березня 2008, 12:01:52

Цитата: bornslippy від Сьогодні в 11:14:37
я як українець не вважаю себе ні нижчим ні вищим за будь яку іншу націю.
ти себе не вважаєш, я згоден, але те, що ти вважаєш, що інші українці гірші - це можна зрозуміти, з того, що вони тобі більше зробили злого...
Борнсліпі не хоче сказати, що українці гірші, а каже, що люди є хороші і погані, не залежно від національної приналежності. На рах. євреїв це давній стереотип, що вони хитрі і підлі, але ж не всі такі!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 12:08:22
, а каже, що люди є хороші і погані, не залежно від національної приналежності
раз хоче так казати, то нехай так і каже,  а не

Скажем так наразі українці мені зробили більше шкоди ніж наприклад євреї!

Хіба ці слова можна вважати за аргумент, який можна використовувати у доказах своєї правоти?


Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 10 Березня 2008, 12:46:28
На рах. євреїв це давній стереотип, що вони хитрі і підлі, але ж не всі такі!
100% тих яких я зустрічав такі
нє все таки знаю аж одного не такого :)
тому 99% такі
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 13:13:28
Хтось задавав собі питання: чому євреї такі впевнені у собі?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 13:17:50
 :D а я знаю, що ти маєш на увазі, але не скажу. Це не стосується теми. Релігія тут ні до чого.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 10 Березня 2008, 13:19:53
я теж догадуюсь
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 13:25:32
Крім того, знання. Євреї (навіть бідні євреї) у будь-якій країні прагнуть насамперед дати добру освіту своїм дітям. У цієї нації культ інтелекту з давніх часів. Це традиція. Не дивно, що євреї часто стають успішними людьми і займають високі посади. Я прагну бути новим євреєм  :-D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 13:30:30
Хіба українці не прагнуть дати освіту своїм дітям?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 10 Березня 2008, 13:32:17
доречі 90% нобелівських лауреатів - жиди
Відповідь від: 10 Березня 2008, 13:31:15
Хіба українці не прагнуть дати освіту своїм дітям?

в нас не такий сильний культ освіти
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 13:49:15
навіть якщо у нас і не сильний культ освіти. У нас же не 50 на 50 співвідношення українців і євреїв.
тому навіть, якщо кожен єврей матиме вищу освіту, їх кількість не перевищить кількість українців з вищою освітою. Є багато інших якостей, крім освіти. Хватка, організаторські здібності. Цього точно українцям не завадило б.

Євреї розумний народ, цього не віднімеш. Але нам треба дбати про себе, переживати за жида не варто. Він сам себе відстоїть і часто  нашими ж руками. Маємо приклади і у нас.

Ось що мав на увазі Макс, говорячи про впевненість  ;)
Як писати про євреїв? (http://www.novasich.org.ua/index.php?go=News&in=view&id=3132)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 14:02:15
Ще трохи цікавого про "розум" і "інтелект", раз зачепили таку тему.
http://observer.sd.org.ua/news.php?id=9835
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Svit від 10 Березня 2008, 15:35:05
Ого,що тут в1дбуваеться.Я не буду цитувати,бо не знаю як з стор1нки на стор1нку переносити.Але хочу сказати,що bornslippy молодець 1 +1 йому.doktor-maks +1,за жагу до знання.Пророк +1,дуже сподобалось *за меншоварт1сть*)))
  Як я можу належати до двох нац1й?Бо в мен1 тече кров двух нац1й.! я буду захищати еврея,буду захищати укра1нця.Я виросла на укра1нських п1снях,в церкв1 з вишитими рушниками,1 я завжди любувалась евреями,1 плакала,коли еврейський народ плакав.! коли моя бабуся розпов1дала,як поляки розтрощили голову молодому укра1нцю,а його мама ходила 1 в запаску збирала його мозги,то я ридаю до сих п1р,при ц1й згадц1.
  Ти кажеш,romashkin,що 1 1нш1 нац11 загинули.Ти правий...! я читала про Освенц1ум 1 комсомолку Тамару,яка вижила там,бо в1рила в свою парт1ю,в свою арм1ю,1 я плакала,бо вона була голодна,а руки вона в1д безсилля не могла п1дняти.Але жлодну нац1ю не губили так,як губили евре1в.! нав1ть не говори,що е щось под1бне.Е ще армянський народ,де теж був геноцид.Але про це взагал1 н1хто не говорить.! вперше про це я почула не в школ1,чи ун1верситет1 на уроц1 1стор11.А в Ерусалим1.Де евре1,на 1врит1 написали про армянський геноцид.
  ! я н1коли не погоджусь,що ненависть до 1нших,це патр1отизм.Ненависть породжуе зло,це не в1дноситься нав1ть до в1ри,а до психолог11.А любов породжуе добро.В ваших записах, romashkin 1 Antin ,я бачу капл1 ненавист1.Ви вже перевели тему,полили воду,перекрутили,шукаете в словах як1сь п1двохи.Хоча це правильно,бо 1накше тема б не розвивалась.Але...Ви не патр1оти...Ви не любите  людей,як1 кращ1 за вас.А це,мен1 здаеться,саме паскудне для укра1нця.Це називаеться заздр1стю.Заздр1сть нам,укра1нцям,присутня.! починати,д1йсно,треба з себе.Ми вже говорили про це.1 д1тей треба вчити любити св1й народ 1 поважати 1нший,бо як в своему дом1 е см1ття,то 1 в 1ншому воно збираеться.
  Я дуже вибачаюсь,якщо висловлююсь трохи неправильно,або вживаю не т1 слова,м1й лексикон набагато б1дн1ший за ваш сучасний.Прошу вибачення.
(http://img117.imageshack.us/img117/522/dscf1590hi8.th.jpg) (http://img117.imageshack.us/my.php?image=dscf1590hi8.jpg) Суботня зн1мка.Просто гарно.Евре1 рел1г1йн1,любляч1 Бога 1 не рел1г1йн1,але т1 ж евре1...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 15:56:12
Ви не любите  людей,як1 кращ1 за вас
Ось де зарита собака, і це можна почути від кожного єврея!
Не вважайте себе кращими, а когось гіршими, так ви ніколи не заслужите повагу.
а решта все просто емоції....
Відповідь від: 10 Березня 2008, 15:41:18
bornslippy молодець 1 +1 йому
особливо за те, що українці роблять йому зле.Це ж шедевр.  :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Svit від 10 Березня 2008, 15:59:40
-1 romashkin.Ц1ею фразою я зверталась до вас обох особисто,а не до нац11.А до укра1нц1в,яким присутня заздр1сть,належу 1 я.1 мен1 соромно,що вона в нас е.Тому я буду сп1вати укра1нськ1 п1сн1,любити фольклор,любити пшеницю,1 буду захищати в1д нападок тих,хто не може зробити це сам.
  А собаку зарили Ви,шановний,я це говорю не в образу.Тому вона 1 смердить,коли 11 копати.Н1коли не вважала себе кращою за 1нших.Так що це Ви не можете мен1 вм1нити ;)
  М1й вуйко отримав нагороду-Праведник св1ту.Коли н1мц1 забрали вс1х евре1в з Бучацького району.То одну молоду юнку,як1й було 17 сховала с1м я мое1 бабус1 в себе дома.За це могли вбити 1 всю 1х с1м ю.А в них було 5 д1тей.А вони спасали душу.Тому що вони укра1нц1,як1 любили 1нший народ,а не завдавали йому зла.Переховували б1льше року здаеться.А пот1м м1й вуйко з нею втекли,1 дойшли до Калуша,переховуючись.Вони поженились.! в них два сина,уже внуки 1 правнуки.Вуйко вже помер.А цьоця живе.Дай 1й Бог здоров я.Я це розпов1даю,шановному панству для того,щоб Ви не в1дносились до людей так,як не хочете,щоб в1дносились до Вас.
 
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 16:09:31
-1 romashkin
я уже не один мінус отримав від захисників євреєв і Антін теж. Це як зрозуміти? наказуєте за переконання.

Ц1ею фразою я зверталась до вас обох особисто,а не до нац11
А це теж тільки про нас? добре, я б хотів, щоб усіх українців євреї вважали добрими, а нас з Антіном поганими. Але...
А це,мен1 здаеться,саме паскудне для укра1нця.
З цих слів я розуміющо ви вважаєте, що українцям присутня ця погана риса. А євреї і інші нації звичайно усі хороші.

Пару повідомлень назад мені розказували, що усі національності одинакові і не буває поганих націй є погані люди. А ось тут Світ каже що є погані українці, які усім заздрять. навіть себе туди ж зарахувала. Чи це не комплекс меншовартості?  :unknow


Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 10 Березня 2008, 16:20:35
я читала про Освенц1ум 1 комсомолку Тамару,яка вижила там,бо в1рила в свою парт1ю,в свою арм1ю,1 я плакала,бо вона була голодна,а руки вона в1д безсилля не могла п1дняти.
а до чого тут жиди?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Svit від 10 Березня 2008, 16:22:15
Ну що за дурниц1?М1нус не за переконання.А за образу 1нших,за негатив1зм.Я колись говорила,що просто так м1нус не ставлю,а тод1 коли явно буду бачити образу.
Конкретн1ше...-1 за
Цитувати (вибране)
Не вважайте себе кращими, а когось гіршими, так ви ніколи не заслужите повагу.
В кожному народ1 е свое,не перекручуйте слова.Мова йде про евре1в 1 укра1нц1в.Евре1,якщо вони роблять щось погане,то говорять про це 1 визнають.А укра1нець вб' е сам,а скаже,що москаль...Це я не конкретно,що москаль...Я не сказала,що вс1 евре1 хорош1,але 1 не сказала,що вс1 укра1нц1 заздр1сн1 чи поган1.
  Наголошую,що не люблю сварок 1 образ.
Відповідь від: 10 Березня 2008, 16:21:10
я читала про Освенц1ум 1 комсомолку Тамару,яка вижила там,бо в1рила в свою парт1ю,в свою арм1ю,1 я плакала,бо вона була голодна,а руки вона в1д безсилля не могла п1дняти.
а до чого тут жиди?
Народ,ви що? :unknow.Не вм1ете зв'язувати посл1довн1сть написаного?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Рибка від 10 Березня 2008, 16:23:28
ну і тема розкрутилась, а почалось все з дурниці.
Пишу свою думку, я люблю людей, які люблять добро і самі є добрими.
Ну і що що він єврей, поляк, росіянин, німець, англієць, головне щоб це була добра людина. Якщо мені чи моїм близьким людям зробить щось погане українець, то я перестану поважати та любити ту людину, яка зробила погане, а не цілу націю.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 10 Березня 2008, 16:24:38
Svit ти так говориш ніби ми не любим жидів, а вони нас люблять :duvno
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Svit від 10 Березня 2008, 16:28:11
Я вас люблю))) ;) :bouquet:
Відповідь від: 10 Березня 2008, 16:26:12
Укра1нц1 вбили мого чолов1ка,мен1 1х ненавид1ти?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 10 Березня 2008, 16:34:18
Але жлодну нац1ю не губили так,як губили евре1в.!
Українців за 1 і 2 Св війни вбили 30 млн тобто десь 60-70% від того шо було перед війною не рахуючи тих хто народились і загинули в ті роки
а скільки вбили жидів?це вони просто  так роздути вміють.
Відповідь від: 10 Березня 2008, 16:30:14
Евре1,якщо вони роблять щось погане,то говорять про це 1 визнають.
можливо то в тебе так
а в нас я такого ніколи не чув :unknow
Відповідь від: 10 Березня 2008, 16:32:52
Укра1нц1 вбили мого чолов1ка,мен1 1х ненавид1ти?
якшо він був українцем то це вже внутрішнє питання
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 16:43:27
Ну що за дурниц1?М1нус не за переконання.А за образу 1нших,за негатив1зм
кого я особисто ображав?

відносно негативізму
Евре1,якщо вони роблять щось погане,то говорять про це 1 визнають.А укра1нець вб' е сам,а скаже,що москаль...
дякуйте Богу, що не скаже, що жид.  :D
ось такі перли вносять позитивізм і коструктив у нашу розмову?  :D :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Svit від 10 Березня 2008, 16:47:58
Це точно)))Ви ж не читаете дал1,що я не конкретизую-москаль))))
Н1чого,пот1м про це це в анекдотах розпов1дати будем.Прийдеться мен1 +1 ставити Вам за пом'якшення)))Через годину))) :drink
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Березня 2008, 19:01:18
А мені сподобалася розповідь Світ про вуйка. Бажано гарно пригадати деталі і написати оповідання (статтю), а ми розмістимо на сайті. То справді стосується Калуша і його історії. Думаю краще від тебе і так ніхто не напише.

Ну це позитив, а негатив - мене коробить коли дивлюся у теле новинах, як у секторі Газа знов був рейд, результатом якого стали убиті мирні жителі. Звісно Ізраіль не заперечує, що то його робота, але це ж майже те саме, як би кримські татари убивали українців, мотивуючи це тим, що убиті мовляв були українськими націоналістами. Не гарно. :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Березня 2008, 19:22:37
+1 Ромашкіну, за цю статтю
http://www.novasich.org.ua/index.php?go=News&in=view&id=3132

Досить правильний погляд на речі.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Svit від 10 Березня 2008, 19:40:22
Про вуйка 1 цьоцю вже написано автором Оленою Васковською.На рос1йськ1й мов1 правда.Але то треба мен1 в1ддрукувати,щоб пом1стити.
  На рахунок Сектора Гази,то теж питання досить складне.! в нас мирн1 жител1 гинуть.А мо1 друз1 араби живуть там,в Палестин1,1 не можуть не ховати в себе терорист1в,бор 1накше вир1жуть всю с1м ю.сво1 ж араби.Так що не можна говорити,коли ти в цьому не живеш.Або коли не в тебе на очах солдатов1 в1дривае руку,коли в1н кинувся на терориста,не давши йому зайти в прим1щення,бо тод1 б сила вибуху була набагато б1льша.А я була там.! солдат цей спас життя десяткам людей.Так що давайте не будем говорити про те,що не знаем.Не дивлячись на все,що в1дбуваеться у нас,у мене не виникае ненавист1 по в1дношенню до вс1х араб1в за те,що деяк1 з них вбивають молящихся людей,без збро1 а лиш з Словом Божим в руках.
  А опов1дання то я напишу згодом в Проз1.Постараюсь скор1ше.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 10 Березня 2008, 20:15:44
ти себе не вважаєш, я згоден, але те, що ти вважаєш, що інші українці гірші - це можна зрозуміти, з того, що вони тобі більше зробили злого...
ти читати вмієш чи спеціально перекручуєш мої слова????? :ganba мені здається я чітко вказав свою національну приналежність.
я як українець не вважаю себе ні нижчим ні вищим за будь яку іншу націю.
якщо я написав українець то мабуть себе відношу до української нації. вибач але якщо твій сусід тобі накладе купу на порозі ти мабуть дякую йому скажеш????  :unknow

Хоча такі твої слова не викликають у мене довіри.
які саме слова в тебе не викликають довіри???? аргументуй!!!!

По-перше, якщо читати твої слова вище, то для тебе не має значення удмурт чи українець. А перед тим пишеш, що українці тобі зробили багато поганого. Ти їх спеціально питав національність? Для чого, як тобі пофіг?
 ти знов вириваєш фрази з контексту!!!!! поясню ще раз . якщо людина хренова мені байдуже якої вона націрнальності.
Цитата: npopok від Сьогодні в 13:01:52
, а каже, що люди є хороші і погані, не залежно від національної приналежності
раз хоче так казати, то нехай так і каже,  а не
ти бачиш тільки те що хочеш бачити. (скажу чесно хотів відповісти ще зранку, але вирішив почекати ще на коменти!!!!) :duvno

По-друге, українців у нас набагато більше ніж інших національностей, відповідно більше шансів, що ти стикнешся з українце ніж ким іншим.
нуууууууу то я маю не звертати увагу на них?????
Я ще раз повторюю свої слова написані вище, що які б не були представники інших національностей, нам треба починати з себе.
ну а я тобі про що говорив????
тикати на інших пальцем  і казати вони всі херові бо вони зробили щось мому народу в той час як представники твого народу гноблять тебе ще більше!!!!!  оце як раз комплекс меншовартості. звичайно казати що хтось щось винен просто. ніхто по шиї не дасть. але як ви такі розумні то як вам винні ідіть і відберіть!!!! а ви не можете навести порядок з собою. і шукаєте в цьому чиюсь вину.
Ми тут багато про кого пишемо і не завжди добре. Але як промайне слово жид чи москаль, то зразу, так звані "свої" намагаються принизити людину, яка це сказала.  
а ти не думаєш що кажучи так звані свої ти образив набагато більше народу ніж я(неподумай що ображаюсь я????) вибач але вкажи нарешті місце де я образив антіна. і доречі мені дивно що антін мовчить а ти розпинаєшся. вибач але ти не дав ще жодної чіткої відповіді на мої запитання!!!!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 20:30:44
не буду повторювати все з початку. ми уже ідемо по другому колу. все що я хотів написати, я написав, якщо ти не розумієш того, що я намагаюсь пояснити тут четверту стрінку(я не відповідаю на твої питання, а пояснюю свою позицію), значить або не хочеш, або не можеш. :unknow
 :zakryto
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 10 Березня 2008, 20:39:47
вибач ромашкін але в мене склалось враження що в тебе нема чіткої позиції. вірніше ти як бик тобі показали червоне і все.....прав не прав...ні ти ні антін не дали жодної чіткої відповіді. моя образа так і залишилась якоюсь уявно-загадковою супер образою!!!! для чого тоді суперечка якщо ти неможеш чи не хочеш дати відповідь на запитання??? допустимо я так і не зрозумів твоєї позиції але хоч намагався дати відповіді і навести аргументи. ти ж не вважаєш за потрібне.одним словом одна вода!! і доречі антін коли на україні був голодомолр 33 вся європа знала що у нас робиться але всі мовчали бо так було вигідно. значить ми повинні ненавидіти всю європу. і на завершення. на мою думку зверхність і образа якою вона б не була і в чию сторону не була направлена - це негатив. тим більше якщо ця зверхність і образа нічим не підкріплена.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 21:06:36
Хіба українці не прагнуть дати освіту своїм дітям?

Прагнуть, але не до кінця розуміють роль освіти, особливо молодь. Освіта є, а знань нема або дуже мало. На жаль, є розповсюджене явище - кумовство. Так українці допомагають українцям. А країна не отримує розвитку. Тоді нехай на посаді буде грамотний єврей або росіянин, а не кум-українець-підлабузник з купленим дипломом, який забуває, що він син України, зразу коли починають рахувати гроші.
Навіщо на когось нарікати?

Патріотизм не виховується в координатах "свій-чужий". Треба ставати кращими, кожен українець у своїй сфері діяльності має ставати кращим, прагнути досконалості. Тоді буде повага до нас, а якщо не буде, то будуть підстави її вимагати і ставити питання реба. Тільки тоді ми станемо господарями в себе вдома, коли станемо кращими кожен у своїй області знань, праці і відповідальності
Відповідь від: 10 Березня 2008, 20:48:44
Ось що мав на увазі Макс, говорячи про впевненість 
Як писати про євреїв?

Головне в цій статті для як на мене - "що без місії, без пророцтва, без бачення майбутнього народ неприборканий і приречений на зникнення". Будь-який народ. Кожен раз коли євреї не слухали своїх пророків (тобто Господа Бога), вони опинялись під загрозою знищення. І це відбувалось кожен раз через самовпевненість і пихатість, що притаманні були вузьконаціональній ідеології. Бог їх обрав першими не для того, щоб вони надимались над іншими, але як приклад, як прообраз народу Божого
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 21:36:06
оді нехай на посаді буде грамотний єврей або росіянин, а не кум-українець-підлабузник з купленим дипломом, який забуває, що він син України, зразу коли починають рахувати гроші.
воно то і так з одного боку.
але невже росіянин чи єврей чи німець дбатиме про розвиток держави Україна?
З цим не можна погодитись. єврей не забуде що він єврей.
навіщо далеко ходити, маємо приклад Лукор.
А крім грошей є ще питання культури, мови. Як з цим бути?

Все набагато складніше ніж можна уявити.
Цитувати (вибране)
кум-українець-підлабузник
кум-єврей-підлабузник ти хотів сказати? ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 10 Березня 2008, 22:13:17
ггг це вже анекдот! Хто всрався невістка! =)) мабуть тебе ніхто не розуміє!!! реторичне запитання а хто дав тим людям посади. І доречі твоя улюблениця представляє інтереси євреїв!  :pardon
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 22:22:24

І доречі твоя улюблениця представляє інтереси євреїв! 
та невже, і як ти можеш бути проти "моєї улюблениці". ти що, проти євреїв?  :D :D :D
і які інтереси вона представляє цікаво? невже євреї можуть мати якісь інтереси? Вони ж білі і пухнасті, правду-матку ріжуть прямо у вічі.  :D :D :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 22:30:24
Все набагато складніше ніж можна уявити.
Не так вже і складно. Треба окреслити вищу ціль, що згуртує нас. Повстануть нові лідери і виведуть український народ із пустелі невігластва і ремствування
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 10 Березня 2008, 22:56:25
Все вірно, і що може бути такою ціллю.
Якщо не складно, то може розкажете нам?

На мою думку, поки не розділять все, що ще залишилось у державі, нічого не зміниться.
Це не тільки ми проходили.
А тоді, нові власники будуть самі зацікавлені у порядку і дотриманні законів.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Березня 2008, 23:19:00
Дивився щойно фільм про арабів, терористів і боротьбу з ним.
Згадав слова Світ, про то як араби мусять давати притулок терористам, і згадав часи активних дій ОУН. Тоді місцеве населення теж мусіло (бо не всі хотіли, але всі місіли) співробітничати з нашими партизанами.
Я б ні за які гроші не поїхав жити у Ізраіль, але з іншого боку, я би противився, якби мене виганяли з мого дому.
Так і з арабо-ізраільським конфліктом. Він ніколи не закінчиться. А ми завжди будемо жити гірше від інших країн Європи. Ніщо цього не змінить. Господарем може бути лише господар, а з українців господарі ніякі, поки їх не вивезеш у Канаду чи Австралію. Аж тоді у них ген господарки пробуджується.
А в себе вдома - ми ідеальні раби, бидло, яким легко і навіть приємно помикати.
То ж не треба марних ілюзій. Живімо як звикли. Ура. Хай живе світле майбутнє.
Відповідь від: 10 Березня 2008, 23:17:30
І ще. Українець гордиться тим, що він українець, лише коли перестав ним бути.
Дивно, правда?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 23:31:40
Все вірно, і що може бути такою ціллю.
Якщо не складно, то може розкажете нам?

Духовне відродження всього суспільства. Через відродження духовності пробудиться громадська і національна свідомість. Процеси в суспільстві, тобто в у світі матеріальному, - це відображення процесів у світі духовному
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Березня 2008, 23:35:37
Хто куда, а китайці за рисом  8)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 23:38:39
А ми маємо приліплятися до Бога, ходити дорогами правди, милості, суду і віри
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Березня 2008, 23:39:55
Тема і так дуже чітко визначена у назві. Хто у себе вдома газда - той і у масштабі країни буде ОК.
\А не тут то було! Скільки я вже бачив прикладів, коли люди вибудовують хатку - ляльку і коло хатки все чікі, а на роботі харкають на підлогу, бо то не моє...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 23:42:49
То ж не треба марних ілюзій. Живімо як звикли. Ура. Хай живе світле майбутнє.
Чого так похмуро? Не бачиш виходу? А я бачу невидиме і не падаю духом
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Березня 2008, 23:43:47
А ми маємо приліплятися до Бога, ходити дорогами правди, милості, суду і віри
Та ніфіга не вийде, не сміши.
Знов почнеться, а я автокефальний, а ти уніат проклятий, а тоті суботники вони взагалі раз на рік світло виключають і їб :censore ь хто кого зловив...
А наша віра правильніша, а ви не так молитеся. А хоть Бог і один, ви все одно в прольоті, бо не так зрозуміли, що Він вам сказати хотів. і тому кирдик вам, нє отходя от каси.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 23:45:27
Тема і так дуже чітко визначена у назві.
То був богословський відступ у відповідь на репліку про рис  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Березня 2008, 23:47:49
Так, так. От бачиш невидиме і не кажи нікому, не признавайся. Бо як будеш то всім казати, то моуть подумати шо видєливаєшся. От мовляв, не таким як усі захотів бути. Ану його гайда гуртом клювати!!
Відповідь від: 10 Березня 2008, 23:46:04
То у нас українців не модно, бути не як усі. Навіть інколи небезпечно.
Відповідь від: 10 Березня 2008, 23:46:53
А пишатися собою і своїм походженням взагалі встидно і поганий тон!!!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 23:48:43
Знов почнеться, а я автокефальний, а ти уніат проклятий, а тоті суботники вони взагалі раз на рік світло виключають... А наша віра правильніша, а ви не так молитеся. А хоть Бог і один, ви все одно в прольоті, бо не так зрозуміли, що Він вам сказати хотів.

Я говорив про духовне відродження, а не про релігійні суперечки. Релігіозність знищує віру і духовність
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Березня 2008, 23:49:37
А духовність, то від слова "духи". чи "парфуми"?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 23:51:20
А пишатися собою і своїм походженням взагалі встидно і поганий тон!!!
А це дуже зле і не сприяє об'єднанню і зміцненню нації
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Березня 2008, 23:52:55
Духовність у нас проявляється лише коли гримнув грім і ми поняли, що то було в останнє...
От тоді ми зразу стаємо духовними
Відповідь від: 10 Березня 2008, 23:51:41
"Зміцненню нації" мабуть пурген сприяє  :-D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 23:54:29
А духовність, то від слова "духи". чи "парфуми"?
Дух
Відповідь від: 10 Березня 2008, 23:53:19
"Зміцненню нації" мабуть пурген сприяє 
Я не проти, щоб пургеном годували ідіотів
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Березня 2008, 23:55:16
ну я ж казав, що то поганий тон.
А якщо хтось сумнівається - то най тут щось попише, його відразу нарозумлять. :o
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 23:55:59
То у нас українців не модно, бути не як усі. Навіть інколи небезпечно.
То у всього "совка" не модно
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 11 Березня 2008, 00:02:38
Нема поняття "Українська нація" Н Е М А!!!

Відповідь від: 10 Березня 2008, 23:56:31
Тобто одно поняття і залишилося, а нації нема
Відповідь від: 10 Березня 2008, 23:56:54
А що Доктор Макс скаже, про національну ідею, як про засіб для зміцнення нації?
Бо про духовність я так і не догнав, чиїм то духом ми маємо наповнитися і яким чинрм?
Відповідь від: 10 Березня 2008, 23:58:46
Щось дивно так якось виходить. Слова нація і національний ніби і однокорінні, а у висловах Доктора Макса мають протилежний сенс.
Тобто націю руйнують національні ідеї.
Відповідь від: 11 Березня 2008, 00:00:30
Всьо, йду спати. Чекаю на додаткові докази, як зле поважати своїх предків, любити свою державу і народ однієї с тобою національності.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 11 Березня 2008, 08:22:22
А що Доктор Макс скаже, про національну ідею, як про засіб для зміцнення нації?
Національна ідея - побудувати країну, щоб Європа на нас рівнялась. Почати, наприклад, з гідного проведення Євро-2012. Хіба така мета не може об'єднати країну на теперішньому етапі?
Відповідь від: 11 Березня 2008, 08:19:47
Бо про духовність я так і не догнав, чиїм то духом ми маємо наповнитися і яким чинрм?
Духом Божим через примирення з Господом нашим Ісусом Христом
Відповідь від: 11 Березня 2008, 08:21:11
Щось дивно так якось виходить. Слова нація і національний ніби і однокорінні, а у висловах Доктора Макса мають протилежний сенс.
Тобто націю руйнують національні ідеї.
Наведи приклади таких висловів  :unknow
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 11 Березня 2008, 08:25:32
А пишатися собою і своїм походженням взагалі встидно і поганий тон!!!
А це дуже зле і не сприяє об'єднанню і зміцненню нації
Пліз
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 11 Березня 2008, 08:26:51
Всьо, йду спати. Чекаю на додаткові докази, як зле поважати своїх предків
Юрко, я бачу ти вчора був надто емоційним

А пишатися собою і своїм походженням взагалі встидно і поганий тон!!!
А це дуже зле і не сприяє об'єднанню і зміцненню нації
Зле є те, що ми не пишаємось, що ми є українці. Я ти як зрозумів?  :fool
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 11 Березня 2008, 08:54:25
А Євро 2012 - то взагалі страшенна підстава з боку Суркіса. Не оцінили розміру пащі. Вдавимося. Думали під шумок понаприватизовувати і понабивати кишені. А держава то вже як стара бабця, ніц не годна. Якщо не заберуть від нас право на проведення, то облажаємося по повній програмі. :-[
Відповідь від: 11 Березня 2008, 08:28:45
Зле є те, що ми не пишаємось, що ми є українці. Я ти як зрозумів? 
Я зрозумів, що ти кажеш, що пишатися собою - то зле...
Вибачай, якщо не допер.
Просто мене зачепило у деяких висловлюваннях, і не конче твоїх, що мовляв українці самі винні у ВСІХ своїх бідах. То так само, якби ми негритянським рабам америки казали зараз, та ви синки слабодухі боягузи, якби у вас у крову не було закладено гнути спину, то ви б як Спартак мали б повстати, а так во бидло, і ніхто вам не винен. (Серед чорних тоже були наглядачі, то лиш з євреїв їх не робили, бо Гітлер був послідовним у політиці геноциду).

Відповідь від: 11 Березня 2008, 08:33:38
А щодо того, що тут ще писалося, то мені справедливим є подив Ромашкіна. Чому люди які є на половину українцями, а на половину ще хтось, завжди підтримують ту не українську сторону. Я тут не маю на увазі Світ, бо у тих обставинах, я б реагував так самісінько. Але є насправді така закономірність.
От наприклад тато поляк, мама українка. Син - ...?
Правильно - поляк.
І як би ми не складали, а українцем все одно ніхто бути не хоче. А то і не дивно, бо 73 роки нас вчили любити не себе а пвртію і великий радянський народ. І вчили видно грамотно, бо свого досягли.
Єдиний вийняток з того правила, серед знайомих мені людей, то був Валерій Ростиславович Чумаков. Тато росіянин, мати білоруска - син УКРАЇНЕЦЬ.
На уроці російської літератури, у технікумі, з нього сміялася вся група, коли він був змушений говорити по російськи.
Нехай земля йому буде пухом  :'-(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: syddia від 11 Березня 2008, 10:58:51
   Фу. Десь з годину стратив щоб перечитати всі нові пости за останні два дні у цій темі. :happy:

   Ну хіба я не молодець, що запропонував створити цю окрему тему. :-[ І замітьте, що я українець, а також вмію себе похвалити. :pardon

   Чиїсь слова злили, від чиїхось постів хотілось плакати з жалю, за когось пробирала гордість, та самими прікольними були деякі пости Юрка і Дока від яких я сміявся до упаду.

   Повернусь, ще до питання про євреїв. Сам ще не сідав читати Біблію, але від знаючої людини чув, що не мож ображати представників цього народу, бо згідно Біблії вони обрані Богом. :unknow

   Мабуть добре зробила світова спільнота, що вибила їм після 2-ї світової клаптик "Землі обітованої". З часом вони всі туди позїжджаються і вже нікому не буде муляти їх присутність на чужій землі. ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Juli від 11 Березня 2008, 12:03:25
Сьогодні Україна приваблиба для багатьох народів. кожен намагається купити трошки України. Араби і росіяни маніакально зкуповують наші Карпати, проповідують іслам і наших дівчат відвертають від Христа.
Чи будемо ми господарями на нашій землі? Щоб бути господарями на землі, нею потрібно володіти. Хто купив, той і пан. Україну завоювати легко - потрібно просто її купити! Робіть висновки, краяни!
Якось один знайомий похвалився, що продає неньку Україну німцям - я після цього декілька місяців плакала перед Богом і просила Його дати мені відповідь на запитання: "Чи будуть мої діти господарями своєї землі?" І Він мені відповів - ви це прочитали вище. Тепер всі мої зусилля направлені на те, щоб заробити і купити свою Україну. Тим, хто відгукнувся на призив Бога, Він скрізь у Біблії обіцяв землю! Я вірю, що буду її мати - вже роблю перші кроки до цього.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 11 Березня 2008, 13:19:48
Я зрозумів, що ти кажеш, що пишатися собою - то зле...
Вибачай, якщо не допер.
Я вжив сполучник "а" як протиставлення до "пишатися собою і своїм походженням взагалі встидно і поганий тон!!!"
Відповідь від: 11 Березня 2008, 13:13:47
від знаючої людини чув, що не мож ображати представників цього народу, бо згідно Біблії вони обрані Богом.
Не можна безпідставно ображати людей взагалі. А викривати людей, в тому числі і євреїв, що вчинили негідно, сам Бог велів
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 11 Березня 2008, 13:19:59
Нема поняття "Українська нація" Н Е М А!!!
ти шо з дуба впав?
скажи шо ти розумієш під словом "нація"
Слова нація і національний ніби і однокорінні, а у висловах Доктора Макса мають протилежний сенс.
нація і національний дійсно різні слова
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 11 Березня 2008, 13:52:02
Якщо не заберуть від нас право на проведення, то облажаємося по повній програмі.
Проведемо Євро гідно, Ющенко - гарант!  :-D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Svit від 11 Березня 2008, 19:12:18
Мда,ц1кав1 дописування.Права Juli ,свою землю потр1бно берегти,а не розпродувати.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 11 Березня 2008, 20:11:27
До Антіна.
А де та нація?
Пораxуй сам. Ти і Ромашкін. Решта інтернаціоналісти, що не хочуть признаватися до українців
То не нація, то нацменшина !  ;)
Відповідь від: 11 Березня 2008, 20:03:03
Тепер всі мої зусилля направлені на те, щоб заробити і купити свою Україну
Дивно звучить :хочу купити у СЕБЕ кусочок СВОЄЇ землі для СЕБЕ  :duvno
А ще "купити свою Україну", для чого, щоб потім вигідно продати?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 11 Березня 2008, 22:52:45
"купити свою Україну", для чого, щоб потім вигідно продати?

В повідомленні від Juli говориться про землю:
Чи будемо ми господарями на нашій землі? Щоб бути господарями на землі, нею потрібно володіти. Хто купив, той і пан.

Отже, я розумію, що Juli закликає нас поквапитись купляти землю, щоб її не купили іноземці. Щоб наші діти не були рабами на своїй землі.

Така молода жінка Juli, а така вже мудра!  :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 11 Березня 2008, 23:07:54
До Антіна.
А де та нація?
Пораxуй сам. Ти і Ромашкін. Решта інтернаціоналісти, що не хочуть признаватися до українців
То не нація, то нацменшина !  ;)
Я ше не зовсім зрозумів про що ти говориш, але точно не про націю.
Скажи що ти розумієш під словом "нація"
ти напевно говориш про націлнальну свідомість?
Відповідь від: 11 Березня 2008, 23:05:59
Отже, я розумію, що Juli закликає нас поквапитись купляти землю, щоб її не купили іноземці. Щоб наші діти не були рабами на своїй землі.
Така молода жінка Juli, а така вже мудра!  :)
абсолютно згідний
земля ценайдорожче що є в нації
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 11 Березня 2008, 23:18:51
 :-D
Однаково ми не будемо господарями на українській землі,
бо господаркою буде Juli :D :D :D
Відповідь від: 11 Березня 2008, 23:08:05
А нація Антіне, згідно Вікпедії - це:

1. Політична спільнота громадян певної держави — політична нація. Часто вживається як синонім терміну держава, коли мається на увазі її населення, наприклад для посилання на «національні» університети, банки та інші установи.
2. Етнічна спільноста (етнос) з єдиною мовою і самосвідомістю (як особистим відчуттям «національної ідентичності» так і колективним усвідомленням своєї єдності і відмінності від інших). У цьому значенні фактично є синонімом терміну народ.

От того другого і НЕМА!
Нема, і ніколи не буде, бо такі як ти у меншості, їх цькують і зневажають, обзивають фашистами і всіляко змішують не висовуватися і бути "як усі". Ти чиряк на їхній задниці, вони сплять і бачуть як тебе вичавлюють.
І після усвідомлення всього цього ти все одно будеш казати, що любиш Україну і українців?



Якщо так, то у України є майбутнє, бо вона все ще має на кого надіятися! :drink[
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 12 Березня 2008, 18:50:21
А нація Антіне, згідно Вікпедії - це:

1. Політична спільнота громадян певної держави — політична нація. Часто вживається як синонім терміну держава, коли мається на увазі її населення, наприклад для посилання на «національні» університети, банки та інші установи.
2. Етнічна спільноста (етнос) з єдиною мовою і самосвідомістю (як особистим відчуттям «національної ідентичності» так і колективним усвідомленням своєї єдності і відмінності від інших). У цьому значенні фактично є синонімом терміну народ.

От того другого і НЕМА!
Нема, і ніколи не буде, бо такі як ти у меншості, їх цькують і зневажають, обзивають фашистами і всіляко змішують не висовуватися і бути "як усі". Ти чиряк на їхній задниці, вони сплять і бачуть як тебе вичавлюють.
І після усвідомлення всього цього ти все одно будеш казати, що любиш Україну і українців?



Якщо так, то у України є майбутнє, бо вона все ще має на кого надіятися! :drink
Відповідь від: 11 Березня 2008, 23:16:10[/size
тепер зрозумів тебе, я просто розумію під цим словом дещо інше(а більш схильний до примордіалістського підходу, а не до модерністського, він мені не подрбається)
Україна жила, жиє і жити буде, принаймі у наших серцях!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Juli від 16 Березня 2008, 13:14:33

Дивно звучить :хочу купити у СЕБЕ кусочок СВОЄЇ землі для СЕБЕ 
А ще "купити свою Україну", для чого, щоб потім вигідно продати?

Твоєю земля буде тоді, коли ти будеш мати папірчик, на якому це буде оформлено юридично. А поки папірчика нема, то говорити, що вся земля наша, бо ми українці і цим пишаємося, смішно. Так увесь час українці перетворювалися на рабів.
Я, звичайно, українка, але не розраховую, що держава щось виділить мені, хоча я маю на це право, та відповідь в державних установах одна - землі немає! А продавати сотнями гектарів під час дії мараторію - є! :duvno
Не варто покладати надію на державу. Якщо людина сама не візьме відповідальність за своє життя і життя майбутніх поколінь, то держава за неї цього точно не зробить.
Тому сьогодні, ведучи розмову про любов до України, перш за все, варто зрозуміти в чому ця любов має проявлятися: в пустих балачках, що ми українці - я таких націоналістів бачила в "ПРОСВІТІ" у Франківську і в очі їм дивилася - там ненависть до себе, до людей, до України і до життя загалом, а любов`ю там і не пахне;    чи в конкретних усвідомлених діях, що спрямовані на підвищення духовного, соціального та матеріального  рівня людей.
А продавати я не хочу. Хочу володіти! А якщо й продавати, то своїм, близьким по вірі - українцям.  :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: syddia від 16 Березня 2008, 16:36:05
   Я так розумію, пані Juli пропонує нам всім заробити купу бабла і зкупити всю землю в межах українських кордонів і таким чином ми станемо господарями на своїй - Богом даній землі. :)
   Шось в цьому є, та гадаю цей план нездійсненний. Мову треба вести про те щоб поважати самих себе в цій державі, щоб сама дежавна влада була нам підконтрольна, шоб вона (влада) до нас (людей) зверталась з проханням не міняти її, а не ми йшли до неї за милостинею, щоб ніхто ззовні не диктував нам свої умови. А всю Україну нам не купити - тай нема у цьому потреби. ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 17 Березня 2008, 01:02:38
ггг а хто ж вибирає ту владу???
Відповідь від: 17 Березня 2008, 00:59:08
кожен народ має таку владу яку заслуговує!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 17 Березня 2008, 08:54:06
Так, проблема у пому, що у владу лізуть самі пройдисвіти, а нормальні люди лінуються йти у владу. З цього приводу варто подивитися фільм "12" Нікіти Міхалкова.
інфо є тут http://forum.kalush.info/index.php/topic,49.new.html#top
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 17 Березня 2008, 09:25:45
ну то про що мова?? Під лежачий камінь вода не тече! А потім ми кажем що нам хтось щось винен!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Juli від 17 Березня 2008, 10:20:18

Здійсненний, ще й який здійсненний!!! Треба спершу дуже сильно цим перейнятися, захотіти і почати діяти!!!
"Все опчинається в житті з малого:
з зернинки - хліб,
з промінчика зоря...."
8)
Відповідь від: 17 Березня 2008, 10:06:03
Я так розумію, пані Juli пропонує нам всім заробити купу бабла і зкупити всю землю в межах українських кордонів і таким чином ми станемо господарями на своїй - Богом даній землі.
   Шось в цьому є, та гадаю цей план нездійсненний.

Відповідь від: 17 Березня 2008, 10:09:31
щоб сама дежавна влада була нам підконтрольна

Щоб влада була підконрольна? Навіщо тоді вонапотрібна? Влада не має бути підконтрольною, але прідзвітною. Для цього вона має вести чесний богобоязний спосіб життя. Щоб мати таку владу, потрібно голосувати за віруючих!
Відповідь від: 17 Березня 2008, 10:14:48
а нормальні люди лінуються йти у владу

Я знаю партію, де тільки віруючі, голова партії єпископ протистантських церков Балюк. Всі ці люди пішли у владу, щоб стати альтернативою. Не пам`ятаю як точно вона називається, здається Християнський блок, щось таке. У цьому блоці об`єдналися різні конфесії, такого ще не було! Вихід завжди є, та чи ми його шукаємо?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 17 Березня 2008, 10:29:13
зі всім згідний крім того що б церковні діячі були привладі. а ще сподобалась фраза
Щоб мати таку владу, потрібно голосувати за віруючих!
нажаль в паспорті не пише віруючий ти чи ні!!!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Juli від 17 Березня 2008, 10:35:16
У чому проблема? Стань віруючим і будеш їх відчувати! нутром!!! :-D
А ще є такі друзі як я, Док, Світ, Бьюті - які можуть щось знати про життя в християнському світі. Я от уже одну партію написала. Може ще хтось щось напише.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 17 Березня 2008, 16:32:32
А ще є такі друзі як я, Док, Світ, Бьюті - які можуть щось знати про життя в християнському світі. Я от уже одну партію написала.
Партію очолити має чоловік. Бо маємо вже одну партію, де Юля керує
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 17 Березня 2008, 16:59:12

У чому проблема? Стань віруючим і будеш їх відчувати! нутром!!!
ти в це справді віриш???? :) подруге я теж віруючий але не в тому форматі як це уявляєш собі ти. ггг і зрештою льоня космос теж віруючий!!! :=)
Відповідь від: 17 Березня 2008, 16:58:02
Партію очолити має чоловік. Бо маємо вже одну партію, де Юля керує
ти хочеш сказати що тимошенко віруюча?????? :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 17 Березня 2008, 18:12:49
Партію очолити має чоловік. Бо маємо вже одну партію, де Юля керує
ти хочеш сказати що тимошенко віруюча?????? :)
Ні, звичайно. Але в неї є духовний наставник Турчинов  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: syddia від 17 Березня 2008, 22:39:27
Щоб влада була підконрольна? Навіщо тоді вонапотрібна? Влада не має бути підконтрольною, але прідзвітною.
Ну прозвітує Тобі влада про свої негарні дії і шо Тобі стане легше від того, що Ти просто це знатимеш, але не зможеш вплинути на ситуацію. :unknow Ні, влада повинна мати певний страх перед всім народом. :evil

Для цього вона має вести чесний богобоязний спосіб життя. Щоб мати таку владу, потрібно голосувати за віруючих!
Наша держава є світською і нівякому випадку не повинна перетворитись на клерикальну. :!! Не кажу, що люди при владі повинні бути безбожниками, але це не повинні бути віруючі фанатики.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Хорс від 22 Березня 2008, 08:32:45
23 березня стартує глобальна українська супертолока — мережева гра «Вишня Борія»
 

15:32 21.03.2008

Свою нову цивілізацію українці творитимуть граючись

Приховано: Показати
Парадний шеврон Арійської Стрілецької Асоціації
 
Найкраще виходять ті справи, які робляться з радістю і любов’ю. Ця істина здавна відома українцям. Згідно зі Звичаєм, українці все намагалися робити весело — і обробляти землю, і плекати дітей, і толокою будувати хати, і воювати. «Що вони роблять?!» — запитували здивовані чужинці. «Співають і танцюють!» — так характеризували мандрівники і прадавніх гіперборіїв, і їхніх прямих нащадків — народ козаків.

Стан радості — це індикатор того, що людина займається своєю справою і діє згідно з природними законами Творця Всесвіту. Цю тему гарно висвітлив Григорій Сковорода у своєму славетному трактаті «Розмова, названа алфавіт, або буквар миру» (1775).

Коли людина весело і невимушено досягає гарних результатів, то кажуть, що вона діє «граючись». Гра — це ідеальний варіант роботи, це свята праця. Вона не виснажує людину, а розвиває її, робить сильнішою й досконалішою.

До гри не можна примусити, інакше це не гра. Люди добровільно погоджуються дотримуватися чітких правил і слідкують за їх виконанням.

Гра — це змагальність на межі можливостей, однак без конфронтації, з доброзичливістю і повагою до всіх учасників гри.

Гра — це ясна погоджена мета (напр., забити найбільше голів) та чіткі кількісні індикатори наближення до неї (бали, очки, метри, кілограми тощо).

Якщо підсумувати, то ГОЛОВНИМИ СКЛАДОВИМИ ГРИ є:

1. Місія (сенс гри), мета, критерії виконання місії та наближення до мети.

2. Правила гри.

3. Добровільність учасників, що свідомо дотримуються правил гри.

4. Святковий настрій, стан радісного збудження.

5. Доброзичливе ставлення учасників один до одного.

6. Здорова змагальність, прагнення стати кращим і здобути славу, отримати суспільне визнання, стати добрим прикладом для інших людей.

7. Популяризація гри, поступове розширення кола її учасників — активних гравців «на полі», вболівальників, прихильників, організаторів, тренерів, аналітиків, меценатів, музикантів, модельєрів, художників, фотографів, поетів тощо.

Найкращі результати в будь-якій сфері діяльності досягаються саме у формі гри — це аксіома. Тому коли треба вирішити якусь складну технічну, екологічну, гуманітарну чи іншу проблему, то зазвичай оголошують конкурси, а це не що інше, як гра.

В умовах глобальної кризи українці поставлені перед необхідністю творення принципово нової цивілізації, яка забезпечить їм виживання і подальший розвиток. Це надзвичайно складна колективна діяльність, яка потребує інтелектуальних і організаційних надзусиль, емоційно-вольової концентрації, абсолютно нестандартних рішень. Яка форма діяльності є найкращою для такої енергійної творчості? Звісно яка — гра!

Тому з початком звичаєвого 7516 року від сотворення арійського світу стартує мережева гра-стратегія «Вишня Борія».

Місія, або сенс гри — максимальна індивідуальна і національна самореалізація українців, критерієм якої є внутрішнє щастя і зовнішня ефективність та конкурентоспроможність.

Метою гри є творення нового українського світу — цивілізації «Вишня Борія», яка є продовженням двох попередніх українських цивілізацій: кроманьйонської Борії (25 тис. до н. е., Мізинська археологічна культура) і арійської Гіперборії (55 ст. до н. е., Трипільська археологічна культура). Ці цивілізації були українськими, тому що вони народжені землею України. Так само українцями були арії, галли-кімерійці, скіфи-сколоти, сармати, анти, руси, козаки. Суцільна генетична і культурна лінія українського геосоціального організму налічує щонайменше 27 тисячоліть.

СТРАТЕГІЧНА ГРА «ВИШНЯ БОРІЯ» МАЄ ТРИ РІВНІ:

Перший рівень називається «Арійська Стрілецька Асоціація —АРСА». Мета: формування світогляду вільної людини, оздоровлення, енергійна самореалізація, формування якісного соціального оточення у формі мережі українських громад — української етномережі.

Другий рівень гри називається «Гродери Аріана». Мета: перетворення громад на самодостатні гродери, своєрідні «громади-держави» з власним інформаційним простором і самоврядуванням.

Третій рівень називається «Третій Гетьманат». Мета: об’єднання українських гродерів усього світу в глобальну українську державу-громаду (державу-корпорацію). Зовнішня назва держави — Аріан, внутрішня — Оріяна. Подвійна назва символізує гармонійне поєднання чоловічого і жіночого начала, атаки і оборони, зовнішньої та внутрішньої активності.

— Що зробити, щоб долучитися до першого рівня гри? Як стати членом Арійської Стрілецької Асоціації?

Правила дуже прості.

ПО-ПЕРШЕ, треба усвідомити й прийняти Арійський вольовий імператив, подарований людству на зорі Арійської раси — 7,5 тисячоліть тому в «Законах Ману» («Законах Боголюдини»):

Все, що робиться з чужої волі — зло.
Все, що робиться з власної волі — добро.
Треба знати це коротке визначення добра і зла.

Це вихідна точка мислення вільної людини, що усвідомлює себе творцем своєї долі, паном-господарем, відповідальним за всі свої вчинки.

ПО-ДРУГЕ, учасник гри має твердий намір дотримуватися «Трьох золотих правил арія»:

1) Оздоровлюйся! Розвивайся духовно, психічно і фізично, вдосконалюйся, пізнавай себе);

2) Роби те, що любиш! Займайся тим, що відповідає твоїй природі, будь самим собою).

3) Тримайся за своїх! Підтримуй інших аріїв, налагоджуй з ними контакти, збільшуй кількість подібних до тебе, просвічуй їх знанням, виховуй дітей).

Нарешті, ПО-ТРЕТЄ, учасник гри здійснює «хрещення водою» — ритуальне занурення у воду з наміром злиття з Всесвітом та його Творцем. Це прадавній ритуал налагодження гармонійної взаємодії з навколишнім світом, входження під його захист. «Хрещення водою» можна здійснити в морі, річці, озері і навіть у власній ванні з холодною водою, тобто водою природної температури. Найкраще це зробити на початку арійського Нового року, тобто в районі весняного рівнодення 22-23 березня — бо як почнеш рік, так він і пройде.

Отже, з неділі 23 березня 2008 (7516) року офіційно оголошується старт першого рівня стратегічної гри «Вишня Борія». Свою нову державу українці творитимуть граючись. Така собі глобальна українська супертолока. Додаткова інформація на інтернет-сайті «Народний Оглядач» sd.org.ua

Відомо, що характер процесу визначає результат. Для того, щоб у Третьому Гетьманаті українцям жилося весело, нам його треба будувати весело, в любові та радості.

Хай Буде!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Христина)) від 21 Січня 2010, 21:42:14
З Ю.Т. ні!!!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 15 Квітня 2010, 23:00:23
Кожний народ заслуговує на ту владу,яку обирає. Кожна влада є дзеркальне відображення свого народу.
 Пропоную цікаву думку-теорію-погляд на так звану СІРУ ПІРАМІДУ. Можливо якась схожість є і з нашим суспільством? Може почнемо з нас аналізувати, з витоку всіх наших негараздів?

Сіра Піраміда - ієрархічна система самоорганізації малокомпетентної більшості, причиною і наслідком виникнення якої є соціальна деградація. Вона обмежує доступ до влади професіоналів, майстрів та інтелектуалів, гальмує розвиток та поширення знань в суспільстві, репресує та знищує дисидентів та людей з активною громадською позицією.

Приховано: Показати
Сіра Піраміда виникає в умовах інтелектофобії і дуже важко демонтується. Сіра Піраміда існувала в так звані Темні Віки, протягом всіх п'яти Руїн в Україні, в часи гітлерівського та сталінського правління, під час маккартизму в США.

Починається все завжди драматично - на тлі політичної кризи та економічного занепаду інтелектуали опиняються у стані дезорієнтації та стають не цікаві владі і громадськості, а інколи й самим собі.

Відтак біля "керма" опиняються малокомпетентні і неінтелектуальні люди, досить вольові та безпринципні, щоб утримати владу. На вершині в такий час опиняється владолюбний Малокомпетентний Інтелектофоб.

Коли суспільство починає виходити з політичної кризи та економічного занепаду, малокомпетентні владоможці відчувають серйозну конкуренцію з боку компетентних людей. Їх соціальна інтуїція змушує швидко вибудувати так званий Бар'єр Компетентності у владі та режим інтелектофобії в суспільстві.

Інтелектофобія та владний Бар'єр Компетентності починають перетворюватися на замкнене коло - сірість приваблює сірість і, інтуїтивно відчуваючи ворожість до компетентних людей, призводить до зростання кількості дилетантів біля влади.

Коли концентрація дилетантизму у владі досягає певної межі, на верхній щабель приходить головний Дилетант, войовничий охлократ, що здатен в будь-який момент перетворитися на Великого Інквізитора. Головний Дилетант змінює біля влади Малокомпетентного Інтелектофоба. І парадокс ситуації полягає в тому, що саме цей Малокомпетентний Інтелектофоб створює умови для приходу Головного Дилетанта.

Так завершується створення Сірої Піраміди, що підпорядковує собі всі сфери суспільного життя: політику, економіку, засоби масової інформації і так далі.

Будь які проблеми в умовах Сірої Піраміди загострюються - кризи перетворюються на руїни, конфлікти - на війни, втрата елементів соціальних структур - на повну втрату таких структур. Наука, освіта, мистецтво та культура зазнають деградації  та маргіналізуються.

Доступ до влади інтелектуалів та професіоналів суттєво обмежуються. У владу беруть лише тих, хто лояльний до неї, здатен до соціальної мімікрії в середовищі обивателів, готовий до внутрішніх моральних компромісів.

Професіонали різко стають непотрібні, вчорашні малопрофесійні обивателі заполонюють основні позиції як у владі, так і бізнесі. Зростає зовнішня і внутрішня еміграція професіоналів, інтелектуалів, просто компетентних людей у якійсь сфері. Водночас Сіра Піраміда має невидимий характер для тих, хто всередині неї.

Сіра Піраміда дуже стійка - і чим довше вона існує, тим важче її здолати. Особливо небезпечними є Сірі Піраміди, що виникають в умовах панування споживацьких цінностей. Коли реклама, фільми та серіали, ток-шоу та інтерв'ю так званих "успішних людей" нав'язують винятково утилітарні мотивації, іншим мотиваціям немає звідки взятися.

Інтелектуали, професіонали, майстри та просто компетентні люди виглядають як бомжі, невдахи, лохи, і відповідно так до них і ставляться - як дорослі, так і діти. Коли звитяга наукових досягнень, захват мистецьких злетів, шанування професійних здобутків не є посланнями жодного засобу масової комунікації, їм нема звідки взятися.

Дитина, юнак чи дівчина, а потім і молода людина протягом навчання у школі, ліцеї, коледжі, університеті не може сформувати найголовнішу основу знань та вмінь - систему мотивацій, що спрямована на духовні цінності. Самі по собі засвоєні знання чи вміння без духовних мотивацій не дають позитивної перспективи жодній людині.

Навіть засвоєні не дуже великі знання чи вміння всередині споживацьких мотивацій швидко забуваються через їх невикористання. Головною цінністю стає найвищий рівень споживання - Гламур, головним процесом будь-якої інтелектуальної діяльності стає запозичення чужих теорій, ідей, технологій, тощо.

Сіра Піраміда є смертельною для талановитих дітей. Саме в умовах Сірої Піраміди талановиті діти та молоді люди ще з дитинства зазнають знущань та поневірянь. Їх вчать найстрашнішому - вмінню вгамовувати, обмежувати та не розвивати свій талант.

Подачки від держави та спонсорів окремим талантам не можуть змінити ситуацію, більше того, вони ще більше породжують заздрість та ненависть оточуючих до цих талантів. Талановиті діти та молоді люди перетворюються на парій або на емігрантів, бо суспільству, в якому вони народилися та зростали, вони потрібні не, як талановиті люди, а як елементи Сірої Піраміди.

Так проявляється головна функція Сірої Піраміди - нищення таланту з дитинства, нищення сильних мотивацій професіоналів, майстрів та інтелектуалів, нищення соціальної енергетики компетентних людей.

Сіра Піраміда не має залежності від типу влади - вона однаково добре створюється за умов будь-якої форми правління - монархії чи республіки; за будь-якого політичного режиму - демократії, тоталітаризму, авторитаризму, олігархії чи анархії.

Водночас за різних політичних режимів спосіб існування Сірої Піраміди супроводжується різними системами комунікації: політична цензура за умов тоталітаризму, змістовна цензура за умов ліберальної демократії, форматна цензура в режимі олігархії, ігнорування складного змісту в режимі анархії. Існують також змішані форми цензур.

Нульова Комунікація

Головною особою Сірою Піраміди є обиватель як більшість і дилетант як його представник при владі. Дилетант - це соціальна якість обивателя з позиції влади. Обиватель - хто він? Перш за все, це людина, яка живе у вічному теперішньому. Його час циклічний: зима, літо, осінь, весна; з роботи - додому; будні - вихідні - свята.

У обивателя немає уявлення про майбутнє. Його найбільше уявлення про майбутнє - це прогноз погоди чи прогноз економічної ситуації, що стосується його безпосередньо. Будь-яке ставлення до творення майбутнього у нього відсутнє.

Обиватель не знає і не хоче знати ні нових ідей, ні інновацій, ні теорій. Його цікавить тільки комфорт - його особистий та кола своїх. Виразником позиції обивателя є Войовничі Обивателі - грізні гонителі професійності, майстерності, інтелектуалізму та новацій.

Обивательське спілкування перетворюється на взаємне інформування про життя та обговорення процесу споживання і споживацьких якостей товарів та послуг. Обивательське спілкування призводить до знищення змістовної комунікації.

Комунікація, як взаємодія різних моделей змісту, перетворюється в середовищі обивателів на Нульову Комунікацію, тобто взаємодію тільки формально різних моделей змісту. Нульова Комунікація - це настільки спрощена комунікація, що фактично є беззмістовною.

Ні нові ідеї, ні критика Сірої Піраміди не можуть виникнути в умовах Нульової Комунікації. Нульова Комунікація відбувається майже винятково через обивателів, спрямована на обивателів і значно обмежує комунікативні права інтелектуала чи професіонала.

Теми Нульової Комунікації встановлюють представники Сірої Піраміди. Інтелектуал чи професіонал є порушниками правил Нульової Комунікації як люди, які говорять не по темі.

Реакцією обивателя на складний зміст в Нульовій Комунікації стає бажання якомога дошкульніше уразити інтелектуала чи професіонала як учасників комунікації, виказавши свою ненависть через експресивні негативні оцінки, неаргументовані генералізації, приниження значення незрозумілого для обивателя змісту.

Все, що не зрозуміло обивателю, - маячня. В основі цього лежить страх обивателя перед незрозумілим, заздрість до знаючих та бажання помсти за своє невміння, незнання та відсутність звички до інтелектуальних зусиль.

Суть Нульової Комунікації для влади в режимі політичного конфлікту в свій час геніально сформулював Ленін в роботі Партійна організація та партійна література": "Партійність означає за всякої оцінки подій прямо і відкрито ставати на точку зору певної суспільної групи.

Тобто зміст має вторинне значення, первинне значення має чисто формальне розмежування партійних позицій. Чим більше партії належать до однієї і тієї ж ідеології, чим більше вони борються за владу і розподіл власності, тим більше формальною є їх різниця, і тим більшою мірою вони породжують Нульову Комунікацію.

Нульова Комунікація жорстко пов'язана зі змістовною або форматною цензурою. В режимі змістовної цензури вже не потрібно обмежувати якісь ідеї, бо обивателі їх просто не розуміють, а будь-які публічні виступи проти влади можна ігнорувати, допоки вони не переходять в активну форму, в якій вони жорстко придушуються.

В режимі форматної цензури засоби масової інформації просто здійснюють фільтрацію тем та учасників комунікації, управляють правом на час участі в комунікації в залежності від їх статусу.

В режимі форматної маніпуляції активний виступ проти влади Сірої Піраміди вже неможливий.

Нульова Комунікація швидко поширюється за межі засобів масової інформації - в інституційну комунікацію, в комунікацію середовищ, в родову та сімейну комунікацію. Нульова Комунікація швидко захоплює Інтернет, бо там знову ж таки панує обиватель.

Створюється так званий Нульовий Бар'єр - коли будь-який складний зміст в комунікації не потребує цензури, бо просто не розуміється обивателем. Коли Нульова Комунікація стає тотальною, проявляється її головна функція - нищення не просто нових ідей, а руйнування самих умов їх виникнення.

Отже Сіра Піраміда потребує режиму Нульової Комунікації. А Нульова Комунікація підтримує існування Сірої Піраміди як інституціолізованого оформлення соціального дилетантизму.

Сіра Піраміда разом з Нульовою Комунікацією перетворюються на Чорну Діру, а соціальний час - на Темні Роки. Чорна Діра, спрощуючи світ навколо себе, змушує зовнішній світ тримати дистанцію від неї. Коли ж світ не в змозі витримати дистанцію, він сам провалюється в Чорну Діру.

Примусова ротація

Чорна Діра робить розвиток неможливим, суспільство завмирає і животіє у безпросипній імлі. Як вижити інтелектуалу в Чорній Дірі? Як зруйнувати Сіру Піраміду та Нульову Комунікацію? Перший спосіб це звичайно Еміграція. Але еміграція пов'язана з втратою можливості зруйнувати Чорну Діру, бо все це потребує особистої присутності.

Надзвичайно рідко і дуже слабко емігранти можуть впливати на те, що відбувається на Батьківщині. Окрім того, коли Чорна Діра поширюється на весь світ, еміграція не має сенсу.

Другий спосіб це Конформізм - відкрита соціальна мімікрія та скрита і дуже неякісна інтелектуальна комунікація в дуже вузькому колі однодумців. Конформізм це непогана особиста стратегія (кухонна стратегія), але вона не має соціальної перспективи.

В ситуації Чорної Діри існують декілька традиційних і не дуже ефективних способів боротьби - Тихий Саботаж, Дисидентство та так званий Громадський Рух.

Тихий Саботаж вписаний в саму суть Сірої Піраміди, і долається дуже швидко і досить жорстко. Дисидентство - це спосіб Нонконформізму, який є апеляцією до залишків інтелектуалів, професіоналів та майстрів. Але в ситуації Сірої Піраміди та Нульової Комунікації Дисидентство не може ані подолати Бар'єр Компетентності, ані зруйнувати Нульовий Бар'єр.

Дуже часто також доводиться зустрічатися з вкрай невірними уявленнями про можливість якогось громадського спротиву чи підготовки якоїсь революції в умовах Сірої Піраміди та Нульової Комунікації. Чорна Діра змінює якість суспільства - його обиватель не спроможний ані на спротив, ані на революцію, а інтелектуали та професіонали дезорієнтовані, депресовані, репресовані, розпорошені.

Третій спосіб - поступова руйнація Сірої Піраміди шляхом Нової Освіти і знищення Нульової Комунікації діями Інтелектуальної Опозиції. Саме Нова Освіта має шанс поступово розмити Бар'єр Компетентності і замістити стару еліту новою. Саме Інтелектуальна Опозиція здатна до фрагментарного подолання Нульового Бар'єру і поступового створення нових форматів змістовної та стратегічної комунікації.

Цей процес важкої, довгої і кропіткої роботи по знищенню Нульового Бар'єру та підготовці нової еліти з новими компетенціями, яка долає Бар'єр Компетенції, ми називаємо "Примусова Ротація".

Підходи Нової Освіти були запропоновані автором разом з Володимиром Нікітіним в статті "Зміни через освіту".

Суть полягає в формуванні молодих людей з новими компетенціями. Деякі з них - здатність аналізувати майбутнє через складні соціальні моделі, вміння проектувати, програмувати і стратегувати, здатність опиратися рекламі та телебаченню, вміння маніпулювати та блокувати чужі маніпуляції, здатність опиратися соціальним системам, що намагаються поглинути людину, вміння працювати з дилетантами без інтелектуальних компромісів, тощо.

Інтелектуальна Опозиція передбачає такі способи дії - творити інновації, безвідносно до вираженої суспільної потреби в них, поширювати нові ідеї, безвідносно до їх сприйняття більшістю, не погоджуватися на беззмістовні теми у Нульовій Комунікації, не відповідати публічно на беззмістовні питання, протистояти форматній цензурі і ламати такі формати комунікації, не підлаштовуватися у комунікації під обивателя, не співробітничати з представниками Сірої Піраміди, захищати талант, майстра та професіонала.

Жодних інтелектуальних компромісів з представниками Сірої Піраміди та обивателями.

Світ вже провалюється в Чорну Діру. Кожна Чорна Діра - це знищення великих частин людства і відкат в розвитку на сотні років. Примусова Ротація - це втрата комфорту. Це втрата видимої перспективи. Це втрата знайомих і друзів, які провалюються в Чорну Діру.

Ви можете пробувати їх спасати лише до певної межі, а потім можете лише обірвати з ними стосунки. Примусова Ротація - це жорстоке протистояння, часто не просто за межами ввічливості і доброзичливості, а навіть за межами добра і зла. Але якщо цього не зробити, людських жертв буде набагато більше.

Сергій Дацюк,
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: syddia від 16 Квітня 2010, 09:01:55
Прочитав дану статтю як на одному подиху. :o І по ходу усвідомлював, що багато з описаних елементів Сірої Піраміди присутні в моєму житті і житті мої близьких. Невже й справді все так сумно, навже ми котимось до краю Прірви? :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 16 Квітня 2010, 12:26:31
І прибизно таке враження і на мене справила стаття. Якщо вдуматись то дійсно висновки сумні. :drink
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Софія від 16 Квітня 2010, 15:12:34
Стаття чудова,але з неї виходить що нашому суспільству нічого не допоможе.Бо -" поступова руйнація Сірої Піраміди шляхом Нової Освіти і знищення Нульової Комунікації діями Інтелектуальної Опозиції "нам не дуже підходить-довго це,та й де візьметься стільки "інтелектуалів",а Громадський Рух знову не підходить,бо- "Чорна Дира змінює якість суспільства,і обиватель не спроможний на жоден спротив,революцію".Отже гаплик нам .Або як кажуть де-які люди "жити як живеться,і не забивати голову дурним".А я так розраховувала на революцію..... :unknow
Відповідь від: 16 Квітня 2010, 15:09:19
Ну не хочеться жити як живеться,все надієшся що буде краще.Ну не мені,то може дітям моїм.А воно он як.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ЯЯ від 16 Квітня 2010, 21:14:18
йо-й, як тут все страшно (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Girl_1/64.gif)
бо ще навіть не читаючи - напевне знаю про що там йдеться - та як на оте все відповісти (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Girl_1/15.gif)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ЯЯ від 17 Квітня 2010, 15:43:51
Сіра Піраміда виникає в умовах інтелектофобії і дуже важко демонтується. Сіра Піраміда існувала в так звані Темні Віки, протягом всіх п'яти Руїн в Україні, в часи гітлерівського та сталінського правління, під час маккартизму в США.
автор трохи "загнув" - інтелектофобія існувала завжди. Мені найбільш блиська є християнська "культура" - так от можу довести, що з часу становлення християнської "культури" становилася й інтелектофобія. Можливо подібні явища відбуваються і з народами, що сповідують інші релігії - та мені про таке просто не відомо.
Автор конкретизує - "в часи гітлерівського та сталінського правління" - перепрошую - та тут автор плутає ідеологічне неприйняття з інтелектуалофобією. За часів сталінського режиму був винайдений та застосований перший антибіотик - пеніцилін, побудувалися перші ГЕСи (звісно, що ще до сталінського правління проводили експеременти та навіть під Москвою була побудована експерементальна міні ГЕС), важка промисловість, металургія, воєнні технології, навіть та ж біологічна зброя, ядерні дослідження та технології.
Цитувати (вибране)
Началом работ по делению ядра в СССР можно считать 1920-е гг. Так, с начала 20-х гг. Д.В.Скобельцын, а затем Л.В.Мысовский и П.И.Лукирский изучали космические лучи. В 1920 г. Н.Н.Семенов начал исследования по ионизации атомов и молекул совместно с учеником Кондратьевым, который с 1924 г. самостоятельно развивал эту тему. В 20-е гг. Н.Н.Семенов начинает создавать теорию разветвленных химических процессов и в 1931-34 гг. пишет монографию «Цепные реакции». В декабре 1920 г. П.Л.Капица совместно с Н.Н.Семеновым направили в журнал Российского физико-химического общества статью «О возможности экспериментального определения магнитного момента атома». Экспериментальная проверка этой работы осуществлена не была из-за технических трудностей, поэтому известность за подобную работу, и теоретически и экспериментально выполненную в Германии и опубликованную в 1922 г. получили не российские ученые, а О.Штерн и В.Герлах. С 1921 г. П.Л.Капица работал во всемирно известном центре изучения радиоактивности и строения атомного ядра в Кембридже в Кавендишской лаборатории под руководством Э.Резерфорда.

В 1925 г. вышла совместная работа А.Ф.Иоффе и Н.И.Добронравов «Наблюдение за распространением импульса рентгеновского излучения». Хотя А.Ф.Иоффе и не занимался специально ядерной физикой, он сделал очень важное предсказание о возможности ядерных превращений с помощью искусственного ускорения субчастиц, зафиксированное в отчетах о научной работе ЛФТИ за 20-е гг. Эта идея Иоффе нигде не публиковалась, но высказана она была за несколько лет до изобретения Э.Лоуренсом в 1932 г. первого в мире ускорителя частиц.

В 1928 г. один из первых в мире и первый в СССР теоретик в физике ядра, сотрудник РИАНа Г.А.Гамов создал первую ядерную теорию альфа-распада, отправной точкой которой стала работа отечественных физиков Л.И.Мандельштама и М.А.Леонтовича.

Таким образом, 20-е гг. завершились для советской ядерной физики достижением результата мирового значения и масштаба, признанием за границей.

С началом 30-х гг. ядерная физика становится одним из основных направлений отечественной физической науки. Работы по изучению структуры атомного ядра и ядерных превращений получили развитие в РИАНе, ЛФТИ и УФТИ. В 30-е гг. эти институты тесно взаимодействовали и провели ряд совместных работ. С середины 1934 до середины 1935 г. было осуществлено 10 совместных публикаций РИАНа и ЛФТИ, 2 из которых с участием УФТИ. Эти исследования положили начало нейтронной физике в СССР. В 1932 г. в РИАНе состоялась первая Всесоюзная конференция по радиоактивности.

Свидетельством активной научной деятельности в области ядерной физики стали 5 проводившихся в СССР с 1933 по 1940 г. Всесоюзных конференций по физике атомного ядра, в работе которых принимали участие крупные зарубежные ученые-специалисты по ядерной и теоретической физике. Среди них: Ф.Жолио, Ф.Перрен, П.Дирак, В.Паули, Р.Пайерлс, Ф.Разетти, П.Оже. Специальным приказом по ЛФТИ А.Ф.Иоффе предусмотрел необходимость создания ядерных семинаров, регулярно проводившихся с ноября 1932 г. 5 раз в месяц. Ученым секретарем этих семинаров был Д.Д.Иваненко, выдвинувший в 1932 г. протонно-нейтронную модель ядра. И в том же 1932 г. Г.А.Гамов опубликовал монографию «Строение атомного ядра и радиоактивность».

С конца 1932 г. физика ядра прочно вошла в тематику работ ЛФТИ. В декабре 1932 г. начала свою деятельность Группа по ядру во главе с А.Ф.Иоффе и И.В.Курчатовым. Для быстрого развития ядерных исследований А.Ф.Иоффе приглашает в свой институт способных молодых физиков, и в первую очередь И.В.Курчатова, возглавившего с 1933 г. отдел ядерной физики, созданный в ЛФТИ. В его состав отдела входило 4 лаборатории под руководством Л.Арцимовича, Л.В.Скобелицына, братьев Алихановых и И.В.Курчатова, возглавлявшего лабораторию ядерных реакций.

В марте 1933 г. на заседании одного из ядерных семинаров И.В.Курчатов выступает с докладом «Расщепление ядер», а через 2 года, в 1935 г. в свет выходит посвященная этому новому для науки явлению монография И.В.Курчатова «Расщепление атомного ядра». В 1935 г. было опубликовано 17 оригинальных научных работ И.В.Курчатова. Таким образом, в 30-е гг. институт А.Ф.Иоффе (ЛФТИ) стал ведущим в СССР центром исследований в физике ядра. К началу 1934 г. ядерная физика становится второй по важности в физике областью исследований.

О масштабах быстрого развития в СССР в 30-е гг. работ по физике ядра свидетельствует также рост кадров, двигающих вперед отечественную науку. Так, в работе первой Всесоюзной конференции по физике атомного ядра в 1933 г. принимало участие около 30 специалистов, а в работе второй конференции в 1937 г. участвовало уже свыше 100 ученых-ядерщиков, а в работе последней 1940 г. - свыше 200 специалистов.

Очевидно, что в те годы единственными целями овладения внутриатомной энергией были мирные цели. В 1930 г. В одной из своих статей А.Ф.Иоффе писал, что в колоссальном количестве внутриатомной энергии нужно искать выход из того энергетического кризиса, который грозит человечеству через 2-3 сотни лет, учитывая чудовищный рост промышленности и относительно небольшие природные запасы топлива (леса, угля, нефти).
и так дальше
http://hirosima.cv.ua/making_2_1.html
 То що, гадаєте для цього інтелекту не потрібно?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 17 Квітня 2010, 16:43:27
 

А я так розраховувала на революцію....
 Багато хто розраховував на революцію. Можна дати скидку на молоде ще не  досвідчене суспільство. Але як кажуть відсутність результату теж результат. Ми набули досвід, хоча і гіркий. Але інакше і не могло бути, виходячи з теорії про сіру піраміду. Певно основна маса учасників революції були, як не сумно, обивателями. Обиватель може, по інерції і відбув революцію,  але з однією метою- що я з того буду мати. Ніхто дальше не піднімав в суспільсьві дискусій, що ж змінилось, куди йти, як йти, з ким йти, до кого йти і т.д.  Всі чекали мани з неба. Дядя прийде і за нас все мусить зробити. Аргумент простий - я ж стояв на майдані і навіть трішечки перемерся. Обиваль на більше не готовий споживатське мислення якого торочить - завтра мені повинні (хтось, а не я) зробити   з мого життя рай. І мовча, десь тихенько на кухні, в інетах оскалюючись (тихий саботаж) пять років спостерігали за месіями, які от от повинні нас ощасливити..., але чомусь їм це ніяк не вдається.  А Сіра Піраміда виявляється жива і чудово працює.
  Уявімо,що на дійстві яке зветься помаранчевою революцією, було більшість вихованих діями Інтелектуальної Опозиції. представників  Нової Освіти, тобто не обивателів, а свідомих громадян, які чітко би поставили вимоги майбутній владі і напрацювали і започаткували б масу способів як котролювати виконання цих умов вдадою.
  Шкода. Ми цей етап розвитку нашого суспільства де суспільство мало шанс виставити вимоги і започаткувати систему конторолю за виконанням вимог, прошляпили, бо Обиватель, який був основною складовою революції, не зміг, або не хотів, або не вмів скористатись шансом, щось змінити.  
  Якщо ми трансформуємось з Обивательського суспільства у суспільство свідомих громадян шанс не попасти в Чорну діру у нас все таки є.
  Руйнуймо старі обивательські комунікації (які підсилюють Сіру піраміду) а  поступового йдемо до  нових форматів змістовної та стратегічної комунікації!  :frend :frend
Відповідь від: 17 Квітня 2010, 16:26:14
автор трохи "загнув" - інтелектофобія існувала завжди.

 Автор ні трохи не загнув. Він вказав на пять історичних руїн України. Ви знов хочете перепрошую "по умнічати". Суть то статті зовсім в іншому. Для цілісності сприйняття  даю другий погляд-теорію автора на пять руїн України:
Спостерігаючи та рефлексуючи кризу, автори дійшли висновку, що вона телеполітиками і телеполітологами оцінюється геть зовсім неадекватно. Сьогодні йдеться не про перспективи політичної системи чи навіть територіальної цілісності України.

Ці процеси в історичному плані здоланні – навіть втрата цілісності України в історії не раз траплялася, тобто Україна не раз опинялася у складі інших імперій чи розколювалася на декілька частин — але українство відтворювалося та розвивалося. Сьогодні ж актуалізується загроза деградації та втрати українства, як самоцінної, конкурентної, перспективної ідентичності.


Приховано: Показати
Всі руїни України

В історичній самосвідомості українців міцно закорінено той історичний факт, що Київська Русь являє собою одну з форм української державності. Навіть, недолугий і політично маніпульований проект телеканалу "Інтер" "Великі Українці" вивів (штучно, технологічно?) на перше місце серед "великих українців" великого князя Київського Ярослава Мудрого – наймогутнішого середньовічного володаря давньоруської держави.

Хоча, сам топонім – "Україна" вперше зафіксовано у 1187 році у Київському літописі, за 130 років по смерті Ярослава.

Хрестоматійною є думка про те, що відсіч ордам Батия у 1240 році Русь не змогла дати перш за все через роздробленість її тодішньої панівної верхівки — зрадницьку позицію володарів багатьох князівств, які сподівалися, що навала якимось чином не зачепить їх, або й намагалися отримати ярлик на князювання та збір данини від ординських ханів.

Київську Русь значною мірою поглинула Золота Орда, з якої пізніше виникли Московське Царство – Російська Імперія. Отже, за участі умовно-азійської цивілізації у XIII ст. сталася Перша Руїна.

Та на той час на південно-західних теренах давньоукраїнської держави вже постало потужне Галицько-Волинське королівство, яке, зокрема, за династичним правом можна розглядати як прямого спадкоємця Київської Русі.

Найбільшими суперниками цієї чималої держави були Польща, Угорщина і Золота Орда. У 1340 році після смерті отруєного власними боярами останнього легітимного правителя королівства Юрія ІІ, за сприяння тодішнього політичного класу – боярської аристократії, почався тривалий переділ території цієї держави між Королівством Польським та Великим князівством Литовським. За участі умовно-європейської цивілізації сталася Друга Руїна.

Але культурна і демографічна спадщина Київської Русі і Галицько-Волинського королівства виявилася настільки укоріненою, що у Великому князівстві Литовському 90% відсотків земель населяли слов’яни, а давньоруська (староукраїнська-старобілоруська) мова, культура та закони (традиція "Руської правди" Ярослава Мудрого, що знайшла свій відбиток у Статуті Литовському) були панівними у цій державі.

Офіційно вона звалася Велике князівство Литовське, Жемайтійське і Руське. З  1569 року, коли було укладено Люблінську унію, постала найбільша за територією держава тодішньої Європи – Річ Посполита.

Саме на її південно-східних кордонах у ХVI сторіччі починає формуватися унікальне державно-суспільне утворення – Запорізька Січ.
Козацтво, як спосіб життя та суспільно політичне явище, відоме на українських землях з ХІV сторіччя.

Втім, деякі романтики від вітчизняної історії вважають першим козаком діда Ярослава Мудрого – Святослава Хороброго, подовжуючи, таким чином, козацький родовід аж до середини Х сторіччя.

Але зміцнення козацтва та початок набуття ним геополітичної суб’єктності пов’язані з іншим князем і полководцем – Дмитром Вишневецьким, якому козаки дали прізвисько Байда.

Заснований ним десь у 1556 році на Дніпровських порогах на острові Мала Хортиця замок поклав початок Січі Запорозькій.

Її виникнення було зумовлене військовими та політико-економічними причинами. Колонізація родючих земель та закріпачення селян католицьким і православним панством Речі Посполитої зумовили, з одного боку, відтік на Січ численних селян, які не бажали коритися феодалам. З іншого, розвиток господарства і зростання кількості населення на українських чорноземах притягував до них погляди "неситого ока" кримських ханів.

Отже було що, від кого і кому захищати і, звісно, на кого нападати. Словом, козакам було де погуляти.

Січ відіграла ще одну безпрецедентну, як для війська, у світовій історії роль – культурно-освітню і державно-церковну.

Вступивши разом з усім Військом Запорізьким до Київського Богоявленського братства, його найславетніший кошовий отаман, гетьман Петро Сагайдачний, не лише захистив православне священство та міщан від сваволі польської шляхти, але й зберіг Братську та Лаврські школи, на базі яких митрополит Петро Могила заснував у 1632 році Києво-Могилянську Академію.

Іншою дією Петра Сагайдачного, відгомін якої понині має вплив на релігійно-культурне життя України, стало відновлення у 1620 році, за його дипломатично-військового забезпечення, патріархом Ієрусалимським Феофаном української православної церковної ієрархії на чолі з Київським митрополитом Іовом Борецьким.

Таким чином саме Петро Сагайдачний заклав військові, політичні,освітні та культурно-релігійні передумови для розвитку національної самосвідомості українців та створення козацької держави Богдана Хмельницького, що стала спадкоємцем культури і традицій попередніх українських держав.

І на неї чекала така сама доля – Руїни. Різновекторна геополітична орієнтованість тодішнього політикуму – козацької старшини, яка, запобігаючи ласки іноземних монархів, переймалася винятково власними шкурними інтересами, не дала змоги гетьману втілити задум створення української держави як Великого князівства Руського зі столицею у Києві.

Після його смерті, у 1657 році, власне і почався той період, що у народній пам’яті, а згодом і в історичній літературі дістав назву – Руїна. Саме тоді вперше Україна поділяється на Правобережну та Лівобережну з окремими гетьманами. Через конфлікт умовно-європейської та молодої умовно-російської цивілізацій у пропонованій авторами послідовності сталася Третя Руїна.

Вона тривала аж до 1687 року, коли на гетьманство було обрано Івана Мазепу. З періодом його правління, яке закінчилося у 1708 році, пов’язують розвиток освіти, будівництво численних храмів, монастирів, замків та шкіл.

Але його спроба унезалежнити Україну від Москви з допомогою союзу зі Швецією, призвела до чергового розколу у правлячій козацькій верхівці і до, здавалося б, остаточної Четвертої Руїни через той самий конфлікт між умовно-європейською та умовно-російською цивілізаціями.

Та спадщина доби Івана Мазепи виявилися не лише у численних архітектурних шедеврах "мазепинського бароко". Його наступник, перший в українській історії керівник уряду "в екзині" та засновник традиції українського "діяспорянства", Пилип Орлик лишив по собі унікальний у цивілізаційному розумінні правовий документ – Конституцію, заклавши тим самим культурно-правову і державницьку традицію України більше як на двісті років наперед.

Самоусвідомлення себе як народу та прагнення до власної державності українці зберегли та розвинули у складі всіх імперій, де вони перебували: Російській, Австрійській та у Речі Посполитій.

Наприкінці Першої світової війни в України знову з’явився шанс проголосити себе державою. Послідовно протягом 1917-1919 років виникає Українська Народна Республіка, очолювана Михайлом Грушевським, Гетьманат на чолі з Павлом Скоропадським та Директорія Симона Петлюри.

Знову "істеблішмент" азартно бореться за владу, залучаючи до цього спільників ззовні. Закінчується ця боротьба кривавим встановленням радянської влади. П’ята Руїна постає як початок умовно-радянської цивілізації.

Національні рухи на околицях колишньої Російської Імперії, зокрема і український, змушують Володимира Леніна утворити Радянський Союз, як формально конфедеративну державу.

В СРСР Україна розвинулася як індустріальна країна з потужним науковим та освітнім потенціалом, її кордони охопили більшість територій, що заселені українцями. Заплатити за це довелося мільйонами жертв репресій, Голодомору, Другої світової.

Але, водночас, у складі СРСР Україна розвинулася у високоіндустріальну країну, де вироблялася високотехнологічна продукція. Слід визнати, що ця спадщина виявилася майже зайвою для України пострадянської. Практично припинилося авікосмічне- та кораблебудвання, жевріє потроху лише машинобудування.

Радянський Союз спіткала нагла смерть: вчора був, а сьогодні вже нема. Україна стала самостійною по факту, але вона єдина з країн колишнього СРСР, яка сумлінно виконала формальну процедуру виходу із нього, затвердивши Акт проголошення незалежності на загальнонародному референдумі 1 грудня 1991року.

"Провідники нації" знову заходилися ділити владу. Всі шанси модернізації країни та розвитку її інфраструктур було змарновано у корупції та мародерстві політиків.

Можна було б і перечекати, як завжди, поки всі вони поділять владу і власність, але світова Криза не дасть нам цього зробити. Отже є всі підстави вважати, що українці знаходяться напередодні Шостої Руїни, яка знову виникатиме через інтелектуально-культурну, моральну та фахову неспроможність "еліти" на тлі суперництва за контроль над Україною між умовно-західною та умовно-російською цивілізаціями.

Як і завжди це бувало в минулому, українська еліта не захоче брати відповідальність за Руїну. Як і раніше, причинами Руїни будуть названі ті ж самі: КРИЗА, ВІЙНА, ДІЇ ЧУЖИХ ДЕРЖАВ на українській території.

Сергій Дацюк, Костянтин Матвієнко, Корпорація стратегічного консалтингу "Гардарика"
:bouquet: :hot :hot :prapor:

 ЯЯ, давайте спробуємо по темі. Ви ж інтелектуалка?


Відповідь від: 17 Квітня 2010, 16:38:51
ЯЯ, а як Ви думаєте такі чудові винаходи робились у вільному, творчому режимі? А взагалі ми говорим не про винаходи, де тільки я зрозумів по Вашому посту можна застусувати інтелект, а за модель суспільства, де щоб його вибудувати здається інтелект не менш потрібний.  :bouquet: :bouquet: :bouquet:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ЯЯ від 17 Квітня 2010, 18:53:24
Gorec, перепрошую за дурне запитання - та, що таке історична руїна України??? І коли вона мала місце у кількості п"яти штук???

Ви знов хочете перепрошую "по умнічати". Суть то статті зовсім в іншому.
поумнічати в мене наразі й натхнення немає - а от від статті враження жахливе (до речі, я ніяк не можу її навіть до кінця прочитати - такий собі внутрішній протест вона в мене викликає).
Загальне враження з трохи більше половини того тексту таке - "йо-й, як все погано навколо та довкола, а мене такого розумного ніхто не розуміє бо всі дурні думають лише як на хліб заробити, бо їм, бачиш, їстоньки хочеться" На думку автора то фігня, що за опитуваннями в Україні 20-ти відсоткам населення брукує зарплатні чи пенсії на їжу, і тим більша фігня, що ще 15-ти відсоткам хоча на їжу й вистачає, та бракує на одяг - таке говорить про те, що 35% населення живе за межею бідності. Тут автора подібне явище не хвилює, хвилює інше - духовне та інтелектуальне - перепрошую та у даній ситуації - то є блєфом. Звісно автор усе те написав у дуже "розумних" словах та назви пострашніше тим явищам придумав - Сіра Піраміда, владолюбний Малокомпетентний Інтелектофоб, Бар'єр Компетентності, Головного Дилетанта, Нульова Комунікація, Темні Роки, Чорна Діра і таке інше.
Мене дуже потішила думка про еміграцію (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/girl_haha.gif) (я відверто сміялася) - й виникло питання, а куди ж той автор бажає емігрувати подалі від споживацького суспільства (що наче в Україні) - чи на в Сполучені Штати - де саме споживацька форма суспільства є у свому найвищому розвитку. 

Gorec, і справа не в тім, що я тут намагаюся інтелектом виблискувати, справа в тім, що ця стаття ... м"яко кажучи - неконструктивна.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 17 Квітня 2010, 21:45:57
 Шкода, а я думав ЯЯ буде основним дописувачем, але Вас постійно чогось тягне зійти з теми на зовнішні, видимі проблеми, яких ніхто не каже не помічати. Певно таки правда в статті, що все, що не зрозуміло обивателю, - маячня. В основі цього лежить страх обивателя перед незрозумілим, заздрість до знаючих та бажання помсти за своє невміння, незнання та відсутність звички до інтелектуальних зусиль. (автор статті) Тому і бідність, що матеріальна, що моральна, що духовна, що ми всі і  є складовою Сірої піраміди.
  Певно мова про те, що крім нас наші проблеми не буде ніхто вирішувати крім нас самих. В зворотньому напрямку, як каже автор нас затягне умовно Чорна діра.
 Шкода, думав дискусія почнеться з того, як починати НАМ вирішувати НАШІ (Ні Ющенка, ні Тимошенко, ні Януковича, ні Насалика) проблеми.  А так виявляється ми спілкуємось на рівні Нульової комунікації, результат від якої певно теж нулевий.
  Але комусь такий стан справ в комунікаціях все ж таки вигідний? :frend
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ЯЯ від 17 Квітня 2010, 23:53:49
(Ні Ющенка, ні Тимошенко, ні Януковича, ні Насалика)
а ти цінуєш Насалика (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/girl_haha.gif) - поставив в один рядок із своїм кумиром (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/girl_haha.gif) хоч і останнім у переліку (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/girl_haha.gif)

Відповідь від: 17 Квітня 2010, 23:18:47
Шкода, а я думав ЯЯ буде основним дописувачем
знов вся надія на ЯЯ (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/girl_mad.gif)

Відповідь від: 17 Квітня 2010, 23:20:07
Gorec - перепрошую, та ти начитався дурні та маячні. І я так кажу не тому, що нерозумію піднятої проблеми у цьому дописі, а тому, що дана проблема висвітлена з, м"яко кажучи, недоброї точки зору.
Ти читав Гюго "Собор Паризької Богоматері"? - так ось, з того часу людство аж ніяк не змінилося й якби сьогодні натовпом була б помічина людина, що падає з висоти - натовп реагував би рівнісінько так само.
Хотілося мені й мудріше тобі відповісти, цитатою Катерини ІІ на цю тему - та, нажаль неможу згадати де я це читала. Вона підібрала для цього дуже точні слова пам"ятаю.

А моя думка полягає в тому, що кожен інтеллектуал, чи той, що себе таким вважає - повинен розуміти необхідність та потрібність "обывателей" суспільству. І повинен зрозуміти, що він працює саме на розвиток та розширення можливостей тих "обывателей" - а не нарікати, що ті "обыватели" якісь не такі - не інтелектуальні.

Щодо піднятих мною проблем - наразі говорити немає настрою - та думаю продовжу на днях.

Відповідь від: 17 Квітня 2010, 23:33:55
І ще одне.
Є різні слова у різних мовах, що визначають одні й тіж поняття.
Словом, що виражає поняття здатності мислити, пізнавати, аналізувати та порівнювати в російській мові є УМ (від слова РАЗУМ) та сьогодні у нас воно більше асоціюється із словом УМНИЧАТЬ. В українській мові таким словом є РОЗУМ - від слова РОЗУМІТИ з яким і асоціюється.
Відчуваєш різницю?
То таке тобі пояснення моєї точки зору - я не намагаюся УМНІЧАТИ , я завжди прагну РОЗУМІТИ.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 18 Квітня 2010, 00:30:00
- поставив в один рядок із своїм кумиром
ЯЯ, шкода, але ніколи не роблю собі кумирів і чого і вам бажаю.
так ось, з того часу людство аж ніяк не змінилося
Шкода, але людство не змінюється ще відколи Адам і Єва згрішили, але Ваш певно досвід про людство починається тільки  з часів Квазімоди. Хоч романтичний досвід, але не досконалий.
Згідний обивателі потрібні тільки не в такій кількості. :agree
 
Щодо піднятих мною проблем - наразі говорити немає настрою - та думаю продовжу на днях.
Не зрозумів,яких проблем піднятих - хто що написав, хто що сказав, хто як подивився, хто які взятки бере, хто де смітить і т.д.  А дальше що? Нові теми, хто де і коло і ским?

 Вимушений таки ще раз процитувати автора статті, щодо комунікацій з погляду обивателя:

У обивателя немає уявлення про майбутнє. Його найбільше уявлення про майбутнє - це прогноз погоди чи прогноз економічної ситуації, що стосується його безпосередньо. Будь-яке ставлення до творення майбутнього у нього відсутнє.

Обиватель не знає і не хоче знати ні нових ідей, ні інновацій, ні теорій. Його цікавить тільки комфорт - його особистий та кола своїх. Виразником позиції обивателя є Войовничі Обивателі - грізні гонителі професійності, майстерності, інтелектуалізму та новацій.

Обивательське спілкування перетворюється на взаємне інформування про життя та обговорення процесу споживання і споживацьких якостей товарів та послуг. Обивательське спілкування призводить до знищення змістовної комунікації. :bouquet: :drink

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ЯЯ від 18 Квітня 2010, 01:35:57
Обивательське спілкування перетворюється на взаємне інформування про життя та обговорення процесу споживання і споживацьких якостей товарів та послуг. Обивательське спілкування призводить до знищення змістовної комунікації.
Gorec - кажу тобі - то є маячня. На сьогодні, наш український обиватель-споживач більш ніж так званий інтелектуал зацікавлений у передових технологіях. Подивися лише на "ринок" модільних телефонів.  :)
Та я хотіла не про те...
Відповідь від: 18 Квітня 2010, 01:18:10
Обиватель - хто він? Перш за все, це людина, яка живе у вічному теперішньому. Його час циклічний: зима, літо, осінь, весна; з роботи - додому; будні - вихідні - свята.
мене дуже вразили ці слова - поясню

Колись до влади прийшов такій собі Йосип Вісаріонович - й наміри того нереалізованого священослужителя були виключно хорошими та в інтересах розвитку держави й інтелектуалів - адже наміром було перетворити підвладну йому аграрну державу в передову індустріальну. Гадаєш то було простим завданям? НІ, ой як не простим - адже народ держави був обивателями, що жили у вічному теперішньому, чий час ціклічний - орати, сіяти, садити, обробляти, поливати, полоти, збирати, зберігати у закормах, удобрювати... й знав той обиватель лише роботу та дім.
Тобі таке нічого не нагадує???
Для втілення реформ, що мали на меті перетворення аграрної держави у індустріальну - у країні виснаженій громадянською війною - перш за все бракувало ресурсів на подібне перетвореня - що робить Сталін? - забирає у обивателя весь продукт його праці - а самого обивателя - його житя не цінує й в копійку.
То я до того - що так званих обивателів НЕОБХІДНО цінувати - й розуміти їх потрібність будь якому суспільству.

Зара повернуся...  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 18 Квітня 2010, 13:22:46
Тобі таке нічого не нагадує???
Нагадує великого "вождя - реформатора"  Йосипа Вісаріоновича, прихід якого дивно співпадає з визначенням- "коли концентрація дилетантизму у владі досягає певної межі, на верхній щабель приходить головний Дилетант, войовничий охлократ, що здатен в будь-який момент перетворитися на Великого Інквізитора."
   ЯЯ, повторююсь знову, я не вбачаю, що автор статті протів такого явища як Обиватель. Він просто проводить аналіз і за допомогою певних алігорій подає своє бачення стану справ у суспільстві. Просто коли обивателей переважна більшість, то і суспільство можна сміливо назвати обивательським, що і вигідно керманичам на вершині сірої піраміди. І так буде все, поки інтелектуали, або професіонали своєю з просвітницької роботою почнуть формувати свідоме не споживацька суспільство.   Але на мій погляд це зробити в теперішніх реаліях важкувато, зробити так щоб кретична маса інтелектуалів і професіоналів була настільки вагома, і сконцетрована (заряджена) на єдину мету, щоб започаткувати зміни. Піраміда на такій стадії, що обивателі самі вчиняють великий супротив змінам, боячись перемін, бажаючи псевдо, віртуальної стабільності, створючи так званий Нулевий бар'єр.
  Знов цитую:
"Створюється так званий Нульовий Бар'єр - коли будь-який складний зміст в комунікації не потребує цензури, бо просто не розуміється обивателем. Коли Нульова Комунікація стає тотальною, проявляється її головна функція - нищення не просто нових ідей, а руйнування самих умов їх виникнення." :agree
 Давайте ломати Нульовий бар'єр! (Коли зявиться реальна цензура то це буде маленький успіх, що бар'єр тріскає) :drink
Відповідь від: 18 Квітня 2010, 13:15:04
Gorec - кажу тобі - то є маячня.
ЯЯ, мені щиро неприємно, бо все таки хочеться вважати Вас не повноцінним обиваелем, але вимушений всетаки підгадати цитату з прочитаної уважно Вами статті: "  Все, що не зрозуміло обивателю, - маячня. В основі цього лежить страх обивателя перед незрозумілим, заздрість до знаючих та бажання помсти за своє невміння, незнання та відсутність звички до інтелектуальних зусиль." :bouquet:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ЯЯ від 18 Квітня 2010, 17:12:56
на верхній щабель приходить головний Дилетант, войовничий охлократ, що здатен в будь-який момент перетворитися на Великого Інквізитора."
=)) та ти Горцю забув про те, що саме цей "головний делетант" зробив з аграрної країни - індустріальну. Усіх "поголовно" навчив читати, з подачі Горького провів реформу в освіті. Такі вони факти.
Просто коли обивателей переважна більшість, то і суспільство можна сміливо назвати обивательським, що і вигідно керманичам на вершині сірої піраміди.
ще один привід мені  =))
бо обивателів ЗАВЖДИ ПЕРЕВАЖНА БІЛЬШІСТЬ - хочаб порахуй  скільки саме обивателів потрібно тобі особисто, щоб виростити та спекти хліба, який ти споживаєш, щоб збудувати будинок в котрому ти живеш, щоб виготовити машину на котрій ти їздиш, щоб пошити портки - аби ти не фіговим листячком прикривався. Чи може скажеш, що твоїм дітям дупи підтирали науковці із ступенями???
І так буде все, поки інтелектуали, або професіонали своєю з просвітницької роботою почнуть формувати свідоме не споживацька суспільство.
в мене вже скули болять  =))
Таке станеться тоді, коли людина перестане бути біологічним створінням з фізіологічними потребами.

І мені байдуже, що про мене подумають - я таки залишаюся при думці, що то є МАЯЧНЯ. Хочаб лише тому, що точка зору у тій статті дуже необєктивна.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 18 Квітня 2010, 19:49:47
та ти Горцю забув про те, що саме цей "головний делетант" зробив з аграрної країни - індустріальну. Усіх "поголовно" навчив читати, з подачі Горького провів реформу в освіті. Такі вони факти.
та ти Горцю забув про те, що саме цей "головний делетант" зробив з аграрної країни - індустріальну. Усіх "поголовно" навчив читати, з подачі Горького провів реформу в освіті. Такі вони факти.
(http://s7.rimg.info/08ba3d708ef64cb6f03659bcb5786254.gif) (http://smajliki.ru/smilie-586382343.html) так, так я та багато інших ще не забулиціну  тим звершенням! Якось не найвідсталіші індустріальні країни на даний час обішлись в свому розвидку без ціни  міліонів життів людей. Довідка з памяті: - на Україні, при першому совдеповському переписі людей ( 1923,або 26 рік ) було понад 80 млн населення. І певне не переселенців, після великої сталінської міграції народів, а певне переважна більшісь етнічних українців.І смію підмітити не рускоговорящих сучасних українців, а ще тих...  Не складними математичними маніпуляціями певно можна взнати ціну для України благу від Вісаріоновича.(http://s.rimg.info/892f3577c95e81a36c9713397c77de07.gif) (http://smajliki.ru/smilie-26135271.html)
 Сіра піраміда не залежна від форми державного устрою. (знову ж читай уважно статтю)
бо обивателів ЗАВЖДИ ПЕРЕВАЖНА БІЛЬШІСТЬ - хочаб порахуй  скільки саме обивателів потрібно тобі особисто, щоб виростити та спекти хліба, який ти споживаєш, щоб збудувати будинок в котрому ти живеш,
ЯЯ, Ви  буквально розумієте термін обиватель. Щоб пекти хліб, будувати, лікувати, певно і вчити музиці не обов'язково має бути свідомість обивателя. Це світоглядні речі. Шкода, я думав Ви мислите глубоко.(http://s.rimg.info/03c56aeb546037da308ea380fa02ea65.gif) (http://smajliki.ru/smilie-28175463.html)

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ЯЯ від 18 Квітня 2010, 21:39:57
А ЯЯ в себе таки (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/girl_tender.gif) не втратила здатності виводити з себе будь кого (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/girl_haha.gif)
Gorec - щодо ціни тим звершенням - то сплачували її саме обивателі (за визначенням автора статті) - ті, що були противниками нових ідей та перетворень - їх ще ворогами народу називали - тих, хто був противником змін.

В мене невистачає часу викласти повністю свою думку з цього приводу, тому, можливо, мою точку зору, наразі, важко зрозуміти. Певне тому тобі мене ніяк не зрозуміти.

І ще одне, будь які суспільні перетворення чи глобальні реформи у суспільстві ЗАВЖДИ НЕГАТИВНО впливають на ... чисельнисть населення того суспільства. То не лише за Сталіна, то ще за Петра І чисельність населення росії знизилося на третину, за Івана ІV цифр не пам"ятаю та згадки про такий факт мені кілька разів зустрічався.


Відповідь від: 18 Квітня 2010, 21:20:56
Gorec, то справді дуууууже довго (http://s17.rimg.info/4e2a3d578e978721b3c02b6b784d0eab.gif)

Відповідь від: 18 Квітня 2010, 21:25:14
Чи то просто настрою немає ТАК довго пояснювати - та моя думка про ту статтю єдина - стаття ФУФЛО

то не означає, що я вважаю наче наше суспільство досконале - та більше того, я бачу та усвідомлюю дуже багато вад у нашому суспільстві - та автор "зугнув" й звинувачує суспільство не розуміючи природи явищ, що відбуваються у суспільстві. Він навіть не згадав про ті 35% населення, що неспроможні бути нічим іншим як обивателями й не тому, що їм так хочеться, а тому, що їх поставили в такі умови життя (читай - виживання). перепрошую - та говорити про суспільство в цілому й той же час оменути увагою 35% того суспільства - то є ... навіть не знаю, як би то так назвати цензурно  :unknow


Відповідь від: 18 Квітня 2010, 21:33:36
Gorec, ти скоро у цій темі будеш (http://s17.rimg.info/63ea94cd3a08a74c723b7452561699a1.gif)                                   (http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/girl_haha.gif)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 19 Квітня 2010, 00:26:13
Суспільство хворе. Я, будучи тепер деградантом, збираю пляшки на районі і на річці, приношу користь суспільству
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 19 Квітня 2010, 12:22:32
А що таке обиватель, ЯЯ? По вашому - це простий робітник. А вже той, хто заробляє не руками, а головою, то вже не обиватель. І по Вашому виходить, у нас обивателі (тобто робітники) зараз у важких умовах, бо залежать від своїх фізіологічних потреб. А, може, обивателем може бути і викладач університету, бо свій світ обмежує тільки своїми потребами, і не бачить "далі свого носу"? А робітник може бути і не обивателем, бо не чекає на "доброго дядю", нового президента, нового директора...., який має прийти і зробити йому благо, дати роботу, зарплату, і т.д. А шукає, підвищує свій рівень, намагається підвищити рівень свого оточення, почуває себе комфортно, не тільки, коли ситий, але і коли задоволені його духовні, інтелектуальні запроси, Врешті решт має запроси повязані не тільки з фізіологічними потребами. То ж якщо ці визначення прийняти трішки з іншої точки зору, (не обивательської, обмеженої фізіологічними потребами) то і вся стаття  набуває змісту  :) .
Щодо Вашого відхилення від теми - А чи не думаєте Ви, що власне така велика ціна, яку заплатили своїми життями багато людей за сталінську індустріалізацію була такою великою, тому, що в суспільстві переважали обивателі, не здатні чинити опору? І сірість була настільки великою, що рідкісні прояви інтелекту були задушені. Так, було досягнуто результату, але чому обовязково треба було за нього платити ТАКУ ціну? Може, при переважанні інтелекту можна було всього цього досягти і інакше, можливо, навіть, і скоріше?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 19 Квітня 2010, 12:41:47
 Люся + 10. Як чітко, ясно вникла в суть статті. Аж веселіше робиться. В країни є надія.
 ЯЯ, ви постійно вставляєте веселі смайлики. Вам завжди так весело? Чи це від безсилля?
 ЯЯ, Вашу точку зору зрозумів і щиро Вам кажу, що вона мене не виводить з себе, як Ви собі плекаєте. Я її ціню, але враховуючи Ваш погляд на розвиток країни я б з Вами її не будував. Шкода, але Ваш взірець країни (Петра 1, Сталінський) мені не підходить. Але не дивлячись на такі розбіжності (всі ж ми різні і бачення в нас таке ж) музику я б з Вами, після не легкою роботи по побудові громадянського суспільства,  таки слухав. Тут Ви дійсно профісіонал. (http://s4.rimg.info/855201abfdf9fc2e61d6da12fe7b1233.gif) (http://smajliki.ru/smilie-404738727.html) Вдосконалюйтесь в тому в чому себе відчуваєте сильною і в такий спосіб принесете чи малу користь .суспільству. :bouquet:(http://s16.rimg.info/4d123fbc6b642667114737f0590440a5.gif) (http://smajliki.ru/smilie-949802631.html)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ЯЯ від 19 Квітня 2010, 22:26:01
Ой, Горцю - (http://s16.rimg.info/a9d097dcf419d957025cb356b721404d.gif) - то я думаю.
Як тобі пояснити те, що ти зрозуміти не спроможний - адже пройшовши виховання від жовтенятка до помсомольця - із піснями "Наш паровоз бежит вперёд в коммуне остановка..." , "Комсомольцы, добровольцы, мы сильны нашей верною дружбой..." или ещё "блесну" - "Я желаю всей душой, если смерти - то мгновенной, если раны - небольшой..." (собственно, последняя - это Утёсов - классика) - хочиш ти того чи не хочеш та твоя уява про норми суспільної поведінки грунтуються саме на радянському вихованні - гасла, партійна єдність й т.п. Тай не ти один такий - така уся наша країна. Тому нам так важко усвідомити різницю між торі та вігами.

Я ще подумаю, як би то тобі пояснити своюдумку.
Та май на увазі, що якби я хотіла чи мала на меті тебе "банально" переспорити - то зробила б таке вже давно - просто довівши тобі, що ти такий самий обиватель.  :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 20 Квітня 2010, 00:24:59
 Наскільки глубокий, проникливий, аналітичний допис, що мені таки краще ввічливо промовчати. 
 Все ЯЯ, і на цьому слові буваймо здорові. Певно закінчення  дискусії. Щось мені так вірилось, що почерпну щось мудре, але уви.
 ЯЯ, певно я скоро створю цікавішу тему.  :bouquet: Ну наприклад -"Роль форточки в жизни человека", або "Что такое хорошо и как сним бороться", або " Влияние северного сияния на менструальний цикл морських свинок" . Вибирайте любу. Ох и дискутнем! (http://s6.rimg.info/767acbd302bd0c04cafcbc6e2f8fe9c2.gif) (http://smajliki.ru/smilie-524932647.html) 
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ЯЯ від 20 Квітня 2010, 00:57:02
Gorec, ти скоро у цій темі будеш (http://s17.rimg.info/63ea94cd3a08a74c723b7452561699a1.gif)
Як ЯЯ і обіцяла (http://s17.rimg.info/63ea94cd3a08a74c723b7452561699a1.gif) 
=))
Відповідь від: 20 Квітня 2010, 00:40:41
та я таки зберуся силами й прочитаю оті дописи - якими б брєдовимивони мені не здавалися
як Генрі Міллера читала - то й це витримаю (http://s17.rimg.info/2e4995a02317104ed0e3a4bbefd65f67.gif)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ne-TA від 21 Квітня 2010, 21:49:24
Ну наприклад -"Роль форточки в жизни человека", або "Что такое хорошо и как сним бороться", або " Влияние северного сияния на менструальний цикл морських свинок"

 =)) :D =))
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 23 Квітня 2010, 21:10:47
 Ну дискусії, як вийти з під впливу  Сірої піраміди видно у нас не вийде. Можливо інакше поставити питання: - чи є у нас шанс побудувати громадянське суспільство? І взагалі, що таке громадянське суспільство?
(http://s4.rimg.info/8e12b96d087ec7ce56313c229be3bf91.gif) (http://smajliki.ru/smilie-473528679.html)
Можливо,якраз і в результаті поломаємо Нулеву комунікацію.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: WestUA від 23 Квітня 2010, 22:36:00
Наталія Полонська-Василенко: "Юд, Каїнів, злодіїв не так багато, і вони зникли б, а наше життя було б прекрасне... якби не мільйони нейтральних, байдужих боягузів, обережних страхополохів. В історії, в житті велику роль відіграють особи, і горе тій нації, де одиниці відважних патріотів потопають в каламутному морі егоїстичного, обережного міщанства, і які продають свою державу, і які продають долю своїх дітей ... своїм мовчазним, байдужим спостеріганням за процесами в суспільстві"

-----
На мою гадку - в тему...  :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 23 Квітня 2010, 22:44:52
... і які продають свою державу, і які продають долю свої дітей своїм мовчазним, байдужим спостеріганням за процесами в суспільстві. Повторююсь: Лодзінські, педофіли та інша зараза поводять себе розпаясано настільки настільки суспільство це допускає. Ці явища - продукт нашої байдужості.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: WestUA від 23 Квітня 2010, 22:47:28
Дякую за продовження цитати... У мене закінчення якось випало...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 23 Квітня 2010, 22:50:56
  Все радий прийти на допомогу, бо це і один з елементів громадянського суспільства.
(http://s4.rimg.info/2275bdbb48a852cffe916bddd75a9909.gif) (http://smajliki.ru/smilie-473439975.html)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 24 Квітня 2010, 23:45:08
  Вичитав гарні думки про переконання "свідомого громадянина". Думаю підходить до теми:
Я не здамся.
Я буду лежати на дивані і чекати,
поки ситуациія не поміняється.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 25 Квітня 2010, 11:04:26
Я не зовсім розумію,яку реакцію ви чекаєте
хто кого має переконувати в "свідомості",
на мою думку,ви чекаєте від когось "команду"
щоб змінити світ - треба змінитися самому.
Ви самі відповіли собі в першому пості,
і тут я з вами згоден!
І треба викінути з голови ту сіру піраміду,куб,кулю і т.б.

... Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь. ...
профессор Преображенский.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 25 Квітня 2010, 15:16:04
Я не зовсім розумію,яку реакцію ви чекаєте
Якщо питання до мене то я би побажав кождому  аналізу на якій відмітці ми знаходимся в своєму соціальному розвитку для висновків і відповідних подальших кроків у відповідності від результатів  усвідомлення. :drink

Відповідь від: 25 Квітня 2010, 14:58:01
хто кого має переконувати в "свідомості",
В свідомості переконати не можливо і її потрібно розвивати, розширювати. Для цього потрібно тільки бажання. :drink

Відповідь від: 25 Квітня 2010, 14:59:19
В іншій темі я вже виписав своє бачення свідомості, якщо цікаво можете прочитатиhttp://forum.kalush.info/index.php?topic=1886.20 (http://forum.kalush.info/index.php?topic=1886.20)
Відповідь від: 25 Квітня 2010, 15:02:43
на мою думку,ви чекаєте від когось "команду"
Навідь чекаючи команду потрібно бути готовим до сприйняття команд... :frend
Відповідь від: 25 Квітня 2010, 15:04:13
щоб змінити світ - треба змінитися самому.
Повністю з Вами згідний.  " Всі проблеми в нашій голові" :drink :drink

Відповідь від: 25 Квітня 2010, 15:05:12
І треба викінути з голови ту сіру піраміду,куб,кулю і т.б.
Не в піраміді діло. Це просто спосіб донести автором статті своєї думки, свого бачення стану речей.
Ящо у Вас є інший спосіб для усвідомлення де на даний час знаходиться наше суспільство, то діліться з нами. Всі ми по різному маємо можливості сприймати світ. ( Хтось через очі, тільки спостерігаючи хтось через вуха, спілкуючись, хто через мислення, філософствуючи, хтось поки " грім не вдарить" і т.д.)
 

Відповідь від: 25 Квітня 2010, 15:12:59
Професор Преображенскій, як завжди правий. Мало кричати, що розруха, потрібно ще своїми вчинками не підсилювати її, а навпаки.   :frend :frend
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 25 Квітня 2010, 16:17:44
Якщо питання до мене то я би побажав кождому  аналізу на якій відмітці ми знаходимся в своєму соціальному розвитку для висновків і відповідних подальших кроків у відповідності від результатів  усвідомлення.
це чисто по Дарвіну
а треба по Моісею :)
а так в цілому я з вами згоден!
Не в піраміді діло
треба збавлятись від рабськоі свідомості
а то деколи почуеш :fool
то румина з нагайкою нам треба
то німця з автоматом
то сталіна,то гитлера,то путіна
жах,одним словом! :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Hawaets від 13 Травня 2010, 10:54:59
Не в піраміді діло
треба збавлятись від рабськоі свідомості
В десятку. Саме в цьому місці й зарита собака. Alexander +1. Не треба шукати ніяких сірих пірамід, охламонів, охлократів і т.д. Починати треба з себе. Звільнимось від рабської психології, не чекатимемо пана над собою, чи президента, який зробить нам щасливе життя, почнемо поважати себе, не розмінюватись на дрібниці, не будемо радіти зарплаті в 1200 грн. - аж тоді будемо ЛЮДЬМИ.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 23 Травня 2010, 20:58:40
Горець, я  вважаю статтю філософсько-утопічною.
Хворе суспільство? Хворий народ? Народ заслуговує на те що має...
Це все утопія, народ - сіра маса. Отара овеь, якщо хочете.... І не тільки у нас, а навіть у найбільш процвітаючих країнах.
Я все ж не вірю у громадянські суспільства і т.д.
У нас, в причину певних історичних обставин,  чуть більше розвинутий стадний інстинкт ніж у сусідніх країнах. Це одна з причин, чому ми  в гіршому становищі. До того, керують нами не пастухи, а такі ж барани, як і ми самі. А баран не може бачити дальше свого носа.
Ви можете себе тішити, що розумієте ситуацію і не є вівцею із отари, але це нічого не дасть. Тому, що думаючі барани то рідкісне природнє явище. І розуміти ситуацію добре, а щоб вийти з неї потрібні інші якості.  Потрібен ПАСТУХ. Як ним стати або звідки взяти, ось питання номер один для держави Україна. Поки нашими старшими баранами поганяють пастухи із сусідніх отар.  :(

Перепрошую за алегорію, нікого не хотів образити, але так я бачу ситуацію.

Власне, для доказу своєї позиції -  викладаю приклад з реального життя.
http://www.aif.ru/money/article/34820

Приховано: Показати

...27-летнего экс-футболиста Ю Янга арестовали утром, прямо в постели. Согласно сообщению информатора, осенью 2009 г. Янг заплатил по 10 тыс. долл. пятерым игрокам, которые за взятку согласились «слабо сыграть» в важном матче чемпионата Гонконга. Пока Янга вели в полицейский участок, он предложил стражам порядка сделку — каждый получит по 50 тыс. долл., если ему позволят сбежать. Свидетелей разговора не было, но оба копа сразу отказались от заманчивого предложения.

— Жалко парня — он из Центрального Китая, недавно к нам переехал, — с сочувствием сказал потом в интервью офицер конвоя. — Даже предположить не мог, что полиция здесь не берёт взяток.
Даже дворники — коррупционеры

...Для современного Гонконга и верно нонсенс, если чиновник окажется с «рыльцем в пушку». В «антикоррупционном» рейтинге Transparency International Гонконг находится на 12-м месте: выше, чем Германия, Австрия, Япония и даже Британия, когда-то владевшая этим городом. Это тем более удивительно, потому что 95% населения Гонконга — китайцы. «Дать на лапу» госслужащему, «отблагодарить» нужного человека — в Китае всегда считалось обычным делом, как и у нас. А ведь ещё в 70-е гг., отслужив в Гонконге по 20 лет, скромные британские чиновники возвращались в Лондон, имея на счету в банке по полмиллиона фунтов. Полиция была на «зарплате» у наркоторговцев, взятки брали даже учителя за устройство ребёнка в школу, дворники (!) и те требовали мзду с жителей дома за уборку тротуара.

— Казалось, ситуация беспросветна, — говорит сотрудник пресс-службы полиции Гонконга Стэнли Вэй. — А что тут исправить? Государственный аппарат насквозь продажен, бизнесмены платят откаты и дань мафии, бандиты свободно везут в город героин и «живой товар» — проституток. Устраивать расстрелы, как в Центральном Китае, мы не могли. Однако, как оказалось, чтобы победить коррупцию, нужна одна вещь — желание.

...В 1974 г. генерал-губернатор Гонконга учредил новую структуру — Независимую комиссию против коррупции (НКПК). Все офицеры комиссии назначались лично губернатором на шесть лет и подчинялись только ему. Комиссия состояла из трёх департаментов — оперативному было поручено вычислять взяточников и принимать жалобы населения, «предотвращающему» — изучение схем взяток в тех отраслях, которые наиболее подвержены коррупции (вроде нашего ГАИ), общественному — ведение пропаганды. Первоначально жители Гонконга скептически ухмылялись:

— Знаем, знаем, арестуют пару стрелочников, на этом всё и кончится, — и губернатор потребовал от офицеров заручиться доверием людей. Уже через полгода посадили в тюрьму несколько крупных чиновников, а также завели уголовное дело против... начальника полиции Гонконга. Тот сбежал в Лондон, однако губернатор добился выдачи взяточника и последующего суда. Все эти события широко освещались прессой. Увидев, что берут и «крупную рыбу», население стало помогать активнее. Даже сейчас в Комиссии против коррупции работает «горячая линия»: любой человек днём и ночью может позвонить туда и сообщить, что у него вымогают взятку. Плюс взяткодательство «по вынужденным обстоятельствам» в Гонконге не считается преступлением: если, например, водитель заплатил полицейскому, то накажут человека в погонах.
— На самом деле руководство поняло: без жёстких мер не справиться, — сообщает журналист Роберт Хо, освещавший первые меры по борьбе с коррупцией. — Поэтому для чиновников просто отменили презумпцию невиновности. Что это такое? Фактически комиссия против коррупции работает по законам военного трибунала: если у них есть «обоснованные подозрения», они могут поместить под арест любого госслужащего. Также в законодательстве закреплено: в случае, когда и чиновник и его семья живут на широкую ногу, имеют виллы с бассейнами, счета за границей, он обязан ДОКАЗАТЬ комиссии, что получил эти средства законно. Если не докажет, не предоставит документы — получит 10 лет тюрьмы.

...Зарплаты у сотрудников Независимой комиссии против коррупции на 20% выше, чем у полиции. Офицеры НКПК не подчиняются МВД или госбезопасности, но всегда могут устроить проверку в любом министерстве при малейшем подозрении на взятку. А чтобы и у них не было соблазна хапнуть «барашка в бумажке», за действиями комиссии наблюдают «общественные комитеты» из бизнесменов и интеллигенции. В первый же год работы новой структуры осудили больше двухсот взяточников (на 5 млн населения Гонконга), и ситуация стала улучшаться на глазах. Стоило чиновникам прекратить брать взятки, развалилась и организованная преступность, знаменитые «триады»: бандиты не могут жить без «крыши» политиков. Теперь Гонконг — один из «чистейших» городов мира — да, там всё ещё случаются откаты, но в основном в частном секторе, государственные служащие взяток почти не берут. В 1974 г. коррупцией было заражено 90% (!) госаппарата, в 2000 г. — 6%, сейчас — только 3%.

— Когда начались реформы, люди думали, что это фантастика, — улыбается политолог Стивен Ли. — Это же Азия, здесь если бороться с коррупцией, то только расстрелами, как в Китае. Оказалось, что главный аспект — доверие населения. Как только народ увидел, что сажают начальство, а не только «шестёрок», — начали звонить в комиссию. Журналисты отслеживали все покупки чиновников и их близких родственников, чуть что — банковский счёт замораживался. Брать взятки стало опасным и невыгодным делом.

...Тридцать лет — не такой уж серьёзный отрезок времени. Можно, конечно, сказать, что в отдельно взятом городе куда легче уничтожить коррупцию, чем в большой стране. Оправданий вообще найдётся много. Однако, как сказал мне в Гонконге офицер Стэнли Вэй, для победы над коррупцией необходима одна вещь — желание. И тогда всё получится.

P. S. Как китайцам удаётся сделать из нищей рыбацкой деревни город с небоскрёбами? Читайте в ближайших номерах репортаж обозревателя «АиФ» из специальной экономической зоны в Чжухае

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 23 Травня 2010, 22:59:00
Уявімо,що на дійстві яке зветься помаранчевою революцією, було більшість вихованих діями Інтелектуальної Опозиції. представників  Нової Освіти, тобто не обивателів, а свідомих громадян, які чітко би поставили вимоги майбутній владі і напрацювали і започаткували б масу способів як котролювати виконання цих умов вдадою.
  Шкода. Ми цей етап розвитку нашого суспільства де суспільство мало шанс виставити вимоги і започаткувати систему конторолю за виконанням вимог, прошляпили, бо Обиватель, який був основною складовою революції, не зміг, або не хотів, або не вмів скористатись шансом, щось змінити.
Я на все це дивлюсь трохи інакше. У 2004 році не скажу, що з'явились, швидше яскраво заявили про себе політики з чудовою харизмою і вмінням говорити саме те, що від них хочуть почути люди. Опинились в потрібному місці в потрібний час. Заявили: якщо ми прийдем до влади, то ви будете жити краще, так, як сподіваєтесь. "Землю - крестьянам, фабрики-рабочим, капитализму-бой". Люди повірили. Не могли не повірити. "Меня обманывать не нужно, я сам обманываться рад". Люди привели їх до влади. Все. Вони своє завдання виконали.
суспільство мало шанс виставити вимоги і започаткувати систему конторолю за виконанням вимог, прошляпили
А такого завдання не стояло. Люди привели до влади чесних політиків, яким безмежно вірили і в започаткуванні системи контролю просто не бачили сенсу. Спрацювала віра в "доброго царя". Це тепер можна казати про необхідність таких важелів контролю у будь-якому суспільстві.
Я не зовсім розумію,яку реакцію ви чекаєте
хто кого має переконувати в "свідомості",
Я теж.
на мою думку,ви чекаєте від когось "команду"
щоб змінити світ - треба змінитися самому.
Як? В чому? Що в нашому світогляді неправильне? І що є першопричиною, а що наслідком?
я би побажав кождому  аналізу на якій відмітці ми знаходимся в своєму соціальному розвитку
За якою шкалою, за якими критеріями?
Звільнимось від рабської психології
Що конкретно ви маєте на увазі?
Все це "вода". Всі розуміють, що ми живемо погано, але два головних питання залишаються: чому? і що робити?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 23 Травня 2010, 23:18:32
я не згідний romashkin,приклад з Китаєм не зовсім правильний
в Китає катують і казнят людей за однополі браки,
і так поступають з тими в кого думки не сходяться з лінією партії,
в Китаю більша половина людей живуть без пенсій, без посібників, без страховок,і часто без зарплати
там бомжи просто пропадають
країна має бути для людей,а не наоборот-люди для країни.
почитай доклади про Китай міжнародних гуманітарних організацій
romashkin,якшо ти христіянин,почитай Біблію,ти там найдеш свого ПАСТУХА,поступай як він казав,і все в тебе буде :)
Відповідь від: 23 Травня 2010, 23:15:02
Як? В чому? Що в нашому світогляді неправильне? І що є першопричиною, а що наслідком?
а о це Мілана,кожен має рішати за себе.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 23 Травня 2010, 23:24:43
а о це Мілана,кожен має рішати за себе.
Я для себе це давно вирішила. Мене цікавить думка інших людей.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 23 Травня 2010, 23:31:57
як давно,і що по темі,першопричину якось зможемо опріділити,а вот наслідки,
це для історіків :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 24 Травня 2010, 07:18:24
почитай доклади про Китай міжнародних гуманітарних організацій
ну доклади про Китай то інша тема, як і Китай.

Цитувати (вибране)
Гонконг - это особый административный район КНР. Расположен на побережье Южно-Китайского моря. Граничит с провинцией Гуандун.

На протяжении множества лет этот неприступный скалистый остров у берегов Китая служил пристанищем для ловцов жемчуга, рыбаков, пиратов и контрабандистов. В 1841 году Гонконг стал британской колонией, затем на остров потянулись китайцы. 1 июля 1997 года Гонконг перешел под юрисдикцию Китая и стал особым административным районом, где на 50 лет сохранен капиталистический уклад экономики и текущее государственное управление. Гонконг и в наше время остается одним из крупнейших финансовых и торговых мировых центров.
http://travelchina.ru/sites2/65/
Якраз те, що в Гонконг керівництво призначилось королевою Британії зіграло вирішальну роль.
Відповідь від: 24 Травня 2010, 06:43:04
romashkin,якшо ти христіянин,почитай Біблію,ти там найдеш свого ПАСТУХА,поступай як він казав,і все в тебе буде
у мене все є  ;) хоч той пастух, про якого ти ведеш мову не є моїм пастухом.
Тема - хворе суспільство. Не переходімо на особистості - нехороший тон. ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 24 Травня 2010, 09:45:28
 
Якраз те, що в Гонконг керівництво призначилось королевою Британії зіграло вирішальну роль.
Гонконг-трохи іншій чим решта Китаю,там навідь інтернет є!
і самі гонконці бояться повної асіміляції з Китаєм.
за 100 років аренди британці  практично з нічого зробили один з світових центрів.(згідний з тобою на всі 100)

у мене все є   хоч той пастух, про якого ти ведеш мову не є моїм пастухом.
Тема - хворе суспільство. Не переходімо на особистості - нехороший тон.
Кожен в праві сам будувати свій світогляд.
я від теми не відходив,Азія була як приклад,ПАСТУХ - це в темі ключова фігура.
всі суспільства перехворіли або хворіють.
і хіба не можна задати питання комусь конкретно,чому відразу - нехороший тон.  ;)
можна в шутку провести аналогії суспільства з людским організмом, простудив горло - лікуй голову :)
"Є люди, які бачать існуючі речі і запитують, чому вони є.
Я мрію про ті речі, яких не існує, і запитую: а чому їх немає?"
Бернард Шоу.

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 24 Травня 2010, 10:33:48
мабуть, слід відрізняти питання від менторського повчання.
але то вже злосний офф. перепрошую.  :-[
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 24 Травня 2010, 11:06:13
мабуть, слід відрізняти питання від менторського повчання.
я не ставив позицію менторства,я по дружески дав пораду,міг дати і ссилку на главу Біблії ,за шо ти мене :punish,  :)
вислів Бернард Шоу на мою думку,як найвлучніше в тему.

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 24 Травня 2010, 13:45:29
 Це так, може не в тему, але на цьому шедеврі, ссилку на який скидую, я чомусь побачив елементи  громадянської позиції. 
Відповідь від: 24 Травня 2010, 13:43:05
http://www.day.kiev.ua/img/297032/86-16-4.jpg (http://www.day.kiev.ua/img/297032/86-16-4.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 24 Травня 2010, 14:10:00
Як? В чому? Що в нашому світогляді неправильне? І що є першопричиною, а що наслідком?
це Ваше запитання

Люди привели до влади чесних політиків, яким безмежно вірили і в започаткуванні системи контролю просто не бачили сенсу. Спрацювала віра в "доброго царя". Це тепер можна казати про необхідність таких важелів контролю у будь-якому суспільстві.
А це Ваша відповідь самій собі.
Основна наша проблема - це те, що ми увесь час чекаємо, вибираємо, переобираємо.... "добрих, справжніх, чесних" політиків. У цьому ми бачимо основне своє завдання. А після чергових виборів заспокоюємося, бо ми "свою місію виконали", забуваючи при цьому, що "добрі" політики - це результат повсякденної праці кожного громадянина - члена суспільства. Відповідальні політики будуть у нас тільки тоді, коли ми самі відповідально ставитимемось до своєї маленької ролі члена суспільства. Коли ми будемо виконувати самі  елементарні правила співіснування і будемо вимагати цього від сусідів, колег і т.д. Коли ми не будемо боятися чи встидатися подзвонити в міліцію, коли чуємо на вулиці крик, чи в сусідів крик, коли ми будемо самі за собою прибирати і дзвонити в ЖЕК, коли будемо бачити, як сусід викидає своє будівельне сміття в лісі, чи в річку.... Коли ми будемо цікавитися як і на що витрачаються громадські гроші.... перелічувати можна без кінця.... Тобто, коли ми будемо ДУМАТИ які наслідки матиме не тільки для нас особисто, але й для громади, суспільства той чи інший наш вчинок, і шукатимемо можливості кожного посильного внеску на користь суспільства. Не треба намагатися дати більше чи менше, треба, як бідна вдова у відомій притчі - дати стільки, скільки зможемо.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 24 Травня 2010, 15:56:00
Горець, я  вважаю статтю філософсько-утопічною.
Я теж так майже вважаю. На рахунок чи вона утопічна, можна подискусувати. На мою думку, автор статті використовуючи літературний інструмент такий, як алігорія, чудово доніс читачу реальний стан справ у нашому ( і не тільки ) суспільстві. Думаю такий погляд автора має право на життя точнісінько так як і Ваш.
  
Хворе суспільство? Хворий народ? Народ заслуговує на те що має...
Так хворе суспільство, думаю так як і хвора людина заслуговує на свою хворобу.Бо десь не такі думки в людини були, десь не так добре до свого здоровя ставилась,  ну і що? Хвороба це досвід.  Хтось взалежності від рівня своєї свідомості  використовує цей досвід або для прогресу, або регресую не роблячи жодних висновків.   Але не говорити про те що хтось хворий, не шукати шляхи допоги хворому це рівноцінно що вбити хворого, "благородно" не вмішуючись даючи йому померти.
 Так що, на мою думку, автор поставив діагноз і подав своє бачення лікування -  "Підходи Нової Освіти були запропоновані автором разом з Володимиром Нікітіним в статті "Зміни через освіту".

Суть полягає в формуванні молодих людей з новими компетенціями. Деякі з них - здатність аналізувати майбутнє через складні соціальні моделі, вміння проектувати, програмувати і стратегувати, здатність опиратися рекламі та телебаченню, вміння маніпулювати та блокувати чужі маніпуляції, здатність опиратися соціальним системам, що намагаються поглинути людину, вміння працювати з дилетантами без інтелектуальних компромісів, тощо."

Думаю в цьому не має нічого утопічного. Боюсь що нам вже так пропудрили мізки, що в нас вже просто мишлення, в загальній масі, утопічне. Це дійсно проблема, але історія доводить, що все є вихід - велика депресія в америці, німеччина в тридцятих роках минулого століття дали можливість тим народам переосмислити, напряхтись і вирішити. Результат, як кажуть на ліцо.   :drink
Потрібен ПАСТУХ. Як ним стати або звідки взяти, ось питання номер один для держави Україна.
Згідний, і цей пастух може бути не обовязково в одній особі. Тут не має нічого нового - це аксіома - в кожній отарі повинен бути пастух, на кораблі має бути капітан, в легіоні повинен бути один центуріон і т.д. Це одне з правил організації суспільства. Питання тільки в тому, щоб себе не назначали пастухом, а своїми діями, поступками пастух отримав би право бути лідером.  Іншими словами пастуху, щоб вести отару потрібно заслужити в баранів право на це. Не буде довіри і впевненості в лідерські якості пастуха то таку отару або роздеруть,( бо легше роздирати коли не має згуртованості) або соковитої травички для них не знайдеться (бо не зможуть відстояти своє), або все будуть в пошуках іншого пастуха.( увірують в тезу - все краще там де нас не має) Бардак - дорога в нікуди.
Саме цікаво тут не має ніяких суперечностей, щодо думок викладених у статті.
Власне, для доказу своєї позиції -  викладаю приклад з реального життя.
Тут піднята  гарна проблема, але шкода певно з другої теми. Тема люської алчності, меркантильності  яка породжує хабарність певно вартує уваги в новоствореній темі.
  Тут трішки про інше.  :)

Відповідь від: 24 Травня 2010, 14:32:18
Я все ж не вірю у громадянські суспільства і т.д.
В них не потрібно вірити, але з вірою в Бога їх потрібно вибудовувати. Інакше ми будем придатком до високоорганізованих держав, можливо навідь не усвідомлюючи цього.
 :drink

Відповідь від: 24 Травня 2010, 14:39:47
Я на все це дивлюсь трохи інакше. У 2004 році не скажу, що з'явились, швидше яскраво заявили про себе політики з чудовою харизмою і вмінням говорити саме те, що від них хочуть почути люди. Опинились в потрібному місці в потрібний час. Заявили: якщо ми прийдем до влади, то ви будете жити краще, так, як сподіваєтесь. "Землю - крестьянам, фабрики-рабочим, капитализму-бой". Люди повірили. Не могли не повірити. "Меня обманывать не нужно, я сам обманываться рад". Люди привели їх до влади. Все. Вони своє завдання виконали.
Мілано, Ви трішки не уважні. Ви ж самі процитували: " уявімо собі"...   Як було на Майдані я знаю теж і не по наслишке.  Мав честь, скромно, виконувати свою функцію і не в ролі політичного туриста, а як одного з пів-організаторів певних заходів. Так що на такі крилаті фрази, як "ідеали майдану" я дивлюсь досить приземлено. Ми не думали про якісь там ідеали, ми хотіли вибороти шанс на зміни. Уви зміни відбулись, але в гіршу сторону. Виявляється ніхто не захотів мінятись коли усвідомив, що потрібно починати з себе.
Але подія відбулась, пройшли роки, і це дає можливість зробити висновки, переосмислити. Навідь відсутність очікуваного результату теж результат.
 Висновок  з подій Майдану - мало ведучись на  красиві лозунги ораторів делегувати їх владу , потрібно ще напрацювати механізми контролювати їх у владі.


Відповідь від: 24 Травня 2010, 14:55:21
А такого завдання не стояло
Мови не має що завдання такого не стояло. А хто таке завдання суспільству мав би поставити? Певно відповідні не політичні інституції, громадські організації, які на жаль в той 2004 рік Кучмівський період не народив, або не дав можливості народитись.
Опинились в потрібному місці в потрібний час.
Щоб переламати тендеції  в нашій країні потрібно було знайти когось, якого тяжко було б скомпроментувати у виборчій боротьбі. На той період іншої, єдиної кандитатури як В.А. Ющенко не було. А  про решта можна сказати Вашою тезою -  в нужном месте і внужноє время оказались, тобто випадкові люди. Була б команда, яка б до цього моменту йшла разом, ми б не мали шансу  спостерігати за тим позоріщем,який демонструвала помаранчева влада. Базарна політика. , яка нічого не мала спільного з політикою державотворення.
Відповідь від: 24 Травня 2010, 15:11:02
Я не зовсім розумію,яку реакцію ви чекаєте
хто кого має переконувати в "свідомості",
Я теж.
,
 В свідомості переконати не можливо. Свідомість порібно розвивати. Надіюсь наші дискусії дадуть результат в цьому напрямку. :bouquet:

Відповідь від: 24 Травня 2010, 15:16:29
За якою шкалою, за якими критеріями?
а о це Мілана,кожен має рішати за себе.
Я для себе це давно вирішила. Мене цікавить думка інших людей.
Підтримую Олексанра. Шкала у нас самих. Бог про це не забув. Це совість, сумніви, сумління, відчуття моралі, можливість порівнювати, аналізувати, врешті просто думати і т.д.
 Критерій є в Біблії. Ми створені по подобію Божому. Що є Бог ми наскільки можемо собі уявляємо, але точно, як би ми не уявляли, це буде повязано тільки з максимальним позитивом. Так що повернення до подоби Бога і є задача людства. Як це зробити і описано в Біблії.  Ще цікаво пише у вічній книзі - царство небесне у нас самих. Просто потрібно віднайти шлях до нього.
 Думаю один з шляхів до цього через вдосконалення, розширення свідомості через життєвий досвід.
Приклад використання такої свідомості знову ж описано в Біблії через описування мудрого підходу до правління
державою царем Соломоном та інших.
  :bouquet:

Відповідь від: 24 Травня 2010, 15:43:38
Що конкретно ви маєте на увазі?
Все це "вода". Всі розуміють, що ми живемо погано, але два головних питання залишаються: чому? і що робити?
Так Гаваєць і дав один з рецептів - "Звільнитись від рабської психології", тобто спробувати реалізувати  5 -ту статтю Конституції -  Носієм суверенітету і  єдиним  джерелом  влади  в  Україні  є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади  та  органи  місцевого самоврядування.
 Шкода,  але в нас єдиним джерелом влади є олігархія і номенклатура. :agree

Відповідь від: 24 Травня 2010, 15:51:28
А це Ваша відповідь самій собі.
Основна наша проблема - це те, що ми увесь час чекаємо, вибираємо, переобираємо.... "добрих, справжніх, чесних" політиків. У цьому ми бачимо основне своє завдання. А після чергових виборів заспокоюємося, бо ми "свою місію виконали", забуваючи при цьому, що "добрі" політики - це результат повсякденної праці кожного громадянина - члена суспільства. Відповідальні політики будуть у нас тільки тоді, коли ми самі відповідально ставитимемось до своєї маленької ролі члена суспільства. Коли ми будемо виконувати самі  елементарні правила співіснування і будемо вимагати цього від сусідів, колег і т.д. Коли ми не будемо боятися чи встидатися подзвонити в міліцію, коли чуємо на вулиці крик, чи в сусідів крик, коли ми будемо самі за собою прибирати і дзвонити в ЖЕК, коли будемо бачити, як сусід викидає своє будівельне сміття в лісі, чи в річку.... Коли ми будемо цікавитися як і на що витрачаються громадські гроші.... перелічувати можна без кінця.... Тобто, коли ми будемо ДУМАТИ які наслідки матиме не тільки для нас особисто, але й для громади, суспільства той чи інший наш вчинок, і шукатимемо можливості кожного посильного внеску на користь суспільства. Не треба намагатися дати більше чи менше, треба, як бідна вдова у відомій притчі - дати стільки, скільки зможемо.
А от до дописів Люсі не маю що і добавити. +10.  Люся бачу ми вже певно двоє і це вже майже організація.
Відповідь від: 24 Травня 2010, 15:54:32
Ще Александра можна було б запросити, для креативу. :drink
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 24 Травня 2010, 16:20:16
Власне, Горець правий - суспільство однозначно хворе (а в кого є заперечення? Що у Вас нема претензій? Ви вважаєте, що ми живемо так, як нам би того хотілося?) Значить треба ставити діагноз. Бо всі наші проблеми - це свідчення про глибоку затяжну хворобу. Гнояк корупції виник через те, що ми самі допустили до цього. Неспроможність влади - бо ми самі дали їй привід думати, що і не треба бути спроможною, і так зійде. І т.д.
Але мало ставити діагноз - треба ПОЧАТИ ЛІКУВАННЯ. Але, тут ""заминочка" У нас до цього моменту всі мудрі. А тепер.... поринаємо в нескінченні роздуми. Бо треба щось робити. А страшно. Комусь через те, що не хочеться визнати, що в недавньому минулому помилявся, коли повторював мантри за стадом, комусь, бо не хочеться відкинути свою віру " в доброго царя", бо тоді не треба нічого робити, тільки "вірити". Виправдає "цар" надії - О! Я молодець, бо я в нього вірив! Не виправдає - дурний цар, я йому вірив, а він мене обманув! І в тому і втому варіанті - і я не я і вина не моя. 
Що робити? Об"єднуватися в громадські організації, ходити на збори, добиватися, щоб Вас почули, проявляти АКТИВНУ громадянську позицію. "Не підтримую жодного" - це не позиція. Це мовчазне потурання бездіяльності. 
Ми всі знаємо фразу "Народ має ту владу, якої заслуговує" Маємо НЕ те ЩО МАЄМО, а ТЕ, ЩО ХОЧЕМО МАТИ.
Візьмімо хоча б списки виборців. Уже за місяць до виборів по телебаченню навіть казали - "підіть перевірте чи ви є в списку. Перевірте себе, своїх сусідів".... Так ні, часу не знайшлося, а потім на виборах..... маємо те, що хотіли.... І так всюди, куди не плюнь. Все нам чогось бракує... А ділов було... Просто прийти з паспортом, І, якщо треба, написати заяву.
Прийти написати заяву в ЖЕК, в Міську раду, в міліцію..... Просто написати і домогтися, щоб зареєстрували. А потім пригрозити що прийдете по письмову відповідь. І вже той бідака чиновник задумається. І, якщо таких, Як Ви, буде не один... не два.... 
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 24 Травня 2010, 16:24:56
багато написано....
навіть неохота стільки відповідати.
у вас своя позиція, у мене своя.
народ не може бути владою - це просто слова.
Я впевнений, що одна людина може вирішити все. Які методи, то інше питання. Але лідер завжди має підтримку і однодумців. Головне щоб в того лідера були думки.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 24 Травня 2010, 16:30:22
у вас своя позиція, у мене своя.
Дійсно кожний має право на позицію і повинен цінити таке саме право інших. Головне, щоб не путалось що таке позиція і поза.
Ще раз цитую один з варіантів позиції:
"Я не здамся.
Я буду лежати на дивані і чекати,
поки ситуациія не поміняється."
:frend
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 24 Травня 2010, 16:58:16
Власне, Горець правий - суспільство однозначно хворе
ну не так трохи. Ваша позиція з Горцем збігається. А хто правий чи неправий покаже час.
Так суспільство хворе, а хвороба проста - інвалідність. Голови немає. Може організм без голови нормально функціонувати, навіть якщо здоровий повністю?
Відповідь від: 24 Травня 2010, 16:45:37
Я буду лежати на дивані і чекати,
поки ситуациія не поміняється.
ну добре. встали з дивана, вийшли на Майдан чи взяли штурмом Раду. Що далі? Вам не здається, що десь уже це було.
на низах не роблять змін.
Чому процвітання чи занепад країн пов'язують з певними особами? народ кажете?


Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 24 Травня 2010, 16:58:25
я ще хочу добавити,
приклад здорового суспільства,громадської солідарності, під час нацисткої окупації
показали Нідерланди,Франція,Данія.
всі напевно чули про короля Данії Христіана Десятого,який надів жовту повязку в знак
солідарності з еврєями,і так поступили всі мешканці королевства.
Нацистам нічого не лишалось як відмінити свій указ.
може це і міф,но міф красивий,датчан поважають в світі.
Французька поліція не арештовувала своїх граждан евреїв без повязок,
прості голанці носили повязки з написом «Нема відмінності між євреями і неєвреями».
німці були в шоці,ці заходи спасли десятки,а може сотні тисяч люду від смерті.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 24 Травня 2010, 17:14:35
десь так.
Народ не хоче, влада не може.
як вважаєте, що первинне? з розряду, що перше курка чи яйце?
Логічно - народ може так зробити, щоб влада змогла?
Влада може зробити, щоб народ захотів?
Думаю, друге простіше.  Не хочу - можна змусити, а не можу...... тут повна клініка.
Я навів приклад китайців.
До того ми уже майже були у такій ситуації, що народ захотів... але влада на жаль не змогла.

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 24 Травня 2010, 17:25:42
німці були в шоці,
ось!!!!  ЦЕ І Є ПОЗИЦІЯ! ЇЇ треба просто проявити, ане балакати _ "та вже я стояв десь там на якомусь там майдані" ...Тоді була проявлена позиція, але, очевидно, не до кінця. Значить, зарано здалися, зашвидко заспокоїдлися, забагато відповідальності переклали на когось, задуже довірилися. Треба робити висновки. Ви не чули, що досягнення мало здобути, їх ще треба вміти ЗАХИЩАТИ постійно, бо завжди знайдуться ті, хто їх захоче відібрати?
Відповідь від: 24 Травня 2010, 17:15:58
Влада може зробити, щоб народ захотів
А влада, це що, якась Богом обрана каста? А хто їй дав владу, не народ? Народ скористався своїм правом обрати собі владу, тепер просто мусить скористатися своїм правом і обовязком її контролювати. а не розводити руками, кому легше змінити неправильну ситуацію - народу знизу, чи владі зверху. Взагалі цей історичний постулат про "низи" і "верхи" не має нічого спільного з реаліями сьогоднішнього дня в окремій державі Україна. Він був правильним щодо царської Росії, бо там і справді влада належала цареві, якому владу давав не народ. Але ж відібрав у нього владу не той, хто її давав. А в нашій ситуації все набагато простіше . У нас законний інший постулат - " я тебе породив - я тебе і уб"ю". У нас має бути так, "якщо верхи не можуть, то низи таких верхів більше не хочуть".  Це елементарно, якщо кожен почне з себе і свого довколишнього маленького світу.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 24 Травня 2010, 17:26:30
Все вірно. Позиція має бути. Ви лідер у вас є позиція. Народ її може підтримати.
Лідер не конче мусить бути у владі. навіть у найменшій справі має бути лідер, який знає що робити. Навіть найпростіші справи потребують організації.

Майдан - приклад того. Що наші люди УМІЮТЬ підтримати. ПРосто немає кого підтримувати, на жаль.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 24 Травня 2010, 17:30:07
народ не може бути владою - це просто слова.
Я впевнений, що одна людина може вирішити все.
по-моєму це два взаємно заперечні твердження. Якщо Ви впевнені, що одна людина може все вирішити ( в чому навіть я не впевнена, бо думаю, що є багато питань, де один в полі не воїн), то чому Ви кажете, що народ не може бути владою. Яке завдання влади? - вирішувати питання, які ставить народ.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 24 Травня 2010, 17:32:22
У нас має бути так, "якщо верхи не можуть, то низи таких верхів більше не хочуть".
низи не мають альтернати. Не хочу я Яника і що з того? Іти самому в Президенти? І так запросто 40 мільйонів Президентів  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 24 Травня 2010, 18:35:27
Майдан - приклад того. Що наші люди УМІЮТЬ підтримати. ПРосто немає кого підтримувати, на жаль.
Я тут трішки не згідна. Було кого підтримувати. Але ми дали себе переконати в тому, що проявленої тоді позиції треба почати встидатися, ми дозволили дискредитувати свого лідера і не стали на його захист. Ми НЕ ДО КІНЦЯ проявили свою підтримку. Простіше кажучи - спасували в момент труднощів. Не може бути ідеальної людини, здатної влаштовувати ВСІХ, як не може бути політика, який буде робити тільки популярні для ВСІХ кроки. Треба було просто до кінця стояти на своїй позиції. А ми спасували.... І почали шукати виправдання своїй пасивності , оточення не те, інше не те.... І повелися на "покращення свого життя вже сьогодні"...
Відповідь від: 24 Травня 2010, 17:38:13
низи не мають альтернати
я згідна, глобальні питання ми зараз з Вами не вирішимо. І нам зараз не знайти навіть рецепту його швидкого вирішення. Щодо глобальних питань, то треба зробити висновки, розібратися, "де собака зарита" і подумати, а що я, як маленька людина сьогодні і тут можу зробити. Може, створити якусь громадську організацію, яка буде, наприклад займатися питанням законності ціни на комунальні послуги, чи утворити обєднання жильців багатоквартирного будинку, чи просто товариство любителів місцевого скверика і не дати зрубати там дерева, перестати курити на сходовій клітці і переконати зробити це сусідів, не мовчати, коли бачите, як на території дитячого садочка вигулюють собак, цікавитися успіхами і поведінкою своєї дитини в школі, а не полишити все на "вчителі повинні, бо вони за це получають зарплату, а я також працюю" Ніхто не каже ходити до школи щодня. Достатньо знати телефон класного керівника і хоч би час від часу слухати його думку про своє чадо, що, можливо, вчасно зреагувати у випадку, якщо щось піде "не так".  А що казати про жителів Хотіня, (Як Ігор_О колись розповідав) яких було вже затопило, але вони мовчать, як бачать, коли з річки і далі незаконно беруть гравій, і, більше того, самі ж його беруть. На що вони сподіваються? Їм тут президент винен? Чи депутати, чи міський голова?  Прикладів море.... Власне тема ж тут у нас - що має зробити кожен маленький член суспільства, щоб мати громадянське суспільство, яке якраз і є основним важелем впливу на владу. Щоб не бути сірою масою, стадом баранів, якими легко керувати, а щоб бути громадою, яка сама вирішує якою їй бути і як їй жити, а лідери - це тільки уособлення волі громади, бо громада утримує лідера для того, щоб він вирішував її питання. Почати треба з малого, наприклад з дільничного інспектора, якого ніколи нема на робочому місці, чи з майстра ЖЕКу, який за твиконання своїх службових обовязхків вимагає з вас додаткової оплати, чи ...... ну з чого завгодно почати, тільки перестати жалітися, а почати. Тоді, дивлячись на приклад одного, почнуть зявлятися однодумці. Хтось пітримає, хтось приєднається. Суспільство почне потроху позбуватися однорідного сірого кольору. Сіра маса перестане бути монолітом, буде дробитися да дрібніші частини, розділені яскравими вкрапленнями, які будуть все більше впливати на її життя.
Простий приклад: у нас немає байдужих мабуть, в питанні великої кількості бродячих тварин на вулицях. Комусь байдуже, доки це не стосується його, комусь заважає, комусь боляче спостерігати, як міська влада роками намагається з цією проблемою безуспішно боротися звірячими методами. А є такі, які організували громадську організацію  і терпляче стоять на своїй позиці. Звичайно, зараз важко, є маса перешкод, але ж трнеба колись і з чогось почати. От ці люди і починають. Вони вже мають свої маленькі досягнення і окрилені цим готові стояти на захисті цих досягнень до кінця. А на початку навіть це виглядало НЕРЕАЛЬНО.
Просто треба бути членом громади. Не відділяти себе від неї. Є купа справ, які ми можемо зробити, щоб принести маленьку користь суспільству. Не любите собак - не треба, є ті хто люблять. Ви просто іноді підтримайте їх, бо вони вирішують і Вашу проблему. Вам же буде комфортніше жити, якщо не будуть бігати бродячі собаки всюди. Болить душа за сиріт? Допоможіть якомусь сиротинцю. Відремонтуйне за свій рахунок їм телевізор, подаруйте свій старий компютер, зробіть гойдалку, або просто відвезіть туди одяг, який вже малий вашим дітям. Можна ще обрати собі дитину, яку постійно провідувати і дати їй можливість отримати освіту, влаштуватися в житті... Оберіть собі варіант, який ви в змозі виконати. Просто помийте в ліфті, закрийте в підїзді двері за собою. Думайте не тільки про себе, але й про ближніх. Оце і буде громадянська позиція і, якщо кожен внесе в суспільство свій посильний вклад, - будемо мати те, що хочемо, а не те, що маємо.
 
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 24 Травня 2010, 20:17:18
Треба було просто до кінця стояти на своїй позиції. А ми спасували....
Для мене це звучить так само, але з продовженням... і вигнати того Ющенка ще у шостому році.
  ;)
Відповідь від: 24 Травня 2010, 20:11:43
Так ніхто не ідеальний і ніхто ще всім не вгодив, але нащо було піднімати бунт проти Януковича, щоб потім самому прямо і непрямо привести його до влади?
І після такого ще хотіти від народу якоїсь позиції  :duvno

Звісно є народи більш вперті. Такі як греки. Ми не такі. Так ми хронічно хворе суспільство. І тому, що ми такі є і тому що нас такими вперто роблять, а ми вперто стараємося такими бути.
Але я згідний із Ромашкіном. Був би сильний лідер, зробив би хоч "сидітимуть у тюрмах" і була б підтримка, навіть якби були помилки, знали б що помилився, бо робив, бо старався...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 24 Травня 2010, 20:17:49
Може, створити якусь громадську організацію, яка буде, наприклад займатися питанням законності ціни на комунальні послуги, чи утворити обєднання жильців багатоквартирного будинку
Почати треба з малого, наприклад з дільничного інспектора, якого ніколи нема на робочому місці, чи з майстра ЖЕКу, який за твиконання своїх службових обовязхків вимагає з вас додаткової оплати
Люся, Ви ніби і правильно все пишете. Так, байдужому бути не можна. Але все, що Ви тут запропонували - це громадське дублювання функцій посадових осіб. У нас існують установи, котрі перевіряють законність формування цін на комунальні послуги. Повірте, таких установ декілька.
У дільничного чи у майстра ЖЕКу теж є своє начальство, яке зобовязане контролювати підлеглих. Чому вони це не роблять? Чому навіть ті жахливі закони, які є у нас не виконуються? Так, можна пожалітись ще вищому начальству. Можна писати скарги і роками отримувати на них відписки. Можна звернутись до суду. Ви особисто звертались до суду? Я виграла суд проти теплокомуненерго, але на роки відбила собі бажання ще колись звязуватись з нашою судовою системою.
У нас нема порядку в країні, бо нема на то політичної волі. Це дуже модний вислів, але, на жаль, він тут доречний. Бо ті хто можуть навести лад в судовій системі, виборчій та ін. на законодавчому рівні - цього не зроблять, бо це їм або не потрібно або зачіпає їх власні інтереси.
І не правда, що ми можемо обрати іншу владу.
Це як дівчина заміж виходить. Сватаються до неї три хлопці. Петро - симпатичний, проте гуляє. Василь робітний, але скупий, куском хліба шпиняти буде. Іван має гарний характер, але в чарку заглядає. А вона би за Миколу заміж вийшла. Він і симпатичний, і робітний, і не п'є. Але той женитися не збирається. І не знати чи схоче саме цю дівчину. Та й грошей на весілля не має. От і вибирає, бідолашна, свою долю.
Так і тут. Ми вибираємо з тих, кого нам запропонували. Я не мала за кого голосувати ні на цих, ні на попередніх президентських виборах. На жаль.
Маю ще багато думок. Тему ще не висвітлила, але мушу бігти.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 24 Травня 2010, 20:31:52
Юра, але ж за щось ми його вибрали в пятому році... Може треба було краще його підтримати? Та й немало він зробив для нас. Хоч би візьмемо те, що на державному рівні відкрито стали говорити, що Бандера - не фашист, і що западенці - це такі ж люди, тільки вони українську мову не тільки на роботі але й дома використовують. А ми підтримували тих, кого він критикував. А, може, варто було підтримувати його до кінця? Хоч би до кінця його каденції. А то ми відразу почали метатися - то Ю.Т, то потім Яценюк, то взагалі Тігіпко. ....  Я тепер починаю трохи по-іншому на це все дивитися. Бачу недоліки в його діяльності, але таких вже злочинів не бачу. Велике бачимо на відстані. Казав хтось, що те, що для України зробив Ющенко, народ України побачить пізніше, коли доросте. Може, деякі його кроки були просто не на часі. Нашому народу поки що хліб і видовища солодші, а не свободи...
Відповідь від: 24 Травня 2010, 20:24:51
все, що Ви тут запропонували - це громадське дублювання функцій посадових осіб
от так і живемо - є кому "рішати" наші проблеми - от хай і "рішають", а ми будемо тільки нарікати на те, що "не так, як треба, рішають". А самі не візьмемося, бо це складно, бо невдачі у нас охоту відбивають. А ще більше не самі невдачі, а очікування невдач ще до того, як спробували. Тому і на форумі, на кухні, під підїздом, тільки пошепки жаліємося на свою долю, що не дала нам вибору, що не те підсунула. А якій смисл тоді жалітися, якщо не шукати рецепта вирішення проблеми? Навіщо тему піднімати взагалі, якщо з самого початку є тверда впевненість, що проблема вирішенню не підлягає, бо це "доля така гірка"?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 24 Травня 2010, 23:31:58
от так і живемо - є кому "рішати" наші проблеми - от хай і "рішають", а ми будемо тільки нарікати на те, що "не так, як треба, рішають". А самі не візьмемося, бо це складно, бо невдачі у нас охоту відбивають.
Абсолютно не згідна. Якщо всі проблеми перекладати на плечі свідомих активних громадян, то навіщо тоді тримати на роботі сонм чиновників різних мастей і платити їм зарплату з наших податків. За логікою їх треба позвільняти. Тільки чи надовго стане цих свідомих людей, котрих буде набагато менше, ніж коло проблем, які вони змушені будуть брати на себе.
А якій смисл тоді жалітися, якщо не шукати рецепта вирішення проблеми?
Повністю згідна. Тільки вирішення я бачу інше.
Ви писали про Ющенка:
Бачу недоліки в його діяльності, але таких вже злочинів не бачу.
Його каденцію засуджують не за злочини (цього ще бракувало!), не за діяльність, а за бездіяльність. Тоді, після Майдану, він зобовязаний був провести реформи. В першу чергу провести податкову амністію і тоді вже аналізувати всі великі "покупки" як чиновників так і бізнесменів. Про судову реформу я вже писала. Це все непопулярні заходи, але тоді, після Майдану, це пройшло би майже безболісно. А антикоррупційний ефект був би значним. Це все можна зробити і зараз, але спротив буде набагато більшим. Та й не бачу я охочих щось таке зробити.
Тоді можна було б в більшості випадків обходитись без хабарів, бо нема змісту брати гроші, якщо не зможеш їх витратити. Та й платня "в конвертах" потрохи відійшла б у минуле.
До речі. Тут багато було написано про те, що починати треба з себе і те, що у кожного своя шкала цінностей, своя свідомість. Форумчане, похваліться: хто з Вас ніколи не брав і не давав хабарів, хто не користувався своїм службовим становищем, хто не вкрав з роботи бодай ручку або пачку ксероксного паперу. Оскільки я почала, то скажу, що я цим похвалитись не можу. Був у мене випадок в голодному 98, коли мені давали зарплату 50грн один раз в 3 місяці і на ці гроші і на 46 грн маминої пенсії по інвалідності жила сім'я з 4 чоловік . Тоді мені принесли хабар - продукти - від якого я не змогла відмовитись. Це мучить мене роками. Знала би тих людей - віддала би. Вони мене дуже підтримали тоді.
Хабарі носили часто. Грошей люди не мали. Несли хто що мав. Памятаю, що жінка з села принесла банку домашньої сметани, а коли я відмовилась, то запропонувала відсипати прального порошку. Так вже виходило, що людина, яка працювала до мене привчила людей приходити "з чимось", "з віддякою". Вони довго не вірили, що можна "вирішити питання" без нічого.
І ще я помітила викривлення у нашій свідомості. Всі ми чітко знаємо, що красти у ближнього свого - це гріх. Але вкрасти у держави, на роботі - це не тільки не гріх, це "вміння жити". От коли ми позбудемось такого подвійного стандарту - жити станемо краще. Почнем з себе?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 25 Травня 2010, 01:09:31
Почнем з себе?
конкретно хотів би почути механізм. В іншому випадку у мене даний вислів перегукується - "будемо і далі так жити"
як відомо, у нас 90% населення вважає, що живе у країні дураків і при тому 90 % не вважає себе дураками. Уловлюєте?




Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 25 Травня 2010, 01:41:11
конкретно хотів би почути механізм.
:duvno Я погано висловилась?
Я пропонувала почати змінювати свою свідомість. А саме: не брати і не пропонувати хабарі, не красти (навіть на роботі), не користуватись службовим становищем для особистого блага. Тут потрібен якийсь особливий механізм?

як відомо, у нас 90% населення вважає, що живе у країні дураків і при тому 90 % не вважає себе дураками. Уловлюєте?
Ні, на жаль.  :-[
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 25 Травня 2010, 09:17:31
тут усі таке пропонують, але...
я про механізм доведення ваших слів у голови громадян. Ніби все просто.
але ніхто до подібних пропозицій не дослУхається. так зрозуміліше?

А трактати про сіру піраміду середньостатистичний громадянин, не тільки України, а навіть Штатів не читатиме просто.
Потрібні прості і дієві методики.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 25 Травня 2010, 22:06:56
я про механізм доведення ваших слів у голови громадян.
Ми не зрозуміли один одного.
Я говорила не про те, щоб доводити до "несвідомих" громадян. Я пропонувала самим так жити. Для початку.
Утопія?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 26 Травня 2010, 07:28:07
самим це кому? тих 90 %, про яких я писав вище, не ми самі?
 
Ви часто бачите, що хаос самоорганізовується?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 26 Травня 2010, 09:04:14
самім - це самому,собі,
подружитися з своїми мозгами,
не обманювати себе,
не бажати іншім - шо не хочешь бажати собі,
но то вже психологія :)
може в тему http://itstechnology.ru/page/jak-stati-krashhim-drugom-samomu-sobi
Не треба хотіти змінити світ.
Треба мінятися самому.
Ми залишимо цей світ настільки ж дурним і настільки ж злим, яким застали його.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 11 Вересня 2010, 02:06:19
 Проблема українців – це перш за все самі українці.
Приховано: Показати
"Проблема украинцев - это прежде всего сами украинцы. В частности, та их часть, которая воспитана советской индустриализацией. Они сегодня определяют курс, они диктуют правила и условия. Их каждый раз вспоминают, когда нужно кого-то обвинить в нынешних неурядицах. Допустим, это они. Условно говоря, донецкие", говорится в статье, опубликованной в журнале "Український тиждень".

"Да, это отдельная ментальность. Что значило в СССР выжить в индустриальном центре, в шахтерском городке? Каких навыков требовал, какие мышцы тренировал, а какие атрофировал этот специфический образ жизни? Прежде всего бедность, которая отступила (относительно, конечно) лишь в последних лет двадцать существование Совка. Тотальная зависимость - от власти, от руководства, от плана. Полная незащищенность - аварии, травматизм, профессиональные болезни. Разрушительные бытовые привычки, которые на определенной стадии становятся объективным фактором, независимым от каждого отдельного человека: повышенное употребление алкоголя, высокий уровень мелких правонарушений, молодежная преступность и тому подобное. И, как компенсация, весьма своеобразная самоидентификация: не без элементов внешней фронды, в глубине же - сплошная лояльность к тому, кого в данный период времени следует считать начальством", - говорится в материале. "О "донецких" времен их пребывания в оппозиции очень часто говорили, что вот они - настоящие украинские патриоты, потому что себе не враги. Мол, никогда их олигархи не согласятся встроиться в русскую бизнес-иерархию на вторых ролях вместо того, чтобы быть первыми у себя дома, никогда их политики не захотят покориться Кремлю вместо того, чтобы оставаться хозяевами в своей стране. Согласились, захотели, покорились. Не потому, что изменили взгляды, а потому, что никогда их не имели. Их адрес - Советский Союз. С парткомом, КГБ и генеральным секретарем (православным царем) во главе", - продолжает автор свою мысль.

"В чем закономерность нынешнего поражения украинского проекта? Понять это помогает исторический опыт. Ведь не первый раз государство, которое имело все атрибуты самостоятельности, проигрывает в столкновении с действительностью - да, при неблагоприятной геополитической ситуации, да, при враждебном окружении, да, при относительно ограниченных ресурсах и мощной "пятой колонне", но в то же время - с собственной несостоятельностью преодолеть противоречия интересов и амбиций. Опыт "освободительных соревнований" начала прошлого века вынуждает осознать грустное правило: нет объективно больших врагов украинской свободы, чем рьяные борцы за нее. Интересно, что субъективная искренность убеждений и готовность страдать за идею не является решающим критерием разрушительной возможности украинского патриота. Именно в них, в убеждениях и содержится основная проблема. Патриот - в кавычках или без - верит, что внешние атрибуты государственности плюс лично его, патриота, пребывание при власти является достаточной целью, которую все другие настоящие патриоты должны разделять. При всем уважении придется признать, что Михаил Грушевский, Владимир Винниченко, Симон Петлюра и другие господа, которые возглавляли УНР на протяжении 1917-1920 гг., менее всего проникались реальным упорядочиванием повседневной жизни, заботились о функциях, которые должно по определению выполнять государство, а больше всего занимались поиском врагов, действительных и мнимых, выяснением отношений "свой-чужой", продуцированием приказов, которые никто не собирался выполнять. Не является тайной, что, скажем, Центральная Рада контролировала жалкую полоску территории вдоль железной дороги на несколько километров от столицы, остальная же Украина делала отчаянные попытки выжить, будучи в зависимости от бандитов, черного рынка, ненастья, болезней, разрухи - только не от универсалов, которые поступали из Киева. Или еще интереснее: декабрь 1918 года, Директория во главе с Винниченко осуществляет контрпереворот против "антинародного режима" гетмана Скоропадского, который за семь с половиной месяцев деятельности успел наладить денежный оборот, принять (и выполнять!) бюджет, осуществить налоговую реформу, начать земельную реформу, возобновить движение на железной дороге, открыть украинские гимназии и университет, учредить Украинскую Академию Наук. Первые постановления Директории: освобождение всех чиновников, которые сотрудничали с Гетманатом, лишение буржуазии избирательных прав, конфискация, что в конце концов привело к анархии и открыло путь большевикам на Украину", - говорится в статье.


"Причина - не только левые фанаберии, которыми в упомянутую эпоху так же страдали политики многих других стран. Есть значительно более глубокие и в то же время более простые, более будничные причины: леность, безответственность, некомпетентность, закомплексованность, сибаритство. Ничего не напоминает? Что сделали патриоты при власти за предыдущие пять лет? Реформировали суды? Вооруженные силы? Пенсионную систему? Внедрили "10 шагов навстречу людям"? Преодолели коррупцию? Не смешите! Может, по крайней мере в гуманитарной отрасли удалось достичь каких-то серьезных изменений? Если бы так! В возрождении языка и культуры ни одного системного прогресса: украинская наука, образование, СМИ, телевидение, книгоиздание как лежали, так и лежат, а все случайные, половинчатые, непоследовательные достижения демонтируются одной подписью дежурного вице-премьера или министра-временщика. Оказывается, в 2004 году на Украине случилось то же, что и в 1917-м, и 1991-м: под патриотическими лозунгами к рычагам пришли обеспеченные, сытые люди, которые не имели целью строить никакой новой Украины. Аргументы наподобие нехватки полномочий или сопротивления оппозиции не принимаются: все, чего они в действительности стремились, они получили. Доступ к потокам и щекотанию тщеславия. Вчерашние украинофилы и сегодняшние украинофобы - зеркальные отражения друг друга. И те, и другие - всего лишь разные инкарнации Совка. И те, и другие - функция от своих советских комплексов. И те, и другие - конформисты и оппортунисты. Все остальные - стилистические расхождения", - резюмирует автор.

А це посилання на оригінал статті:http://www.ut.net.ua/art/165/0/4229/ (http://www.ut.net.ua/art/165/0/4229/)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 18 Вересня 2010, 21:12:32
Ми тут багато про кого пишемо і не завжди добре. Але як промайне слово жид чи москаль, то зразу, так звані "свої" намагаються принизити людину, яка це сказала.  Дивно
Щодо слова "жид", то це не обов"язково людина єврейської національності, національність "жида" не має жодного значення, хоча серед "жидів" багато і євреїв і українців і росіян і т.д. "Жиди" то такі "гомосапієнси", які намагаються жити за рахунок інших, тобто прагнуть бути паразитами. Вони сповідують 11-ту заповідь: Об*би ближнього і возрадуйся.

Відповідь від: 18 Вересня 2010, 21:03:31
але від знаючої людини чув, що не мож ображати представників цього народу, бо згідно Біблії вони обрані Богом.
А чи не сказала та "знаюча" людина, чи можна ображати представників іншого "не обраного" (згідно Біблії) народу?
Відповідь від: 18 Вересня 2010, 21:07:30
Тема і так дуже чітко визначена у назві. Хто у себе вдома газда
А тепер по темі, назва якої дуже чітко визначена: Чи будемо ми господарями в себе вдома?
Українські підприємства прибирає до рук російський бізнес, і це для них краще, ніж бути сировинним придатком західного, бо захід потребує нас лише в якості поставщика дешевої сировини. Так було і 10-20 років назад, а зараз, в умовах кризи тим більше.
Приклад: ще за Кучми наші металургійні гіганти: "Запоріжсталь", "Криворіжсталь" (Кому зараз належать ці металургійні гіганти?) та інші не допускались на західний ринок з готовою продукцією, бо Захід, наприклад Німеччина купляла лише чорновий метал (як металолом). Законсервувавши свої рудники, її металургійні комбінати переплавляли метал з України, Нігерії, а потім готовий профіль з нашого металу продається нам же в кілька разів дорожче.(Тому і жирують за наш рахунок.) Логічно, що вони будуть чинити перепони через доступні їм важелі впливу  відродженню виробництва нашого прокату. Наглядний приклад: популярна зараз металочерепиця майже уся імпортна, хоча налагодити її виробництво у нас технічно значно простіше, ніж створювати кораблі, ракетоносії чи літаки, які в Українській РСР в 80-і роки минулого століття уміли робити краще, ніж на Заході. То нащо нам купляти втридорого німецькі кутники, швелєра, чеські батареї опалення, з нашого ж металу? Зрозуміло, кому вигідний такий стан речей.
До речі, в 90-х р.р. на калуському концерні "Оріана" (так тоді називався "Лукор") побудували завод "Поліетилен", на кредит Баварського банку під гарантії уряду України. (Як пожартував би Остап Бендер,- "запад" нам поможет.) Проект і обладнання від німецької фірми. Тоді ходили слухи, що закінчаться виплати по кредиту, який зобов"язали погашати гранульованим поліетиленом, якраз до того часу, як завод виробить свій ресурс. Виходить, завод у борговій ямі. Отакий німецький розрахунок. Як там насправді, - нам про це не повідомили. Напевно, "порадились" і вирішили, що нам такі деталі будуть не цікаві.
 Коли вже так склалося, що "захід" нас бачить лише в якості дешевого сировинного придатку, то зрозуміло, що єдиний доступний ринок, де Україна реально може закріпитись і буде конкуренто спроможною не лише в в такій якості,- це ринок країн, які утворились з бувших союзних республік.
З двух зол вибирають менше, хоча нам і вибирати не приходиться, все вирішується в верхах. Нам залишається спілкування на форумах?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: gaar від 18 Вересня 2010, 23:10:48
о це не обов"язково людина єврейської національності, національність "жида" не має жодного значення

Ага ось що пише вікіпедія  німецька http://de.wikipedia.org/wiki/Juden польска http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBydzi  хорватска http://hr.wikipedia.org/wiki/%C5%BDidovi         
Українські підприємства прибирає до рук російський бізнес, і це для них краще, ніж бути сировинним придатком західного,
Краще почитати сайт там пише хто є власники  і небрехати про високотехнологочну продукцію, http://www.arcelormittal.com.ua/index.php?id=4 ,виробляють практично сировину для подальшоі переробки http://www.zaporizhstal.com/products/-запоріжжя виробляє ще нержавійку і листовий прокат ,але сляби продають обидва підприємства де є вигода у покупці  :moskali? і який такий готовий продукт непускали в світ?

Німеччина купляла лише чорновий метал (як металолом)
автор має наувазі чавунні сляби?
хоча налагодити її виробництво у нас технічно значно простіше, ніж створювати кораблі, ракетоносії чи літаки, які в Українській РСР в 80-і роки минулого століття уміли робити краще, ніж на Заході.
Автору оваціі -"добре лизнув"(с),який хосен з тих польотів у космос якщо американці пЕрші зробили навігацію доступну для простого хлопа,метеокарти продають також вони,автор забув написати про той автопром що був у Есесері ,де є Запорожець з 10-12літрів на 100км ,Ваз купили тупо в італіі і за 40 років ніхтина ні накрок нерозвинули.
До речі, в 90-х р.р. на калуському концерні "Оріана" (так тоді називався "Лукор") побудували завод "Поліетилен", на кредит Баварського банку під гарантії уряду України.
Тут повний маразм рішення про купівлю поліетиленового заводу приймалось ще за совітів і контракти підписувались у москві у 1980х роках.
Коли вже так склалося, що "захід" нас бачить лише в якості дешевого сировинного придатку, то зрозуміло, що єдиний доступний ринок, де Україна реально може закріпитись і буде конкуренто спроможною не лише в в такій якості,- це ринок країн, які утворились з бувших союзних республік.
З двух зол вибирають менше, хоча нам і вибирати не приходиться, все вирішується в верхах. Нам залишається спілкування на форумах?
Тут автор переплюнув самого себе -знову в тюрму народів?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 19 Вересня 2010, 10:04:30
Не забувайте також, що той кредит баварського банку повис не на Оріані і не на Лукойлі який тепер є фактичним власником, а на державі Україна і наші діти будуть той борг віддавати. Вигода силенна!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 25 Вересня 2010, 21:23:49
Не забувайте також, що той кредит баварського банку повис не на Оріані і не на Лукойлі який тепер є фактичним власником, а на державі Україна і наші діти будуть той борг віддавати. Вигода силенна!
Так і я про те ж.
 Від продажу "Криворіжсталі" аналогічна вигода. Продали курку, що несе золоті яйця, а гроші десь загубились, їх шукають і досі.
Приховано: Показати
У Верховній Раді зареєстрований проект постанови щодо продовження роботи Тимчасової слідчої комісії з питань розстеження витрат коштів, отриманих від приватизації ВАТ "Криворіжсталь". Про це повідомляє прес-служба ВР.


Попередній звіт Тимчасової комісії пропонується прийняти до уваги, і продовжити з'ясування законності і ефективності використання вказаних засобів.


Як стверджується в звіті Комісії, до бюджету р. Кривий Ріг з держбюджету надійшли кошти в повному об'ємі, але станом на 1 січня 2007 р. "вони не використані і залишаються на спеціальному рахунку міського бюджету. Пропозиції, надані виконкомом Криворізької міської ради Міністерству фінансів України щодо подальшого використання субвенції залишаються неузгодженими". Нагадаємо, в березні 2006 р. Мінфін перерахував Кривому Рогу і Дніпропетровській області 30 млн. гривень від приватизації "Криворіжсталі".


Попередній звіт тимчасової слідчої комісії з питань розстеження витрат коштів, отриманих від приватизації ВАТ "Криворіжсталь" запланований на 16 березня.


Як відомо, парламент проголосував за створення ТСК по "Криворіжсталі" 30 листопада 2006 р. Ініціатором створення такої комісії і винесення цього питання на обговорення в сесійний зал був депутат від БЮТ Олександр Турчинов. У грудні 2006 р. парламентська слідча комісія направила запити в Генпрокуратуру, Держказначейство, ФДМ і Міністерство фінансів, в яких просила до 9 січня надати все наявні документи по приватизації металургійного комбінату.


У супровідних документах наголошувалося, що в результаті повторного продажу акцій "Криворіжсталі" державу отримали 24 млрд. 200 млн. грн. (4,8 млрд. дол.). Після повернення коштів попереднім покупцям у розпорядженні держави повинні були залишитися близько 20 млрд. грн., які необхідно було використовувати з максимальною ефективністю для національної економіки України.


Частину отриманих коштів зобов'язані були перерахувати на спеціальні рахунки бюджету міста Кривий Ріг і обласного бюджету Дніпропетровської обл.(на заходи, пов'язані з вирішенням екологічних і соціально-економічних проблем), ще частина - до пенсійного фонду для забезпечення виплати пенсій і на повернення заощаджень обдурених вкладників "Ощадбанку". Але в квітні 2006 р. Віктор Ющенко ветував направлення 9 млррд грн від приватизації "Криворіжсталі" на повернення боргів вкладникам Ощадбанку СРСР.


"Криворіжсталь" була продана в 2005 році на відкритому аукціоні. Підприємство купив світовий лідер металургії Лакшмі Міттал за 24,2 млрд грн. Після продажу підприємство було перейменоване в "Міттал Стіл Кривий Ріг" (Mittal Steel Co. - найбільший в світі виробник стали).


Доходи за рахунок приватизації "Криворіжсталі" в Україні в 2005 р. досягли рекорду - 20,699 млрд грн.Інформація звідси: http://www.hurtom.com/news/312-sldstvo_z_vitrat_groshejj_vd_prodazhu_krivorzhstal_mozhe_prodovzhitis.html

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 02 Жовтня 2010, 19:08:33
"Свидомий" форумчанин трохи вище посилався на німецьку, польську, хорватську вікіпедії. А в українську не заглянув.
Глибоко риє "знаток" лінгвістики, далі вже граніт.
 Шукати, що означає слово "жид" українською мовою в іноземних словниках, - безглуздо (з таким же успіхом можна дивитись в китайському чи на санскриті), далі я поясню чому.
 "Убивать надо таких знатоков". (с) "Золотой телёнок".
Давайте поміркуємо:
Приховано: Показати
Візьмемо для прикладу слово "позор". Українською воно означає ганьба і таке подібне, а чеською це - "увага".
 Другий приклад:
 Українське дієслово "шукать" (російською його кожна службова собака знає, це команда: "искать") А які дії чеською мовою слово "шукать" означає, - дуже далеко по значенню від українського, і означає приблизно те саме, що робить з мізками читачів  вищезгаданий "знаток", який посилає нас до хорватських та інших вікіпедій.
Ще один приклад:
Російське слово "красный"  має основне значення - червоний колір, а допоміжне - гарний, красивий. В українській мові це слово вживається лише в значенні - гарний, красивий, а для позначення кольору є слово "червоний", так само в чеській чи хорватській є слова червений, црвений, а слово "красний" з кольором в мовах західних слов"ян не асоціюється зовсім, і означає - гарний, красивий.
Іще приклад: слово "напевно" зараз вживається, коли не має впевненості в чомусь, є сумніви, може так, а може ні, можливо. А раніше це слово вживалось якраз в значенні повної впевненості, коли нема жодних сумнівів. Отакі метаморфози відбулись. Мова трансформується. Виникають нові слова, а старі вживаються з новими значеннями.
Тепер повернемось до наших ба.., пардон, до "жидів". Дійсно, це старовживане слово, колись так називали євреїв. Український поет 19-го ст. Степан Руданський в своїх байках часто писав про жидів, там персонаж "жид" завжди в ролях корчмаря, торгаша, та іншого "бізнесмена". Але мова, - то як живий організм, вона розвивається і змінюється. З другої половини 20-го століття так почали називати не лише "ділових" євреїв, а й усіляких хитрих, жадних "добродіїв", будь-то єврей, росіянин чи українець.
Щодо "обраних" народів, то у Євангелії написано, що "немає ні елліна ні єврея", - всі рівні перед Богом.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Nino від 02 Жовтня 2010, 20:04:03
вінж не сказав ЖИДЯРА але ЖИД це слово мож найти в німецький англійський або старо італійскій GIUDIO (ну а відки во там взялось ви вже зі своїми знаннями західо словянских мов можете дочитатися   сам!!!) ЖИД не є ганливим терміном а ЖИДЯРА є (це ви тоже зможете дочитатись на тійж самій wiki.)

IMHO (чи то ваше ІМХО) подібних протилежностей мож найти будь де порівняйте хорватьске MRDA с чеським... цим тільки хочу написати що це ще нічого незначить гімно говно HOVNO або вікно окно OKNO...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: gaar від 02 Жовтня 2010, 20:09:08
Глибоко риє "знаток" лінгвістики, далі вже граніт.
Ні ні і щераз ні, http://lurkmore.ru/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9  то щоб легше зрозуміли ви,що на всіх словянських мовах означає одинаково  :=).  про таких як ви можете почитати http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC  :fool
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 02 Жовтня 2010, 20:27:52
Не знаю що і де "свидомий" "знаток" підлизнув, але заносить його "нє па дєцкі", в запалі критики все перемішав:
Краще почитати сайт там пише хто є власники  і небрехати про високотехнологочну продукцію, http://www.arcelormittal.com.ua/index.php?id=4 ,виробляють практично сировину для подальшоі переробки http://www.zaporizhstal.com/products/-запоріжжя виробляє ще нержавійку і листовий прокат ,але сляби продають обидва підприємства де є вигода у покупці  Москалі? і який такий готовий продукт непускали в світ?
Для цього особливо "обдарованого" "знатока" ще раз пояснюю: Німеччина брала лише наш дешевий метал, фактично по собівартості, по ціні металобрухту, і не пускала на свій ринок наш "прокат", який в кілька разів дорожчий, бо є готовим продуктом.
А що стосується високо технологічної продукції (я ніде не відносив кутники і швелєра до високотехнологічної продукції, як мені намагався приписати "критик"), то в 80-і р.р. КБ "Антонова" мало наробітки літаків, готові практично до серійного виробництва, якщо не помиляюсь, це АН-70, який був в свій час найкращий в своєму класі на світовому рівні. Але так як СРСР потерпів поразку в "холодній війні", то переможці почали "розділяти і властвувати", а ми мали те що ми мали, як казав тоді демагог Леонід Кравчук. В результаті наше літакобудування було в "анабіозі", затормозило приблизно на десять років. В 90-х р.р. сотні наших цілком придатних літаків знищили, вони довго стояли "трупами" з обрізаними крилами, - так розповідав один знайомий пілот (а по "зомбовізору" нам таке не показували), бо не було "копійок", аби пройти техогляд, зате нам підкинули мільйонні кредити на покупку "Боїнгів". Ось така "підтримка" свого виробника, не кажучи вже про вихід з високо технологічною продукцією в широкий світ. Тим більше, що конкуренти з країн "розвинутих" демократій нас не пускають на зовнішній ринок з тими товарами, з якими ми їм складемо конкуренцію, всіма чесними і не дуже чесними способами. Були прецеденти з літаками, з танками, та й цілком достатньо того, що я вже згадував за не дуже високо технологічний "прокат" наших металургійний заводів.

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: gaar від 02 Жовтня 2010, 21:05:26
Але так як СРСР потерпів поразку в "холодній війні",
Слава богу шо той сесесер вмер -земля пухом.Незнати що булоби з світом якби він переміг.
Німеччина брала лише наш дешевий метал, фактично по собівартості, по ціні металобрухту,
Вона мала закривати своіі заводи і скорочувати своіі робочі місця?
Були прецеденти з літаками, з танками, та й цілком достатньо того, що я вже згадував за не дуже високо технологічний "прокат" наших металургійний заводів.
Ади знову високотехнологічна продукція -рикок зброіі в світі давно поділений і пускати ще одного гравця (східний сусід в першу чергу) "дуже"усі  зацікавлені.То що наші літаки неможуть пройти сертифікацію по звукових патаметрах ваш пілот в курсі?І літаки сусіда також.Китаю ніхто незаважав нагнути цілий світ в виробництві іграшок для дітей.З тою кількістю інженерів краіни бувшого сссра немогли зконструювати нормальний автомобіль -все що іздить по дорогах то праця і заслуга аж ніяк нажаль ненаша.Знайдіть простий замок до дверей украінського виробництва якісний і красивий -то не танк і сталі 1000000тон нетреба ,треба просто голову.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 02 Жовтня 2010, 21:13:55
Вона мала закривати своіі заводи і скорочувати своіі робочі місця?
Вона законсервувала свої рудники про запас на чорний день, коли все у нас видоять.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: gaar від 02 Жовтня 2010, 21:21:22
коли все у нас видоять.
І ми будемо наймитами  плачy :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Nino від 02 Жовтня 2010, 21:28:32
yaro my півправда всьо що ви нанисали по повуду 70  а в більшості і дезінформація .. але це не ваша вина потомущо правди незнає ніхто точніше її знають тільки ті люди які занімались конструктивними розробками та політики.... нам звичайним людям подаються тільки уривки інформаціі http://www.airforce.ru/reportage/an-70/an-70.htm
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: gaar від 02 Жовтня 2010, 21:45:28
yaro my півправда всьо що ви нанисали
ТАм демагогія і ностальгія і чверть правди там нема  :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 02 Жовтня 2010, 22:31:32
Хто ще має родичів чи знайомих, що народилися хоч за 10 років до 1939 року то має можливість запитати, чи ті до 39 року чули слово "єврей". Якщо почитаємо твори класиків "великої України" звісно теж до 20 -х років ХХ століття то теж такого слова не побачимо. Але ви праві, не лише мова, життя змінилося. Можу собі легко уявити, що якби я був єврей, то не надто приємно було почути про себе що я жид. То так як замість українець почути хохол.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: gaar від 03 Жовтня 2010, 00:14:14
Юр тема не проте,троль зафлудив іі.почав розказувати як було добре при совітах.В 1970-90 роках поляки привозили помаду светри і джинси і вивозили золото,але то неозначає що золото було дешеве то означає що банальноіі помади небуло в магазинах ,памятаю як до сусіда приіхали родичі і мама купила мені светер і собі помаду.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 03 Жовтня 2010, 09:58:06
Ну просто багато хто вважає, що то жид з москалем нам мішають Україну будувати  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 03 Жовтня 2010, 10:28:35
Ну просто багато хто вважає, що то жид з москалем нам мішають Україну будувати
Ми самі собі мішаєм :'-(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 09 Жовтня 2010, 19:31:15
Ні ні і щераз ні, http://lurkmore.ru/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9
"Бити ворога на його території" (с).
Аргументи і посилання "знатока" не тільки сумнівні, та ще свідчать проти нього:
Цитувати (вибране)
В украинской расовой литературе слово «жид» нередко используется в значении слова «ростовщик», доставляя много баттхёрта еврейским детям, изучающим на уроках литературы творчество Панаса Мирного и Николая Гоголя.
"Знаток" посилається на інформацію, яка суперечить його переконанням, тобто підтверджує мою правоту, і хибність його позиції.
"Ні ні і щераз ні" (с)  :D


Відповідь від: 09 Жовтня 2010, 19:08:49
ЖИД це слово мож найти в німецький англійський
Ще раз звернемось до того ж джерела інформації, на яке посилався "знаток, який затято повторює: Ні ні і щераз ні":
Цитувати (вибране)
В английском языке глагол to jew означает наябывать, откуда путём несложных логических преобразований выводить тезис о том, что в незапямятные времена в англии проживали исключительно евреи-наебыри
В англійській мові є іменник  "а jew"- єврей, іудей, а в українській є два окремі слова: "єврей" і "жид", які не є рівнозначними синонімами.
 Якщо звертаєтесь до представника єврейської нації, називаючи його "жид", то він образиться, бо не всі євреї живуть згідно жидівської доктрини, і будьте готові, що він вас назве "хохлом" чи "западенцем", чи "салоїдом". Така реакція ще раз підтверджує, що слово "жид" в сучасній українській мові має негативне значення, ним називають всякого жадного  здирника.

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Nino від 09 Жовтня 2010, 20:33:32
одна річ що він подумає а друга річ що слово жид не є образою в ніякій мові ... а самі жиди між собою також употребляють слово жид. виходячи з вашої логіки слово Циган теж образа. то що наше суспоспільство вважає якась слово за образу це неозначає що воно є образливе! теж залежить на ситуаціі. Я підтримую ЖИД це необраза ЖИДЯРА образа..

 ikey
 ikey
 Jewboy
 kike
 
якщо вже Єврей - Hebrew не є образою то слово "hebe" яке виходить зі слова Hebrew значить тоже не є образою



Цитувати (вибране)
Якщо звертаєтесь до представника єврейської нації, називаючи його "жид", то він образиться, бо не всі євреї живуть згідно жидівської доктрини, і будьте готові, що він вас назве "хохлом" чи "западенцем", чи "салоїдом". Така реакція ще раз підтверджує, що слово "жид" в сучасній українській мові має негативне значення, ним називають всякого жадного  здирника.

так як тоді по вашому називати людей які мають жидовське коріння, які є овливнені традиційною жидовською культурою, релігією але не практикують її та живуть за межами Ізраеля...
http://en.wikipedia.org/wiki/Noam_Chomsky ви найдете слово Jewish то саме Jew
а тоже http://www.answers.com/topic/list-of-jewish-american-businesspeople-1#Adult_Entertainment

повашому що є більшою образою жид чи Жид ?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 09 Жовтня 2010, 22:56:54
почав розказувати як було добре при совітах
Я ще не починав, але "знаток" напрошується.


Відповідь від: 09 Жовтня 2010, 22:48:04
банальноіі помади небуло в магазинах
Брехня! До "пєрєстройки" горбачовської в магазині "Подарунки" було і помад і духів і парасоль і коврів і так далі, в магазині "Алмаз" було золото і срібло і елекрочайники позолочені були, які поляки порозкупляли, бо у них трохи раніше організували штучний дефіцит.


Відповідь від: 09 Жовтня 2010, 22:49:24
ТАм демагогія і ностальгія і чверть правди там нема
"Якою мірою міряєте, такою і вам відміряно буде." (с)


Відповідь від: 09 Жовтня 2010, 22:50:43
Незнати що булоби з світом якби він переміг
Відповідаю на цю провокативну репліку:
 Якби холодну війну виграв Радянський Союз, то прості українці, росіяни, грузини... не втратили б усі свої грошові заощадження. На телебаченні не було б реклами алкоголю, тай взагалі ніякої реклами. Не було б інфляції, прихватизації, безробіття. Ніхто б не обрізав кабеля, аби здати в металолом. Не сиділи б без електрики кілька років по вечорах, бо "частота струму впала". З вищими освітами не торгували б по базарах. 
Була б безплатна освіта і медицина, як в кінці 70-х, початку 80-х р.р. минулого століття. Мільйони наших людей не батрачили б на чужині, а мали б пристойне життя дома, як це було по крайній мірі до середини 80-х. Нас було б більше, ніж 52 мільйони (а скільки нас тепер, напевно знайде "знаток: Ні ні і щераз ні" в хорватській вікіпедії).
В кінці 90-х ніхто б не бомбив Югославію, а в цьому столітті Афганістан та Ірак. Не було б бази НАТО в Литві, і військових баз США в Киргизстані та Узбекистані і т.д.
Достатньо. Зрештою, це теж офтоп, як і про жидів, та якщо комусь цікаво про це поспілкуватись, - може відкрити тему.


Відповідь від: 09 Жовтня 2010, 22:52:25
тема не проте,троль зафлудив іі
"знаток" має на увазі себе, напевно, бо то він все намагається давати репліки не по темі, про "сесесер", про помаду і т.д., я тільки вказую на його офтоп і флуд, ставлю його "на місце".
Далі по темі:


Відповідь від: 09 Жовтня 2010, 22:53:53
наші літаки неможуть пройти сертифікацію по звукових патаметрах ваш пілот в курсі?
Пілот в курсі.
Жодні гранично допустимі норми по шуму не перешкоджали літати нашим літакам в повітряних просторах країн СНД, тож знищувати їх в 90-х роках не було необхідності.
"Це по-перше.
По-друге" (с) (так говорив "любим друзям" Вітя ТАК!):
 Міжнародна організація цивільної авіації встановила жорсткіші вимоги до пасажирських літаків, особливо стосовно рівня авіаційного шуму в 2006-му році, а  до того часу наші літаки "вписувались" у норми, отже і за межами СНД могли літати.
Як казав в анекдоті Чапаєв: "Учи матчасть."

Відповідь від: 09 Жовтня 2010, 22:55:40
І літаки сусіда також
На даному етапі можна, за прикладом Росії, підписувати відповідні угоди із зарубіжними державами на тимчасовий дозвіл на польоти туди вітчизняних «шумних» літаків. Літати можна і в країни, які не вводять обмеження по авіаційним шумам.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: gaar від 09 Жовтня 2010, 23:14:53
yaro my-Тупість ваша сімейна гордість?Відкрив очі, прочитав назву теми і скоренько звалив.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 09 Жовтня 2010, 23:26:10
Брехня! До "пєрєстройки" горбачовської в магазині "Подарунки" було і помад і духів і парасоль і коврів і так далі
В яких це роках було?  :unknow Я, напевне, замолода, бо такого достатку в наших магазинах не застала.
Була б безплатна освіта і медицина, як в кінці 70-х, початку 80-х р.р. минулого століття. Мільйони наших людей не батрачили б на чужині, а мали б пристойне життя дома, як це було по крайній мірі до середини 80-х.
А оце я добре пам"ятаю. До лікаря без банки дефіцитної індійської кави краще було не заходити. Дефіцитні антибіотики для мене мама 3 тижні шукала по "зв"язкам" знайомих. Знайшла і принесла в лікарню, де я лежала.
Добре жили ті, що були при владі (партійці), при грошах (хабарники), і ті, що їздили на заробітки (сезони). Щось кардинально помінялось?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 09 Жовтня 2010, 23:33:38
не батрачили б на чужині, а мали б пристойне життя дома,
На чужині це не на Сибіру часом, де пів західної україни батрачили на Росію тільки під назвою СССР. І чи можна тоді мати б було пристойне життя вдома не батрачачи на Росію (УБР-скі вахти на Сибір, золоті копальні в Якутії, та просто шабашки,як тоді називали по цілій Росії)
 Така мабуть була програма в Росії - завдяки українцям освоїти Сибір.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 09 Жовтня 2010, 23:36:36
Тупість ваша сімейна гордість?
Цю свою "коронну фішку" "знаток" вставляє не вперше. Коли не може відповісти по темі, то починає флудити.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Nino від 09 Жовтня 2010, 23:38:38
Пілот в курсі.
Жодні гранично допустимі норми по шуму не перешкоджали літати нашим літакам в повітряних просторах країн СНД, тож знищувати їх в 90-х роках не було необхідності.
"Це по-перше.
По-друге" (с) (так говорив "любим друзям" Вітя ТАК!):
 Міжнародна організація цивільної авіації встановила жорсткіші вимоги до пасажирських літаків, особливо стосовно рівня авіаційного шуму в 2006-му році, а  до того часу наші літаки "вписувались" у норми, отже і за межами СНД могли літати.
Як казав в анекдоті Чапаєв: "Учи матчасть."

нашим????

так нашим незнаю але Ту 154 було "заборонено" на всіх захiдних аеропортах та аеропортах ЕU. практично це але виглядало так що літікам 4 та 5 категорії до яких відносилась і Тучка нараховували додаткові гроші. Ціна на квиток була більша.

 


Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 09 Жовтня 2010, 23:41:02
В яких це роках було?
Я ж написав: до горбачовської "пєрєстройки", а оголосив її М.С. на квітневому пленумі в 1985-му році.

Дефіцитні антибіотики для мене мама 3 тижні шукала по "зв"язкам" знайомих.
В яких це роках було?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 09 Жовтня 2010, 23:42:20
"знаток" вставляє не вперше
Я дуже перепрошую, ні як не можу в їхати-  хто такий 'знаток"?  (За браком часу відслідкувати в темі)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 09 Жовтня 2010, 23:47:41
Я ж написав: до горбачовської "пєрєстройки", а оголосив її М.С. на квітневому пленумі в 1985-му році.
У першій половині 80-х точно не було достатку в магазинах.
Дефіцитні антибіотики для мене мама 3 тижні шукала по "зв"язкам" знайомих.
Цитата: Мілана від Сьогодні в 23:26:10
В яких це роках було?
В лікарні я лежала у 82р. Ліки вже були дефіцитом.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tandylight від 09 Жовтня 2010, 23:51:34
В лікарні я лежала у 82р. Ліки вже були дефіцитом.
Підтверджую я теж у цих роках знала що таке дифіцит ліків
"Бактрім" мама їздила замовляти аж у Київ, через знайомого з тодішнього Кабміну чи ЦК партії України і потім вирішували чи лікувати тим антибіотиком ( бо то вважалось на той момент крутим антибіотиком) чи не ризикувати, а зберегти печінку...
Я не хочу безкоштовної медицини, я хочу доступної... Хочу щоб лікар коли приходиш робити мамограму не говорив "ми робимо тільки після 40 ка років"..
Хочу щоб у нас від раку виліковувались 80% хворих, як у америці чи Ізраїлі, а не в протилежній пропорції...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 09 Жовтня 2010, 23:56:18
Я дуже перепрошую, ні як не можу в їхати-  хто такий 'знаток"
на попередній сторінці знайдете, якщо не пошкодуєте дорогоцінного часу.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 09 Жовтня 2010, 23:56:43
українці вчать дітей "баран-буц"
а поляки вчать "ти єстен поляк''
і нам треба брати приклад
А еврейская мама подбрасывает дитя вверх и приговаривает: «Моня самый лучший, Моня самый умный, Моня выше всех!»  :-D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 10 Жовтня 2010, 00:00:19
Тут повний маразм рішення про купівлю поліетиленового заводу приймалось ще за совітів і контракти підписувались у москві у 1980х роках.
Ключове слово:
маразм
:=) :patient
Напевно читає "знаток" не лише хорватську вікіпедію, а й свій діагноз. (Може в дитинстві його лякали, як був не слухняний, що не "бабай" забере :hot, а страшна "рука Москви", та сама, яка в 1980-і підписувала контракти.) :agree
Історичний екскурс по темі:
Приховано: Показати
Коли Радянський Союз зруйнували, то перестали діяти союзні договори між республіками, наприклад: роз"єднали Єдину Енергетичну Систему, що "призвело до падіння частоти струму",- так нам казали по "зомбовізору". Нам кілька років вечорами "вирубали" "світло". (Хоча реальна причина відключень була зовсім інша. Напишу про це іншим разом, може.)
Доводжу до відома "знатока", (не забудьте перепровірити в німецьких, польських та хорватських вікіпедіях): правонаступницею Радянського Союзу стала Росія, вона взяла на себе всі "активи" і "пасиви", міжнародні зобов"язання.

А тепер заглянемо в "аннали історії" (архіваріус Коробейников з фільму "12 стульев" в таких випадках сказав би, піднявши вказівний палець і брови догори: "Кому роздано!"):
 Держава Україна по заводу "Поліетилен" підписувала контракти самостійно і незалежно, наскільки це взагалі можливо в умовах глобальної економіки і політики (це я до того, що на космічному "човні" "Земля",таке явища, як незалежність практично ніде не спостерігається).
Контракт був підписаний не в Москві в усі 1980-і роки, а конкретної дати: 12  листопада  1992  року.
 А в 1998-му році вже працюючий завод був "в долгах, как в шелках":  
Цитувати (вибране)
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

                        П О С Т А Н О В А
                  від 10 вересня 1998 р. N 1410
                               Київ

       Про заходи щодо погашення заборгованості відкритого
           акціонерного товариства "Оріана" за кредитом
           Баварського об'єднаного банку, залученим для
           фінансування будівництва заводу поліетилену
Приховано: Показати

 

     З метою  погашення  заборгованості  відкритого   акціонерного
товариства  "Оріана"  за  кредитом  Баварського об'єднаного банку,
залученим   для   часткового   фінансування   будівництва   заводу
поліетилену під гарантію Уряду України,  запобігання банкрутству і
перекладенню боргів на державний бюджет Кабінет Міністрів  України
п о с т а н о в л я є:

     1. Прийняти  пропозицію  відкритого  акціонерного  товариства
"Оріана"  (м.  Калуш),  погоджену  з   Міністерством   промислової
політики,   Міністерством   фінансів,   Міністерством   економіки,
Міністерством    юстиції,    Фондом    державного     майна     та
Івано-Франківською   обласною   державною   адміністрацією,   щодо
механізму обслуговування та погашення заборгованості товариства за
кредитом    Баварського    об'єднаного   банку,   залученого   для
фінансування будівництва заводу поліетилену,  а  також  подальшого
обслуговування  та  погашення  цього кредиту шляхом спрямування на
зазначені цілі  щомісячного  відрахування  коштів  у  розмірі,  що
перевищує   в   еквіваленті   60   доларів   США  з  кожної  тонни
давальницької  крекінгової  сировини,  яка   буде   надходити   за
контрактом  на  переробку  давальницької  крекінгової сировини між
товариством і  фірмою  "Кльокнер  ГмбХ".  Відкритому  акціонерному
товариству  "Оріана" укласти відповідний контракт з постачальником
сировини.

     Взяти до відома,  що відкрите акціонерне товариство  "Оріана"
буде   залучати   інших  постачальників,  застосовуючи  зазначений
механізм,  якщо запропоновані ними умови поставки сировини  та  її
переробки будуть більш економічно вигідними.

     2. Прийняти  пропозицію  відкритого  акціонерного  товариства
"Оріана",  погоджену  з   Національним   банком,   про   відкриття
спеціального  рахунку  в  уповноваженому  банку України,  який має
кореспондентський рахунок у  Баварському  об'єднаному  банку,  для
резервування   валютних   коштів  на  погашення  заборгованості  і
обслуговування  кредиту   Баварського   об'єднаного   банку,   які
товариство отримує від експорту продукції та послуг.

     Установити, що:

     спеціальний рахунок   діє  на  період  до  повного  погашення
заборгованості за кредитом зазначеного банку;

     сплата суми заборгованості та відсотків за кредит провадиться
товариством за погодженням з Баварським об'єднаним банком.

     Відповідальність за    цільове   використання   коштів,   які
знаходяться  на  зазначеному  рахунку,  покладається  на  відкрите
акціонерне товариство "Оріана" та уповноважений банк України.

     3. Підтвердити   дію   наданої  Кабінетом  Міністрів  України
гарантії  від  26  листопада  1992  р.  N  40-2211/96  на  користь
Баварського  об'єднаного банку щодо забезпечення обслуговування та
погашення кредиту, залученого згідно з контрактом від 12 листопада
1992 р., укладеним концерном "Хлорвініл" (правонаступником якого є
відкрите акціонерне товариство "Оріана") з  Баварським  об'єднаним
банком, з урахуванням умов реструктуризації цього кредиту.

     4. Уповноважити   голову   Валютно-кредитної   ради,   Голову
Національного  агентства  з  питань   розвитку   та   європейської
інтеграції  Шпека  Р.В.  підписати  від  імені  Кабінету Міністрів
України листа про підтвердження гарантії  після виконання  пунктів
6   і   8   цієї  постанови  і  погодження  обома  сторонами  умов
реструктуризації заборгованості за кредитами згідно  з  контрактом
від   12  листопада  1992  р.,  а  також  дотримання  встановленої
процедури надання гарантії Кабінету Міністрів України.

     5. Дозволити  відкритому  акціонерному  товариству   "Оріана"
використовувати   механізм,   передбачений  цією  постановою,  для
погашення  заборгованості  за  кредитами  Баварського  об'єднаного
банку,   залученими   ним   для   закінчення   будівництва  заводу
поліетилену без гарантій Кабінету Міністрів України.

     6. Міністерству   фінансів   укласти   угоду   з    відкритим
акціонерним   товариством   "Оріана"   про   відшкодування  витрат
державного бюджету,  що виникли внаслідок погашення  простроченого
боргу цього товариства, відповідно до постанови Кабінету Міністрів
України від 6 квітня 1998 р. N 454 ( 454-98-п ).

     7. Відкритому акціонерному товариству  "Оріана"  відшкодувати
до  1  січня  1999  р.  витрати державного бюджету в сумі 1,8 млн.
німецьких марок,  що виникли внаслідок сплати суми  заборгованості
товариства  за  кредитами,  одержаними  не  під  гарантію Кабінету
Міністрів України.

     Міністерству фінансів встановити контроль за  поверненням  до
державного бюджету зазначених коштів.

     8. Фонду  державного  майна  внести  в  установленому порядку
зміни до контракту з  головою  правління  відкритого  акціонерного
товариства  "Оріана"  та договору-доручення з уповноваженою особою
на здійснення функцій з управління акціями цього  товариства,  які
перебувають   у   державній   власності,   щодо   виконання   умов
обслуговування  та  погашення  заборгованості   перед   Баварським
об'єднаним банком.

     9. Контроль  за виконанням цієї постанови покласти на Першого
віце-прем'єр-міністра України Голубченка А.К.
 

     Прем'єр-міністр України                      В.ПУСТОВОЙТЕНКО
Інформація з надійного джерела: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1410-98-%EF (http://)
 Востаннє  відповідаю "знатоку", (надто прискіплива увага до моїх відповідей з його боку і до моєї карми мені зрозуміла - правда очі коле,  в свою чергу більше не буду відповідати тим же, бо змінювати карму "знатоку Ні" -то завелика честь йому), далі на його маразматичну критику не "в ту стєпь" буде: ІГНОР :ignor



Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 10 Жовтня 2010, 00:01:37
Глибоко риє "знаток" лінгвістики, далі вже граніт.
Вдячний. Звільнили від любопитних мук. :drink
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Жовтня 2010, 00:17:27
Підтверджую я теж у цих роках знала що таке дифіцит ліків
Який такий дефіцит?  ;) То влаштували євреї!
До речі, тема починалася саме з єврейського питання
Відповідь від: 10 Жовтня 2010, 00:14:15
Євген Дюрінг «Єврейське питання як питання про расовий характер та про його шкідливий вплив на існування народів, їхню ментальність і культуру» http://forum.kalush.info/index.php?topic=413.msg52031#msg52031

а чим жидівка відрізняється від єврейки?
Стосовно назви народу
"Євген Наконечний. Украдене ім'я - Жиди чи євреї?"
http://www.ukrcenter.com/library/read.asp?id=4442&read=true

Я пропоную: "ґебреї"  :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tandylight від 10 Жовтня 2010, 00:27:07
До речі, тема починалася саме з єврейського питання
Ну так дифіциту ліків наразі немає ;) У нас "явний дефіцит" тем з єврейським питанням  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Жовтня 2010, 00:38:08
Єврейське питання вічне, як Вічний Жид  ;)
Або
єврейське питання існуватиме доти доки існуватимуть євреї  :)
так кажуть самі євреї  :-D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 11 Жовтня 2010, 21:02:57
Я так і не зрозумів чим Євреї нам заважають жити? І якщо так і є Якщо ми у власній країні не можемо господарювати. Значить так нам і треба значить ми не достойні мати власну суверенну державу з власною історією та культурою.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 11 Жовтня 2010, 21:10:33
ЖИД це слово мож найти в німецький англійський або старо італійскій
Нема в цих мовах такого слова, там навіть букв таких нема :agree, а ось в російській є це слово, бо українська більш споріднена з російською, ніж з німецькою, англійською, старо італійською.


Відповідь від: 11 Жовтня 2010, 21:06:28
ЖИД не є ганливим терміном
жид не є образою в ніякій мові
І тут Ви помиляєтесь, ось що  означає слово "жид" в російській:
Цитувати (вибране)
Откроем исходный словарь великорусского языка В.И. Даля и прочитаем «жид – скупой, скряга, корыстный скупец». Т.е. в этом определении нет никаких указаний на национальность, понятие жид характеризует психику и нравственность человека, стремление жить за счет других.
Приховано: Показати
Скрывая отличия по типу строя психики, знахари маскируют свою управленческую периферию под национальность, фактически создавая для периферии живой щит из тех добропорядочных людей, у которых в паспорте указана национальность еврей. Наша основная цель – разоблачить схемы, провоцирующие негативное отношение к еврейской диаспоре по принципу паспортной записи. Как только встает вопрос о разоблачении целенаправленно созданной надгосударственной, наднациональной мафии, так под него тут же подводят национальный вопрос и статью антисемитизма. В свою очередь жупел антисемитизма  используется для устрашения этой периферии, чтобы она не вышла из повиновения. Надо сказать, что терминологическая неопределенность – основа глобального управления. Наиболее ярко это проявилось в ситуациях, когда вдруг по всей стране стали появляться плакаты «Смерть жидам». Но давайте попробуем разобраться, о чем идет речь и почему этот проплаченый спектакль ставится под вывеской антисемитизма. Откроем исходный словарь великорусского языка В.И. Даля и прочитаем «жид – скупой, скряга, корыстный скупец». Т.е. в этом определении нет никаких указаний на национальность, понятие жид характеризует психику и нравственность человека, стремление жить за счет других.
А теперь мы укажем на тот терминологический маневр, который переводит эту тему в разряд антисемитизма. Все дело в том, что если вы откроете, как пишут авторы, репринтное переиздание словаря Даля послесталинских времен, 1978 года, то вы обнаружите, что в нем произведена подмена матрицы 541 страницы и слово жид из словаря просто исчезло. Чтобы это не бросалось в глаза пустое место отсутствует, шрифт и интервалы этой страницы существенно увеличены по отношению ко всем остальным и даже к напротив расположенной 540 странице. Это следует рассматривать , как преступное действие по отношению к евреям. Т.е. жидовство в жизни есть, а слова такого нет. Тех же, кто ведет жидовской образ жизни, постепенно подводят под понятие еврей, подпитывая социальную базу зоологического антисемитизма, подставляя под удар еврейскую диаспору.
   Кому же выгоден этот постоянный розыгрыш карты антисемитизма? Это инструмент в руках глобализаторов библейской концептуальной власти. Они работают со своей созданной управленческой периферией, маскируемой под нацию методом кнута и пряника. То педалируют ее богоизбранность и особый статус, то подгоняют этим безотказным кнутом. Идеолог сионо-нацизма Теодор Герцль прекрасно понимал, что сохранять в веках устойчивость этой периферии, не допустить ее ассимиляции, можно лишь в обстановке нагнетаемого страха. Давая свое определение нации, он на первый план ставит сплоченность из-за существования общего врага. Вот этот враг в лице антисемитизма постоянно проплачивается и пестуется идеологами сионизма.
Ефимов В.А. "Прозрение"
Пора закрити обговорення слова "жид", або перенести в відповідну тему, хоча, невже комусь дотепер ще щось не зрозуміло? Це було риторичне питання.


Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tandylight від 11 Жовтня 2010, 21:23:22
або перенести в відповідну тему,
Врешті помітили, що варто було б це обговорювати в іншому місці...
А зараз ті з адмінів хто зайшов на форум поспілкуватись і відпочити, швиденько метнутись кабанчиком і перенесли це все в іншу відповідну тему :drive: :agressive
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 11 Жовтня 2010, 21:27:48
А зараз ті з адмінів хто зайшов на форум поспілкуватись і відпочити, швиденько метнутись кабанчиком і перенесли це все в іншу відповідну тему
"Не пройдёт и полгода.." (с) В. Висоцкий.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tandylight від 11 Жовтня 2010, 21:32:37
"Не пройдёт и полгода.." (с) В. Висоцкий.
Нє даждьотєсь  :P
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 11 Жовтня 2010, 21:45:05
"Значит в этом и есть великая серьмяжная правда" (с) "Золотой телёнок".
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tandylight від 11 Жовтня 2010, 21:49:22
Нехай буде тут..Раз шановне паньштво вважає, що ми не господарі лише тому що хтось нам винен..то значить питанню єврейства саме тут місце
У нас так невистачало ще однієї теми про євреїв...Це вони винні що ми не господарі в своїй країні...
В тому, що ми с.е.р.е.м.о. на вулицях, п♥ємо і сміттям на тих самих вулицях валяємось, в тому що не поважаємо себе, в тому що не поважаємо інших, в тому що крадемо...То най буде...
От знайдемо винних і відразу станем господарями.
Якщо Господар якого вибрали дозволить....поки він лише підбирає собі і своїй світі смачненький бізнес...Він зараз швиденько ( Буковель, Київміськбуд, зміни до Закону про столицю, зміни до Конститції, бюджет за 10 хвилин, 4 гривні до пенсії і акція від Урпяду +5 до пенсійсного віку) поки ми не отямились все гарненько організує, а потім...боріться собі за свободу на здоров♥ячко і господарюйте собі аж лопніть :(
Але навіщо  визнавати, що ми ту радість самі собі організували, приємніше поговорити які гади євреї використовують нас бідних хохлів і заробляють на нас...:) Ми ж знаємо, що не господарі, бо нас ображає наш уявний ворог :)
Це не ми винні ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 11 Жовтня 2010, 22:06:17
Зауважте, я ніде не писав, що євреї у всьому винні, вони просто "слуги-гвинтики" глобальної "системи":розділяй і властвуй.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tandylight від 11 Жовтня 2010, 22:18:55
Ви просто як мій улюблений Меньшиков з фільму "Покровські ворота" :) "Заметьте не я это предложил"  :-D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 11 Жовтня 2010, 22:26:32
Откроем исходный словарь великорусского языка В.И. Даля и прочитаем «жид – скупой, скряга, корыстный скупец»
Це друге значення слова «жид» за В.І.Далем, а перше Ви не навели, лукавите...
Вірніше, етимологію слова «жид» у сучасному тлумачному словнику В. Даля вилучили саме євреї
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 11 Жовтня 2010, 22:31:41
"Заметьте не я это предложил"
"Вот-вотс" (с)

Відповідь від: 11 Жовтня 2010, 22:30:27
лукавите..
"Не корысти ради.." (с) "Двенадцать стульев".
Своєю відповіддю я показав хибність тверджень в наведених цитатах, і тільки. Ніякого лукавства і в "мислях не було". Просто мені слід було написати: "Одне із значень слова "жид" в російській мові".  Приймаєте поправку?

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 11 Жовтня 2010, 22:51:31
Нема в цих мовах такого слова, там навіть букв таких нема
Лукавите!
там навіть букв таких нема
Певна річ, що нема в латинському алфавіті літер "ж", "и", "д"

Відповідь від: 11 Жовтня 2010, 22:32:33
а також літер "л", "т", "ч", "ш", "щ" і т.д.
Відповідь від: 11 Жовтня 2010, 22:34:16
Споконвіку євреїв в Росії, Україні, Польщі називали жидами
Заміна слова "жид" на слово "єврей" - вигадка більшовиків, 90% яких були саме жидами за національністю
Відповідь від: 11 Жовтня 2010, 22:38:21
До прикладу, в англійській мові є слово "jew" і слово "hebrew". Проте для національної ідентифікації англомовні застосовують "jew", тобто жид
Приховано: Показати

Joseph Isadore "Joe" Lieberman (born February 24, 1942) is the junior United States Senator from Connecticut. First elected to the Senate in 1988, Lieberman was elected to a fourth term on November 7, 2006. In the 2000 United States presidential election, Lieberman was the Democratic nominee for Vice President, running with presidential nominee Al Gore, becoming the first Jewish candidate on a major American political party presidential ticket.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: МИХАСЬ від 11 Жовтня 2010, 23:48:15
І чи можна тоді мати б було пристойне життя вдома не батрачачи на Росію (УБР-скі вахти на Сибір, золоті копальні в Якутії, та просто шабашки,як тоді називали по цілій Росії)
-
Хороша тема.



Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 12 Жовтня 2010, 01:03:52
Ви просто як мій улюблений Меньшиков з фільму "Покровські ворота"
"Мерсі за компліман" (с) "За двома зайцями."
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: asin від 12 Жовтня 2010, 13:07:36
Нехай буде тут..Раз шановне паньштво вважає, що ми не господарі лише тому що хтось нам винен..то значить питанню єврейства саме тут місце
У нас так невистачало ще однієї теми про євреїв...Це вони винні що ми не господарі в своїй країні...
В тому, що ми с.е.р.е.м.о. на вулицях, п♥ємо і сміттям на тих самих вулицях валяємось, в тому що не поважаємо себе, в тому що не поважаємо інших, в тому що крадемо...То най буде...
От знайдемо винних і відразу станем господарями.
Якщо Господар якого вибрали дозволить....поки він лише підбирає собі і своїй світі смачненький бізнес...Він зараз швиденько ( Буковель, Київміськбуд, зміни до Закону про столицю, зміни до Конститції, бюджет за 10 хвилин, 4 гривні до пенсії і акція від Урпяду +5 до пенсійсного віку) поки ми не отямились все гарненько організує, а потім...боріться собі за свободу на здоров♥ячко і господарюйте собі аж лопніть :(
Але навіщо  визнавати, що ми ту радість самі собі організували, приємніше поговорити які гади євреї використовують нас бідних хохлів і заробляють на нас...:) Ми ж знаємо, що не господарі, бо нас ображає наш уявний ворог :)
Це не ми винні ;)

Ні на цьому вільному форумі завжди винні українці.Тут можна з легкістю  :censore ти свій народ або народ на землі якого ти живеш.Тут можна спокійно ганьбити українську націю і тобі нічого за то не буде. Тут дозволяється лизати жопу жидові москалеві чурці. ГАНЬБА! tandyliht -1.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tandylight від 12 Жовтня 2010, 13:39:47
Ні на цьому вільному форумі завжди винні українці.
Та ні, ну що Ви :=) я якраз і вказувала, що наш форум рясніє темами "З любов♥ю до братських народів"

Тут можна з легкістю  Цензура ти свій народ або народ на землі якого ти живеш.
Ну звісно не свій народ можна  :censore ати, а свій не можна :) Бо якщо ми не  об :censore ремо інших, то це означає що ми дозволяємо
лизати жопу жидові москалеві чурці.
До речі усі ці слова якраз і носять образливий характер до тих націй про які Ви згадали
Щоб почувати себе патріотом на своїй рідній землі або землі на якій ти живеш, потрібно обов'язково обгадити інших і показати свою зневагу... Це робить дуууже багато честі ..добре asin що Ви не відноситесь до "сірої маси" і таких неординарних як Ви не так багато...
Тут можна спокійно ганьбити українську націю і тобі нічого за то не буде.
Якщо Вас це заспокоїть то я дуже неспокійно, навіть емоційно її "ганьбила"  :unknow... але робити вигляд, що цього немає вважаю якраз  :ganba Більше того, ганьба якраз і те, що ми не робимо висновків зі свого життя і не визнаємо своїх проблем..
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 12 Жовтня 2010, 14:59:01
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_18830.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 12 Жовтня 2010, 23:43:17
Тут дозволяється лизати жопу жидові москалеві чурці. ГАНЬБА! tandyliht -1.
А до чого тут Тенді? :duvno
Більше того, ганьба якраз і те, що ми не робимо висновків зі свого життя і не визнаємо своїх проблем..
+1.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 13 Жовтня 2010, 00:31:14
Пропоную і мені карму мінуснути - я з Тенді погоджуюсь.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 13 Жовтня 2010, 00:33:57
Пропоную і мені карму мінуснути
Попросіть "знатока Ні, ні, і щераз ні", він мінуси роздає, щедрий дуже на них.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: asin від 13 Жовтня 2010, 01:13:48
Пропоную і мені карму мінуснути - я з Тенді погоджуюсь.
без проблем тим більше є за що -1
Відповідь від: 13 Жовтня 2010, 01:06:24
Пропоную і мені карму мінуснути
Попросіть "знатока Ні, ні, і щераз ні", він мінуси роздає, щедрий дуже на них.

хто такий "знаток"я йому допоможу.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 13 Жовтня 2010, 09:18:02
без проблем
Дякую. Сприймаю цей мінус як нагороду :)

тим більше є за що
То чого було себе мордувати і чекати?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: gaar від 01 Листопада 2010, 17:20:18
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/15407/show  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 03 Листопада 2010, 20:36:17
(http://pics.livejournal.com/teh_nomad/pic/006ap597/s640x480)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: doktor-maks від 04 Листопада 2010, 22:37:06
А де Ізраїль?  :o
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tandylight від 05 Листопада 2010, 10:10:27
Міністри освіти України та Росії домовилися про створення спеціальної робочої групи, яка напише навчальний посібник для вчителів історії.

Приховано: Показати
Міністри освіти України та Росії домовилися про створення спеціальної робочої групи, яка напише навчальний посібник для вчителів історії.

Мовляв, підготовлений матеріал має розширити світогляд педагогів.

”Тому, що я вважаю, що вчитель, який знає та використовує в своїй діяльності погляди Грушевського та Ключевського, здатен донести більше знань об’єктивніше, аніж людина,яка обмежена. Вчителі підготовлені люди, до сприйняття різних точок зору, в тому числі і контравесійних та дискусійних”, - каже міністр освіти і науки України Дмитро Табачник.

Слідом за історією разом писатимуть підручники з математики, фізики, хімії та астрономії . Як пояснив Табачник, зараз в Україні й Росії розробляються нові стандарти освіти, відтак співпраця обох міністерств буде доречною.


http://www.24tv.com.ua/news/1/1/55437
Відповідь від: 05 Листопада 2010, 10:00:33
Цікаво, які мають ще відбутись події, щоб нарешті ми збагнули, що ломають все через коліно..І наскільки ще брутальнішою мусить бути наша "рідна" влада до нас, щоб ми примусили її усвідомити, що такого не дозволимо.. :(
Я навіть не конкретно про спільне написання історії України з російськими вченими, але як один з моментів...
Не можу знайти саме цей матеріал, що сьогодні бачила в новинах, але знову наш журналіст одного з каналів прийшов і "лєбєзіт" перед авторитетним російським вченим з проханням надати коментарі, як той бачить історію України і які "спірні" моменти він збирається виправляти?...
При цьому в репортажі жодного погляду на це українських істориків...
Нежве така жорстка цензура? Щось не вірю...Може це вже самоцензура?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 05 Листопада 2010, 12:06:21
Щойно біг з роботи додому і коло церкви зустрів TADа. тобто він мене зустрів, бо впізнав по фото. І молодчинка зупинив!
Гарно побалакали, тільки недовго. Дуже приємний чоловік. Пишу тут як прелюдію перед відео.
Ми встигли поговорити про вибори, про цікаві їх результати і про те, що господарями ми не будемо ніколи.
А ось і обіцяне відео
[smg id=554 type=av]
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 05 Листопада 2010, 18:43:33
А ось і обіцяне відео
Классссс ! Фонтан прикрасив нашу площу ! ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: newroman від 05 Листопада 2010, 19:29:28
Був такий, а стане кооооолись, можливо таким....
http://www.youtube.com/watch?v=jD69C0y6_J0
 8)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Сонечко+ від 05 Листопада 2010, 19:51:42
Ні, краще вже такі фонтани будуть не на дорогах, а на річках і у відповідних місцях відпочинку.
Щоб вони піднімали настрій, а не опускали до рівня каналізації.
Відповідь від: 05 Листопада 2010, 19:48:23
А щодо останнього ролика - то моя слабість (небо і вода, особливо така граційно танцюча). Просто казково! Нема слів! Красота!!! Перехоплює подих! От би побачити зблизька самій, побути серед тої чарівної атмосфери!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: KATRIN від 05 Листопада 2010, 22:11:04
Був такий, а стане кооооолись, можливо таким....

 Той калуський "фонтан" з Площі уже тече по Підвальній,звернув на Дзвонарську, а далі може і до посьолка дійде  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Nino від 05 Листопада 2010, 22:24:34
Був такий, а стане кооооолись, можливо таким....

 Той калуський "фонтан" з Площі уже тече по Підвальній,звернув на Дзвонарську, а далі може і до посьолка дійде  :=)

шкода шкода що не зима.. діти би раділи
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 06 Листопада 2010, 01:05:44
А де Ізраїль?
Точних цифр не можу привести зараз, але є ось  така ілюстрація:(http://www.zarubezhom.com/Images/Evreonal.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: chuck від 14 Листопада 2010, 00:00:29
Якось "градус" впав. Непорядок!

земля ценайдорожче що є в нації
найдорожче, що є в нації - це її народ, люди.
Землю можна купити, завойювати, насипати, врешті-решт, як японці... А якщо народу немає, то і землі йому не треба.

Твоєю земля буде тоді, коли ти будеш мати папірчик, на якому це буде оформлено юридично.
вибачте (я дійсно перепрошую), але це діагноз. Якщо нація (держава) існує, вона і володіє землею цілковито законно.

Я знаю партію, де тільки віруючі, голова партії єпископ протистантських церков Балюк. Всі ці люди пішли у владу, щоб стати альтернативою. Не пам`ятаю як точно вона називається, здається Християнський блок, щось таке. У цьому блоці об`єдналися різні конфесії, такого ще не було!
Допоможіть мені будь ласка, скажіть, чому я їм якось не дуже довіряю?


Відповідь від: 13 Листопада 2010, 23:51:23
Все ж таки, правий капітан Врунгель: "Как вы лодку назовёте - так она и поплывёт."

Звертаю вашу увагу на назву теми ще раз: "Чи будемо ми господарями в себе вдома?".
Так яка мета запитання?
Очевидна: примітивне бажання "мати своє".
Я знаю, що суперечки на цю тему безперспективні, тому облишаю на цьому.

Невже бути господарем - самоціль? Тобто робити що ти хочеш в свому господарстві.
Я думаю, в цьому і є загвоздка: прагнути порядку - це не обов'язково рватися у господарі.
Хто слідкує за порядком той і господар.
Вибачте мені, але маю певні підстави стверджувати, що чіткої уяви про те, що таке порядок, яким він має бути - зараз не існує.
Точніше, в межах конкретного подвір'я, хати, квартири вони існують.
А от в масштабах міста - розвіюються чомусь?
Жиди винні?
Бугога.

Перекинуті до гори ногам пріоритети - ось проблема.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 16 Листопада 2010, 21:57:25
нині ввечері в центрі знов фонтанував "гейзер". Катрін пеіно могла помити ноги у воді з безкоштовного акведука  :=)
Відповідь від: 16 Листопада 2010, 21:56:43
А жиди такой винні. То перед їх будинками той гейзер фонтанує. Мабуть то вони нас прокляли  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Забута мелодія від 16 Листопада 2010, 23:09:55
Раз не можемо змінити ситуацію, треба її прийняти такою як є. Викопати навколо маленький бассейник і поставити зверху каналізаційного люка статуетку-фонтан. От після цього справжній господар і знайдеться. Ламати і псувати ми ж навчені, а ремонтувати і приводитив порядок - не всі.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: chuck від 17 Листопада 2010, 12:16:12
Рибок там розводити...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 18 Листопада 2010, 00:39:19
Харьковский метрополитен купил 10 лавочек за 1,5 млн. гривен
Приховано: Показати
Дирекция строящегося метрополитена КП "Харьковский метрополитен" закупила стулья и сидения (конструкции лавочек для платформенной части станции метрополитена) в количестве 10 ед. за 1439659 грн (с НДС).
Об этом сообщает портал государственных закупок.
Мебель закуплена по процедуре "закупки у одного участника" (т.е. без торгов) у харьковского ЧП "Р-1".

"Феофания" купила "золотую" газонокосилку
Приховано: Показати
Клиническая больница "Феофания" Государственного управления делами купила одну газонокосилку почти за полмиллиона гривен.
Об этом сообщает портал государственных закупок.
Клиника купила газонокосилку тракторную в ООО "СПЕЦКОМТЕХНІКА" за 493 980 грн.
Клінічна лікарня "Феофанія" Державного управління справами в результаті тендеру домовилася з ФО-підприємець Єршова Т.Г. про закупівлю 40 тон картоплі, повідомили у Мінекономіки. Згідно з повідомленням, картопля коштуватиме 248 тис.грн, тобто 6,2 грн за кілограм.

І з кого за це і все інше можна спитати? :evil :evil :evil
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: cgr від 18 Листопада 2010, 13:39:43
як з кого? з платників податків звісно. вони ж добровільно спонсорують ці важливі, прозорі, економічно обгрунтовані покупки.
Відповідь від: 18 Листопада 2010, 13:36:51
он в калуші 95% спонсорів готові спонсорувати і далі  :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: KATRIN від 18 Листопада 2010, 20:02:35
нині ввечері в центрі знов фонтанував "гейзер". Катрін пеіно могла помити ноги у воді з безкоштовного акведука

 Мила  ;) коли верталася із святкування професійного свята  :drink  :drink :drink :drink :bayan :bayan :bayan :bayan :-D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 03 Січня 2011, 14:25:28
Класифікація корупції
http://www.pravda.com.ua/columns/2011/01/3/5729703/
там навіть про нові вікна є... ніби про нас писали
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 03 Січня 2011, 14:53:12
Цитувати (вибране)
Відкати – від 10 до 30%. Мудрі люди кажуть, що найбільші відкати якраз не на будівництві, а на реконструкції об’єктів та ремонті доріг.

І справді, хто через тиждень доведе, скільки в яму на дорозі кинули асфальту: відро чи лопату?

Цитувати (вибране)
Або поставити нові вікна під програму енергозбереження. Заробити і грошей, і орден за впровадження ефективних технологій. Головне – не забувати розказувати про це людям. Хай радіють і цілують руки.

Дійсно, як по сценарію  :=) :=) :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ulgur від 09 Січня 2011, 19:36:22
Письменник Андрухович знову порадував статтею про нашого президента і владу.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14759063,00.html

П.С.:Цього року так і не відбувся фестиваль вертепів "КАРПАТІЯ" в Івано-Франківську, невже теж через арешт Юрія Луценка (одного з його організаторів)
 :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 11 Січня 2011, 16:30:34
Як все буде: сценарій майбутнього Апокаліпсиса

http://www.pravda.com.ua/columns/2011/01/10/5769348/
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 11 Січня 2011, 16:42:12
 :good
Прикольна статейка.
Трохи метафорично гіперболізована але прикольна  :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 11 Січня 2011, 20:02:29
Вражають приведені в ній цифри. Цікаво, чи вони справжні..


"Тотальна деградація суспільного життя Російської Федерації стане ще яскравішою, якщо ви довідаєтеся, що у в’язницях цієї країни сидить понад мільйон чоловік і що це більше, ніж в СРСР за часів сталінських репресій. Росіяни випивають понад 18 літрів умовного спирту на людину на рік, що більш як удвічі перевищує поріг фізичної деградації нації."       !!!!!! :o

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 11 Січня 2011, 20:31:13
Це правда: Сколько пьет Россия? Объем, динамика и дифференциация потребления алкоголя http://demoscope.ru/weekly/2007/0301/analit02.php
2002 рік - більше 20 літрів чистого алкоголю !
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 11 Січня 2011, 20:34:03
в нас алкашів не меньше, нема шо на других рівнятись :)
ми спиваємось і деградуємо також.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 11 Січня 2011, 20:35:53
Але Росія має одні з кращих в Європі показників за кількістю взагалі не питущих - близько 12 % від чоловічого населення.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 11 Січня 2011, 21:02:11
 вот мудрі люди дивлятся на тих питущих, і щось та розуміють :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 11 Січня 2011, 21:36:26
 :dopovid я не пю і не курю,але дуже шоколад люблю,а то кажуть також залежність :unknow
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 11 Січня 2011, 21:38:21
ага, від стоматолога :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 11 Січня 2011, 21:40:11
Тотальна деградація суспільного життя Російської Федерації стане ще яскравішою, якщо ви довідаєтеся, що у в’язницях цієї країни сидить понад мільйон чоловік і що це більше, ніж в СРСР
Це усе тут не по темі, але коли вже зайшла така бесіда, то поцікавтесь, скільки зеків у Штатах. Коли дізнаєтесь, то будете ще більше вражені.
З.І. Цікава статистика: http://www.prison.org/smi/09042008.shtml
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 12 Січня 2011, 00:24:26
то поцікавтесь, скільки зеків у Штатах. Коли дізнаєтесь, то будете ще більше вражені
А що нам до Штатів? Хіба вони зараз виявляють імперські зазіхання на нас? Їм би зі своїми проблемами розібратися... Росія ж зі своїми не робирається, а лізе нам такі самі створити!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 12 Січня 2011, 21:58:22
А що нам до Штатів? Хіба вони зараз виявляють імперські зазіхання на нас?
Вони зазіхають на всю планету, і також на космічний простір, до якого можуть дотягнутись. А спроби заволодіти нашими заводами з боку російських олігархів, якщо дивитись на ці процеси глобально, то зазіхання транснаціональних корпорацій руками тамтешніх васалів, імхо. Росія, як і Україна, також є сировинним придатком Заходу.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tandylight від 12 Січня 2011, 22:18:08
А що нам до Штатів? Хіба вони зараз виявляють імперські зазіхання на нас?

А шкода...бо раніше хоч комусь були цікаві...
щзараз варимось  у власному багні, бо соком це назвати важко... і вже усі плюнули..

Раніше.. не Дай БОже, щоб Венеціанська комісія зробила негативні висновки щодо законодавства країни, то остання б з шкіри лізла щоб виправити ситуацію, бо інакше опинялась на рівні забитих країн без надії на репутацію цивілізованої...А у нас зараз, просто проігнорували її ( кломісії) заяву, пр оте що легітимність Президента викликає сумніви, оскільки його обирали з іншим набором "інструментів" (повноважень тобто - за старою Конституцією) а за Новою ( яку узгодив, як не дивно -  Конституційний суд, а не народ України - шляхом Референдуму) він має зовсім інший "Бокс приладів", які йому народ України не надавав...
Якась шавка з генпрокуратури ( бо Генпрокурор нє снізашол) у виступі в Верховній Раді торочить загальними фразами, що недавні Міністри "протидіють слідству, тому до них застосували найсуворіший спосіб"  ...без уточнення яким чином вони протидіють..
І ВР... чи як там у Ткача? "парламент маленької (У) країни" ковтає такі недолугі пояснення бо не може нічого зробити....не має інструменту...а ТБ цитує "Великого" тепер політичного діяча - Інну Богословську, яка вторить, що все відбулось законно і це жодним чином не політичні репрессії, а Виплата пенсій - це кваліфікація злочину.....виявляється таке є у кримінальному кодексі....
Коротше... сидимо і сопимо і дві дирачки, як кажуть...Навіть Америці не цікаві :) Вона тут безсила...
Спасіння утопаючих - справа рук самих утопаючих....
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 12 Січня 2011, 22:53:32
Вони зазіхають на всю планету, і також на космічний простір, до якого можуть дотягнутись. А спроби заволодіти нашими заводами з боку російських олігархів, якщо дивитись на ці процеси глобально, то зазіхання транснаціональних корпорацій руками тамтешніх васалів, імхо. Росія, як і Україна, також є сировинним придатком Заходу
Росія мейбі, а ми нах нікому непотрібні. Тільки і вміємо жалітись які штати чи росія чи євреї супер а ми бідні і нещасні. ппц.
Відповідь від: 12 Січня 2011, 22:51:54
Коротше... сидимо і сопимо і дві дирачки, як кажуть...Навіть Америці не цікаві Посмішка Вона тут безсила...
100% якби ми були цікаві комусь нас вже давно би привели б в порядок.
Спасіння утопаючих - справа рук самих утопаючих....
так тільки нашим рабам тре царя і батога.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 14 Січня 2011, 01:18:30
Росія, як і Україна, також є сировинним придатком Заходу.
Деградація Росії за 16 років:
Приховано: Показати
Подведены итоги деградации России за 16 лет

«Невидимая рука рынка» нанесла стране ущерб, сопоставимый с монголо-татарским игом

Росстат обнародовал данные, свидетельствующие о том, что пугающая картина деградации производственной и социальной сферы за последние 20 лет является отнюдь не выдумкой отдельных экспертов-алармистов или пессимистически настроенных обывателей, а, строго говоря, доказанным «научным фактом».

Из представленной Росстатом динамики основных социально-экономических показателей страны за 1992–2008 годы, которую цитирует «Независимая газета», следует, что за указанный период «невидимая рука рынка» нанесла России такой ущерб, с которым, наверное, не сможет сравниться даже пресловутое татаро-монгольское иго. В частности, в это время фактически утроилась площадь аварийного жилья, произошел резкий спад производства, а также отмечен полутора-двукратный рост заболеваемости.

Видимо, для того чтобы не слишком шокировать общество порядком цифр «в минус», в качестве точки отсчета был взят 1992 год, когда страна уже начала сползать в заботливо приготовленную ей либералами яму и, мягко говоря, не могла похвастать выдающимися результатами как в социальной сфере, так и в хозяйственной деятельности. Можно предположить, что если бы для сравнения был взят, скажем, 1986-й или 1987 год, то картина выглядела бы еще более удручающей. То же самое касается 2008 года, который был взят как эталонный для представления благополучия современной России (нетрудно догадаться, что за истекшие два года, которые прошли под знаком кризиса, наши основные социально-экономические показатели основательно просели).

В качестве немногих плюсов, которые статистикам удалось отыскать за указанный период, стало увеличение добычи нефти, а также рост производства стали и автомобилей. Таким образом, можно легко убедиться в том, что объем выкачанных из недр кубометров газа и баррелей нефти, говоря научным языком, не имеет положительной корреляции с уровнем жизни подавляющего большинства граждан, а пиар-слоганы вроде «Газпром» — гордость России!» могут произвести впечатление только на очень наивного человека. Или на тех, кто попал в «когорту избранных» благодаря обозначившейся за указанный период тенденции к расслоению и поляризации общества по имущественному признаку.

По данным Росстата, коэффициент фондов — то есть отношение доходов 10% самых богатых и самых бедных граждан — за 16 лет вырос более чем в два раза и достиг 16,8. Проще говоря, богатые стали еще богаче, а бедные еще беднее. В то же время представленные данные говорят о том, что в течение 16 лет уровень жизни населения в среднем по стране вырос. Что вполне объяснимо, если учитывать хорошо известной эффект измерения «средней температуры по больнице». Кроме того, следует принимать во внимание сокращение официально регистрируемой бедности (в 2,5 раза сократилась численность населения с доходами ниже величины прожиточного минимума). Отчасти это произошло вследствие перераспределения государством части нефтедолларов в «жирные» докризисные годы в фонды обеспечения малоимущего населения. Однако в условиях глобальной рецессии об этом «бонусе» сырьевой экономики в ближайшие годы, видимо, придется забыть.

Наиболее неутешительны представленные Росстатом цифры, которые ярче всего характеризуют рост социального неблагополучия. Речь идет о статистике заболеваемости. Так, если в 1992 году рак был вновь диагностирован у 882 тыс. человек, то в 2008 году его обнаружили уже у 1,4 млн человек. Если в 1992 году заболевания системы кровообращения были выявлены у 1,7 млн человек, то в 2008 году количество жертв инсульта или инфаркта увеличилось до 3,8 млн человек.

Своим мнением по поводу озвученной Росстатом динамики поделился известный публицист Максим Калашников:

— Я не совсем согласен с тем, что 1992 год — это «дно ямы». На самом деле, низшей точкой падения был 1994 год. Хотя и 1992 год трудно назвать благополучным. Тем не менее в то время еще действовали остатки советской экономики. Я помню, что в то время еще строились планы по производству телевизионного оборудования, электроники, на выставках еще выставлялись образцы российских аудиосистем и продавались телевизоры отечественного производства. То есть, хотя СССР и был к тому времени уже «разрублен на куски», его производственная сфера еще продолжала «шевелиться». Тогда уже не было денег, но еще сохранялись возможности для запуска производства и соответствующие кадры.

Советский Союз очень много вкладывал в обновление основных фондов, строительство жилья. В этом смысле Российская Федерация до сих пор не достигла советских показателей. А по объемам возводимого жилья она вообще провалилась почти на две трети от советского уровня. Тем не менее в 1992 году мы еще видели остатки советской жизни, а сегодня имеем дело с последствиями почти 20-летней деградации.

Никаких реформ у нас не было — была одна деградация и разграбление советской экономики. Естественно, человеческий капитал либеральными гуру был окончательно вычеркнут из повестки дня. Сказались последствия развала системы здравоохранения, образования и многолетнее недоинвестирование в социальную сферу. Русская цивилизация просто потеряла последние 20 лет. Ее развитие было остановлено. Хотя советская модель — это тоже был не идеал. Но вспомните слова самого Ельцина, которые он бросил, уходя накануне наступления нового 2000 года: «Мы отстали от самих себя».

А сейчас, 10 лет спустя, мы отстали и от того уровня, который еще сохранялся в 1999 году. Увеличение добычи нефти и стали при падении общего уровня жизни лишний раз доказывает неэффективность сырьевой модели экономики. К тому же производимая сталь и нефть не востребованы внутри страны, а в основном уходят на экспорт. Это значит, что внутри России образовались острова, которые работают на чужую экономику. Они не связаны со страной как таковой. Посмотрите, в России перерабатывается едва лишь половина добываемой нефти. Это же страшно — происходит консервация роли сырьевого придатка.

Или возьмем производство автомобилей. Это же лукавство говорить, что у нас этот сегмент экономики вырос. Ведь речь идет в основном об отверточном производстве — в Россию просто завозятся импортные комплектующие, которые собираются и продаются здесь же. Это не есть подъем производства. Вот если бы производимые здесь иностранные автомобили шли бы на экспорт — тогда другое дело. А так получается лишь замаскированный беспошлинный ввоз.

Кирилл Говоров
http://www.selectornews.com/link.php?pid=15&iid=21&d=1&nid=31283&npid=393&url=http%3A%2F%2Ffintimes.km.ru%2Fekonomika-rossii%2Fproizvodstvo%2F10700&r=http%3A%2F%2Fwww.selectornews.com%2Fnews%2F31283

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ярослав Базюк від 08 Лютого 2011, 20:04:26
   [offtop]Пропоную дану наболілу проблему виокремити в незалежну тему і надати можливість всім висловитись з приводу розуміння самих слів "жид", "москаль" і т.п.
   Звичайно запропонувати висловюватись безособово, тобто писати хто що розуміє під цими поняттями.
   Так чи інакше ці слова існують в нашому лексиконі і нікуди нам від них не дітись. Єдине, що не варто вживати їх в образливому тоні щодо конкретних осіб, а намагатись розібратись в істинному значенні цих так би сказати "термінів"[/offtop].  ;)
Панове, щоби нас не звинуватили у расизмі пропоную москалів та жидів називати афроукраїнцями
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 08 Лютого 2011, 20:21:41
 =)) =)) =)) =))

Та нам би зі своїми розібратися...

Я нині йшов тротуаром, а пере мною йшов молодий батько із синочком. Синочок пив газировку з алюмінієвої бляшанки і мабуть не втримав у руках.
Бляшанка впала в синочок ідучи почав її копати як мяча. Так як йому було років з 2.5 то попав по банці він лише раз, а далі переступив і пішов далі за батьком, що вів його за руку.
Я дуже поспішав на роботу, тому просто підняв бляшанку, обігнав сміттярів і перед ними за метрів 10 викинув у смітник. Може хоч мій приклад чогось навчить малюка, якщо батько подає лише афроамериканські приклади. Хоча пара гумових кийків по нирах завдала б більшої науки... :(

Сьогодні ж бачив як дівчатка біля 10-ї школи на перерві гамали печенька, а коли відкривали пачку то викинули обгортку на землю. Обгортка виявилася паперовою. То добре. Хоч зігниє швидко.
Вчора засік як водій Ауді у самісінькому центрі, біля "Галичанки" відкрив вікно машини і вивалив на асфальт жменю сміття з насіння соняшника.

Люди!  Будемо жити у стайні доти поки не перестанемо бути свинями! Ніхто нас насилу людьми робити не буде! Минулися вже ті добрі часи з поліцаями і вівчарками.

За німецького окупаційного правління не закрили українську торгівельну школу, а за української розрухи приміщення тієї школи розвалили і залишили як памятник жертвам війни!  ГАНЬБА!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 08 Лютого 2011, 21:23:08
В мене в підїзді зробили ремонт на першому поверсі, простояло все десь місяць, а вчора сусід-наркоман намалював на пів стіни олівцем Ісуса.
І шо робити ?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tandylight від 08 Лютого 2011, 21:28:44
Хоча пара гумових кийків по нирах завдала б більшої науки... Сумний
Та може почати варто було б з адмін штрафу, що виписує  чемний представник влади?...
Підходить до тата і при дитині каже: "Сер?!" " У вас впала бляшанка, підніміть будь-ласка і киньте гееееееееееен геееееен в ту урну, що за триста метрів попереду" :-D а той представнику каже "А,  не хочу  :P", а представник і каже "Ну тоді вибачте сер, я виписую вам адмін штраф, який Ви мусите сплатити"
А потім цього сера через несплату на примусовий привід до виконавчої служби  (ну бо він певне так і не сплатить) і на громадські роботи ;)
І таких serів що serуть такий собі загінчик -  і вулиці чисті, і нирки на місці ;)
Бо то все таки не засіб для "чемної демократичної країни" і тим більше "європейського міста" ;)
І так через такі виховні моменти кожен другий у відділках падає  з ліжка і отримає травми несумісні з життям...бо "чемні представники" звикли бити по нирках.. :(

Відповідь від: 08 Лютого 2011, 21:28:08
І шо робити ?
тільки молитися  :unknow
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: KATRIN від 08 Лютого 2011, 21:33:53
 То певно йому в той момент було "явлєніє" :=) Малюнки, то ще пів-біди.У мене в під"їзді, на площадці між другим і третім поверхами,хтось-перепрошую-насрав.А ще хтось то присипав мукою  :=) ( а може якимось порошком).Це ж треба було бігти аж на ту площадку,щоб то зробити. :ganba Та "радість" тішила запахом мешканців будинку пару днів( бо ж ніхто не хотів то чіпати),поки я не подзвонила в ЖЕО, і не сказала,що якщо не приберуть-принесу той "торт" начальнику в кабінет  :=) За пару хвилин, прийшла прибиральниця,і все вичистила.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 08 Лютого 2011, 21:35:16

От як ти мені штраф випишеш?
Я при собі документів не маю. грошей теж не маю.
Скажу що я Пупкін Іван Петрович і що живу на Тихого 14/5
І що далі?
Мусить бути нормальний патруль. У разі відсутності документів затримання до зясування, або ще щось.  то вже легше дати в чоло  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 08 Лютого 2011, 21:37:22
А два місяці до того в мене тоже хтось насрав перед ліфтом ! В Калуші бачу появився якийсь підїздний-серун ! Остерігайтесь  :=)

Але скотиняра - хоч би в ліфті насрав, бо там світло є, а він навалив перед самим ліфтом, там не видно було - хтось розмінував і розмастив то по всьому підїзду !
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: KATRIN від 08 Лютого 2011, 21:38:40
В Калуші бачу появився якийсь підїздний-серун ! Остерігайтесь
:D :D :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tandylight від 08 Лютого 2011, 21:38:45
І що далі?
У разі відсутності документів затримання до зясування, або ще щось.
Ти сам відповів, це все  унас є просто потріно щоб воно виконувалось...В чоло завжди легше дати...певне не діє?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 08 Лютого 2011, 21:59:13
Остерігайтесь
набирається бригада саперів  :=)
Відповідь від: 08 Лютого 2011, 21:50:03
нещодавно по одній з калуських радіостанцій крутили рекламу, як добре тепер на авто добиратись до "Господарочки", що по вул Каракая. Там виявляється зробили кап ремонт дороги. Не приходилось мені бувати в тих краях декілька місяців, а от цього тижня таки поталанило.
Я був просто шокований. То не дорога, а драбина вийшла.  :=)
отак газдуємо :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 08 Лютого 2011, 22:33:05
Правда трохи помагають домофони.
Нині у домі де наш Ігор О живе я захотів пройти через прохідний підїзд. Рідходжу якісь двоє чуваків у спецовках курять перед входом, двері відкриті. Я питаю "там відкритий прохід?" вони кажуть "Та натиснеш ґузік та й пройдеш. Я як вже казав дуже поспішав і валю до других металевих дверей. Вимальовується жіночка років 55 і як налетить на тих чуваків: "Яке ви право маєте пускати чужих у підїзд!!!" Щастя шо ше мене не обматюкала  :D
Відповідь від: 08 Лютого 2011, 22:29:00
То не дорога, а драбина вийшла.
Просто "капітальний ремонт" то насправді була засипка ям здертим у іншому місці асфальтом  ;)  :=)


Відповідь від: 08 Лютого 2011, 22:32:22
ще як був сніг то та драбина була майже добре проїздна, а потім...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: cgr від 08 Лютого 2011, 22:44:47
Цитувати (вибране)
Правда трохи помагають домофони.

не знаю, ще ні разу не мав проблем з входом в під"їзд з домофоном.  ну вночі може, коли ніхто не входить і не виходить.
а жіночок сварливих можна просто ігнорувати, якщо звісно йдеш по справі в під"їзд чи через прохідний пройти хочеш.

просто ще один непотрібний товар, хоча думаю скоро якась фірмочка одержить від міста замовлення на встановлення домофонів в під"їздах, а вдячні громадяни будуть далі розповідати один одному який у них хороший мер

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 08 Лютого 2011, 22:52:58
Правда трохи помагають домофони.
:good
Нам дуже допомогли двері з кодовим замком. Я живу на П"ятаку, перший під"їзд від базару. У нас в під"їзді ТАКЕ творилось! :evil
Мешканці  зібрали гроші, вставили металеві двері і кодовий замок. Замок, правда, доводиться щороку міняти,  бо довше не витримує. Гадять у нас тепер тільки базарні песики, яких добросердечні сусіди заводять на ніч у під"їзд. :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 08 Лютого 2011, 22:59:36
Гадять у нас тепер тільки базарні песики, яких добросердечні сусіди заводять на ніч у під"їзд. Сумний
Заставити прибрати і добросердечність так швидко кудись подінеться, що аж дивно стане  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 08 Лютого 2011, 23:04:55
Заставити прибрати і добросердечність так швидко кудись подінеться, що аж дивно стане
Ні, ця фанатична любов до тварин таких дрібних перепон не помічає. :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: A.L.V від 08 Лютого 2011, 23:08:31
Нам дуже допомогли двері з кодовим замком.
Хоча  у нас теж кодовий замок але сусідам (15 квартир) западло закривати двері,тому в нас часто буває підїздний-сцикун,а
підїздний-серун був тільки 2 рази .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Мілана від 08 Лютого 2011, 23:16:48
але сусідам (15 квартир) западло закривати двері
Якщо врахувати, що з нашого під"їзду базарне товариство зробило було безкоштовний туалет і всередину неможливо було зайти у щось не вступивши, то нашим сусідам не тяжко закрити за собою двері. І навіть влітку відкривають провітрити під"їзд тільки коли хтось з пенсіонерів сидить на лавці і спостерігає.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 08 Лютого 2011, 23:26:03
в нас часто буває підїздний-сцикун,а
підїздний-серун був тільки 2 рази
Я вже давно мрію зловити когось з них на гарячому !
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: KATRIN від 08 Лютого 2011, 23:32:49

 Та вони,як партизани никаються,попробуй злови.Але зараза встигає висратися :D Я собі представляю ту картину, :D де ти засікаєш того шкодника :D Він би певно то їв  :=) :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 08 Лютого 2011, 23:45:58
Він би певно то їв
Ну не знаю чи би їв, але було би весело  :=) Ну хіба би вже був дуже габаритний або майстер спорту :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: sala-svetlana від 09 Лютого 2011, 00:56:13
просто ще один непотрібний товар, хоча думаю скоро якась фірмочка одержить від міста замовлення на встановлення домофонів в під"їздах, а вдячні громадяни будуть далі розповідати один одному який у них хороший мер
При чому тут мер?Є ініціативні добрі люди -сусідоньки,які від тебе не відчепляться поки не здаш на двері.Приклад,моя свекруха (пенсіонер)не дуже погоджувалася на таке.то її так спресували "сусідоньки",що хоч нехоч,мусіла здати,а як ще потім виявилось - прийщло повідомлення,що потрібно оплачувати щомісяця 6.75 за техпідтримку.На позаминулих вихідних поламався домофон(зайти через ключ неможна було),то пообдзвонювали всі телефони тої фірми - ніхто не відповідав.Ось така техпідтримка.За місяць з 32 квартир -близько 2000 грн.Чи не закруто???І севісу ніякого.Тоті сусіди,що дуже наполягали,то так виправдовувалися-звідки ж знали ,що таке буде.Невже самим не мож було додуматися до домофона?Треба ,щоб приїхала фірма з Франківська і всіх захомутала на таке.А що мер?Не чула ,щоб ходив особисто і агітував за таке.Особисто,в моєму під"їзді,за ініціативою нашого мера встановили гарні  мет.двері з кодовим замком(пам"ятаєте ,декілька років тому так стимулювали за відсутність заборгованості за компослуги).Пройщло десь 3-4 роки- і замок стоїть і двері цілі.Правда, в нас свідомі мешканці,які закривають за собою двері,і слідкують за ними,і щоб ніхто не нищив їх.Так що ,дійсно,все залежить від нас самих,що захотіли ,той маємо!!!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 09 Лютого 2011, 10:23:43
То не дорога, а драбина вийшла.
ага я теж недавно згадував ту рекламу. мені от цікаво можна когось притягнути до кримінальної відповідальності за не якісний ремонт дороги. Таке враження що наші дорожники навмисне роблять дорогу в дощ чи сніг з морозом що б той ремонт не витримав і пів року.
Домофон це тєма двері закриваються самі а що б відкрити тре чіп. в мене квартира біля базару в центрі. Так там навіть шприци знаходив на сходовій клітці а зараз чистота й порядок. і пальці не напрягаєш всякими кодами.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: cgr від 09 Лютого 2011, 10:57:53
Цитувати (вибране)
Тоті сусіди,що дуже наполягали,то так виправдовувалися-звідки ж знали ,що таке буде.

ахаха, якщо дурак, то це на все життя.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 09 Лютого 2011, 16:52:25
Треба ,щоб приїхала фірма з ....... і всіх захомутала на таке.
я теж був проти таких дверей, але більшість перемогла. прийшлось змиритись .

Правда в той же день, як поставили двері стався  інцидент з замінуванням біля ліфту, про який писав Бандерівець. І тепер художні витвори місцевого наркомана.
Я просто думаю, що проблема не в тому, що такий народ у нас, а в тому, що совєцька влада перемішала усіх. найголовніше - зробити усіх рівними серед рівних. звичайно нічого доброго з того не вийшло, а плоди пожинаємо і досі.
Є ж у світі неблагополучні райони, де якраз проціватає те, що у нас на кожному  кроці і нога поліціянта не завжди відважиться туди ступити.
А політика соціалізму з "чєловєческім ліцом" привела до того, що ми мусимо співіснувати разом з наріками і бандитами.


 
Відповідь від: 09 Лютого 2011, 16:48:40
Вимальовується жіночка років 55 і як налетить на тих чуваків: "Яке ви право маєте пускати чужих у підїзд!!!"
у нас в прохідному таке ж твориться. навіть сусідів з іншого підїзду не хочуть пропустити - закривають перед носом двері. і якраз жіночки такого віку і чуть старше.

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: cgr від 09 Лютого 2011, 16:56:24
А політика соціалізму з "чєловєческім ліцом" привела до того, що ми мусимо співіснувати разом з наріками і бандитами.

угу. а ще з москалями, жидами і іншими огидними "не такими як я".

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 09 Лютого 2011, 17:08:50
до чого тут національна ознака, а уже вроді не раз писав, що національність не основне. в кожній нації є виродки і нормальні люди.
не робимо з мухи слона ;)

Відповідь від: 09 Лютого 2011, 17:04:01
звичайно я не пропоную, що когось виселяти чи переселяти. все відбудеться само собою,  з часом.
а я уже задумуюсь серйозно щоб з роками втекти з цієї шпаківні.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: cgr від 09 Лютого 2011, 17:22:53
ну як до чого? у всіх цих нетерпимостей одних людей до інших одна суть - вони білі, а ми чорні, значить їх треба мочити.

а "білітстЬ" може проявлятись у чому завгодно. там в національності, належності до якоїсь субкультури (емо, готи - наче нелюблять один одного), віросповіданні, наркотики - що завгодно, основне що чимось відрізняються, значить треба закльовувати.
Відповідь від: 09 Лютого 2011, 17:11:55
звичайно ніхто не визнає спражні причини, навіть самі собі в цьому не зізнаються. завжди скажуть що це тому то тому то.
Відповідь від: 09 Лютого 2011, 17:13:35
я ділю людей на дві групи - Люди і бидло. бидло воно бидло не залежно від національності, віросповідання, відношення до наркотиків.
москальске бидло так само не терпить українців як українське москалів - ніякої різниці між ними не бачу.

так само і Людина буде Людиною незалежно від цих дрібниць.
Відповідь від: 09 Лютого 2011, 17:15:41
це я все до того що правильно сказати замість

з наріками і бандитами.

"з бидлом."  :)


Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 09 Лютого 2011, 17:26:47
 :)
 а як звуться ті, що вважають бидлом тих що не терплять наркоманів чи алкоголіків чи москалів. :)
мабуть знайдеться ще хтось, що захоче себе ще вище поставити.

це все словоблуддя. факт в тому, щоб я себе міг почувати в безпеці і в безпеці були мої діти. а поки по підїздах насрано і валяються використані шприци, я не можу говорити про безпеку.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 09 Лютого 2011, 17:36:45
а я уже задумуюсь серйозно щоб з роками втекти з цієї шпаківні.
В інших домах не краще... Вихід - власна хата.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: cgr від 09 Лютого 2011, 17:47:06
Цитувати (вибране)
це все словоблуддя. факт в тому, щоб я себе міг почувати в безпеці і в безпеці були мої діти.

ну ось і я про те. "я себе.. і мої діти", на всіх інших плювати.
гівно в підїзді це не добре, шприци теж не добре, з цим треба звичайно боротись.
але не можна оголошувати війну москалям тому що насрав москаль. чи війну наркоманам тому що шприц залишив наркоман. звичайно винищивши всіх наркоманів проблема буде вирішена. але з таким підходом є дуже велика ймовірність що ті хто винищував чи їх діти попадуть в наступну групу "нєугодних" яка буде винищеною. так колись жінок винищували за підозрою в тому що вони відьми, працьовитих селян, просто тому що їм заздрили ну думаю багато прикладів можна нарити варварства бидла заради відчуття безпеки.
Відповідь від: 09 Лютого 2011, 17:38:38
Цитувати (вибране)
В інших домах не краще... Вихід - власна хата.

в мене ніхто не сере і шприци не валяються. бутилки з під пива/водки і окурки правда є. та я їх не помічаю.

от що не дає мені почуватися в безпеці так це мала дитина над головою яка бігає зранку до ночі. так і думаєш що люстра ось ось впаде на голову. інколи звичайно дуже злюсь але в цілому відношусь з розумінням - добре ще в мене не такі погляди як у більшості - щось заважає - значить треба з цим боротись  ;)
Відповідь від: 09 Лютого 2011, 17:42:02
хоча це я полестив більшості - вона бореться навіть якщо не заважає, а просто "не таке", чи чимось краще  :dopovid
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 09 Лютого 2011, 17:53:03
 :-D
в кожного своя думка. я не хочу нікого переконувати, що я правий. і взагалі, найкращий спосіб когось переконати - показати власним прикладом.
поки я таке бидло(я, до речі, такого слова у своєму пості не вживав), як і усі хто живе поруч зі мною. я не вважаю себе кращим.
Але якщо мені вийде вирватись з цього кола, то я запишу собі це в плюс. Я нікого не звинувачую, і не пропоную нікому оголошувати війну. просто написав свою думку, чому "маємо те, що маємо"(Л.Кравчук :) ).
Моя хата не скраю, а там де і усіх. Я би хотів щоб була скраю, а ще краще подальші від усіх тих, з ким мені не по дорозі в цьому житті.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Лалія від 09 Лютого 2011, 18:32:14
от що не дає мені почуватися в безпеці так це мала дитина над головою яка бігає зранку до ночі.
  :=)
От хто винен в тому, що в багатьох постах cgr є активна  реакція на згадку про дітей.  :-D


Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: cgr від 09 Лютого 2011, 19:03:40
ну, це тільки половина діла. інша половина не стільки в дітях як в їх мамочках, які самі дальше своєї дитини не бачать і не хочуть бачити та й від дитини вимагають щоб вона дальше мамочки не дивилась. навіть коли ця дитина вже доросла і самостійна.
не дивно, що чоловіки від таких дружин тікають  :)

ну, та вони (мамочки) не винні - проти інстинктів не попреш  :-D

Відповідь від: 09 Лютого 2011, 18:37:42
мушу все ж попросити мамочок не ображатись, я знаю це тому що вони бажають добра і люблять, та й дітям це безумовно тільки в радість. але спілкуватись важко коли співбесідник(ця) на все дивиться з погляду наявності в неї дитини.
Відповідь від: 09 Лютого 2011, 18:46:18
Цитувати (вибране)
а ще краще подальші від усіх тих, з ким мені не по дорозі в цьому житті.

одна з причин чому в європі краще ніж в україні. тут всі одинакові. там більше різноманіття. свої проблеми звичайно є пов"язані з цим,
але ну ця тотальна одинаковість яка у нас ну, просто сірість якась. звичайно клонами легше управляти і тримати їх під контролем, тому і учать усіх однаково однакові цінності нав"язують...
http://www.youtube.com/watch?v=AaL7IYJCGdE
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Sunny від 09 Лютого 2011, 21:36:52
"Женились бы вы, барин" :-D це лише цитата - нічого особистого :dopovid я завжди із цікавістю читаю саме ваші короткі листи (хоча - не завжди короткі), відповіді, але мушу без образ зауважжити: мама не може інакше дитвитися! вона на ввесь світ дивиться тільки через призму дітей. її дітей. і не вона винна. така природа, таке єство, така спорідненість людська у цих людей: "мамочки" і її дітей. а чоловіки - інші. вони, як не крути, тією ж природою орієнтовані тільки на жінку. а діти - гарне доповнення, і гордість - адже продовження роду. у крайньому разі - так би повинно бути.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: May від 10 Лютого 2011, 13:44:50
« Відповідь #240 : Вчора в 17:22:53 »


« Відповідь #243 : Вчора в 17:47:06 »



моя думка з цього приводу аналогічна з думкою cgr. :)

єдине, що класифікація дещо відрізняється. для себе поділяю на -

1.) людей близьких мені за поглядами, переконаннями, до яких відчуваю повагу (хоча усвідомлюю, що в окремих питаннях наші погляди відрізняються, але я з розумінням відношусь до цього, так як усвідомлюю, що і мою думку не завжди поділяють). мене цікаве іх бачення, світосприйняття. дечого я навчаюсь в них, дечого - вони в мене. це нормально. це збагачує мене духовно і навпаки. відбувається обмін. що рос. звучить. як "на одной волне" - так я це визначаю.

2.) всі решта. але, розумію, що в цьому загалі є місце і
а.) і людям, яких ще не відкрила для себе. яких з часом я впущу в своє життя або ж навпаки
б.) люди, поведінка яких на данний час для мене є неприйнятною (з якими я намагаюсь знаходитись на відстані, все з тієїж іллюзії безпеки, або ж власного нерозуміння);
б.) і які так і залишуться незнайомцями;

ні національність, ні віросповідання, ні сексуальна орієнтація, ні соціальний статус - не відіграють для мене ролі. приймається, як належне -так є. і все.

не має місця ієрархії. всі рівні. тільки хтось ближчий, а хтось на віддалі.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 13 Лютого 2011, 19:41:51
А політика соціалізму з "чєловєческім ліцом" привела до того, що ми мусимо співіснувати разом з наріками і бандитами.
Політика соціалізму страшніша за "прокляття фараона", яке вразило тих, хто відкрив його мумію в піраміді через кілька тисячоліть?
Ви при соціалізмі жили з сусідами наріками і бандитами?
Чи те, що такого "добра" зараз багато ви ввважаєте пережитками соціалістичного виховання?
 В Європі і в Штатах зовсім інша політика була завжди, а нормальним людям також приходиться жити поряд з бомжами, та усякими "отбросами". "Капитализм!" -  казав Шварценегер в ролі радянського міліціонера в фільмі "Червона спека".
Те, що в під"їзді нагадили в 2011 році, можливо є наслідком "тлєтворного вліянія Запада". Бо відбулось це неподобство через чверть століття після того, як відмінив Горбачов соціалізм з "чєловєческім ліцом" в середині 80-х р.р. минулого століття, коли почав словоблудити "новим мЫшлєнієм".
До речі графітті прийшло до нас з Заходу, там "художній розпис" стін на кожному кроці. З цим явищем боротись важко, бо
 "вчать" молодь такому художеству зокрема такі іграшки, як GTA "San Andres", - легенда гри і більшість місій заключається в розписуванні стін знаками-графітті своєї банди і в "доблесному" бешкетуванні і розбої. А при соціалізмі в мультику кіт Леопольд казав: "Рєбята, давайте жить дружно".
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: cgr від 13 Лютого 2011, 19:44:19
краще вже жити з наріками і бандитами ніж з вашими соціалістами.

(http://rusfoto.net/data/media/20/drink_20.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 13 Лютого 2011, 20:01:21
Та це ж не соціалізм, а "новоЄ мІшлєніє" в "разгарі". :good(http://imgn.dt00.net/1085/1085614_vb.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: derevynka від 14 Лютого 2011, 15:54:51
одна з причин чому в європі краще ніж в україні. тут всі одинакові.

в еуропі все значно простіше . крок вправо - крок вліво і ти попадаєш під право володаря землі чи власника будинку . враховуючи щільність населення сильно не пострибаєш . у нас же простори такі що поки господар побачить що його "бульбу жуки зїли" то уже і нема чого галас надаремно здіймати .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: BanderiveC від 15 Лютого 2011, 22:47:08
[smg id=1128 type=av]
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 22 Лютого 2011, 16:22:35
Звісно не  :moskali нам мішають жити. значно гірше мішають ось такі "українці"
Приховано: Показати
Комуністи хочуть судитися через меморіальну дошку Йосипу Сліпому

Харківський обласний комітет Комуністичної партії України оскаржуватиме в суді встановлення меморіальної дошки Патріарху Української греко-католицької церкви Йосипу Сліпому.

Про це кореспонденту УНІАН заявила перший секретар Харківського обкому КПУ, народний депутат України Алла АЛЕКСАНДРОВСЬКА.

«Компартія буде звертатися до суду з приводу незаконного встановлення дошки», - сказала А.АЛЕКСАНДРОВСЬКА.

Вона зауважила, що юристи збирають всі необхідні документи й найближчим часом направлять до адміністративного суду позов «за фактом прийняття топонімічною комісією незаконного рішення».

«Якби не було сподівань, ми би цього не робили», - сказала А.АЛЕКСАНДРОВСЬКА.

Як повідомляв УНІАН, сьогодні, 22 лютого, у Харкові на будівлі ДАІ у Ленінському районі міста відкрили меморіальну дошку Патріарху УГКЦ Йосипу Сліпому. Ініціатором відкриття дошки є Львівський міський голова Андрій САДОВИЙ.

Церемонію відкриття та освячення дошки пікетували близько 50 активістів КПУ.

Довідка УНІАН. Меморіальна дошка Патріарху Йосипу Сліпому була встановлена у Харкові 2005 року під час з’їзду Світового конгресу українців на приміщенні колишньої пересильної в’язниці, яке зараз належить міліції Ленінського району Харкова. Після першого знищення у 2008 році дошка була відновлена за кошти Спілки української молоді та Фонду Гната Хоткевича.

Вдруге дошку було розбито 12 листопада 2010 року.


Дуже показова стаття. Показує лице компартії. Воно не змінилося з  часів Леніна і Сталіна.

Я таки не розумію, чого фашизм засуджено і заборонено, а комунізм, ні?!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 22 Лютого 2011, 19:06:45
Юра згадай як я говорив про "щирих" українців ви мене не чули . а тепер самі зрозуміли. :prapor:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: asin від 22 Лютого 2011, 19:38:27
 а де ви там українців побачили?тож якраз і є :moskali,українців там після трицять третього небагато лишилося.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DJ Kardan від 15 Березня 2011, 22:27:57
Ось досить цікава (хоч і невесела) презентація...
http://frontzmin.org/ua/uryad-zmin/presentations/2329-rik-pravlinnja-janukovicha-ochima-ukrayintsiv.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: derevynka від 16 Березня 2011, 01:19:32
Я таки не розумію, чого фашизм засуджено і заборонено, а комунізм, ні?!

http://www.youtube.com/watch?v=w76eMiyb9bM
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Gorec від 17 Березня 2011, 19:01:51
 Мені сподобалось. Для чого лишній раз втомлюватись.

(http://s43.radikal.ru/i101/1103/c0/6bbc61f81d2b.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 17 Березня 2011, 21:21:27
фотка з фільму спати рядового Райана. Актор Барри Пеппер. гг
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: derevynka від 22 Квітня 2011, 16:50:21
думаю що господарями нам залишилось бути недовго :(

читайте   :

http://svpressa.ru/society/article/42411/
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Софія від 22 Квітня 2011, 21:57:34
Здуріти можна! І оця така чудова родюча земля не потрібна українцям!? Стоїть запущена,необроблена-тисячі гектарів!А ми тим часом купляємо привозні овочі і фрукти. Може й справді ведеться  політика,щоб зробити так,щоб земля  була непотрібна(нема кому обробляти,нема чим обробляти,нема чим засівати,і.т.д.),а тоді прийде якийсь іноземний дядько-і хап собі.А нам не шкода-все одно нема кому обробляти,засівати....
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 02 Травня 2011, 22:01:47
Гарний день для революції
http://www.golosua.com/ua/main/article/mizhnarodni-vidnosini/20110501_otlichnyiy-denek-dlya-revolyutsii
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 03 Травня 2011, 08:19:06
Гарний день для революції

Парадигма під назвою - "вперед в минуле" :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 03 Травня 2011, 09:11:30
Ви хоч статтю читали?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 03 Травня 2011, 10:09:50
Ви хоч статтю читали?
читав, но не дуже уважно :)
а шо не то  написав
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 06 Травня 2011, 11:46:16
Гастарбайтери - «рятівне коло» для української економіки

Приховано: Показати
На сьогоднішній день, за неофіційними даними, за кордоном працюють від 3 до 4,5 мільйона українців. Як правило, в публічній риториці чиновників ці люди рідко згадуються, а якщо і заходить мова, то тільки в плані необхідності повернути їх на Батьківщину. При цьому ніхто навіть не пробував проаналізувати, чим це обернеться для України.

Неоціненні заслуги

У першу чергу варто сказати про сферу зайнятості. Офіційна статистика з безробіття в Україні більш-менш втішна. За даними МОП, її рівень становить близько 8,8% за підсумками 2010 року. І це при тому, що в країнах ЄС даний показник близький до 10%. Саме завдяки тому, що більша частина співвітчизників працюють за кордоном, наша країна має можливість утримувати рівень безробіття нижчий, ніж у Західній Європі. Вернись вони всі додому, і показник склав би не менше 20%. Так що, це ще велике питання, чи варто кликати заробітчан назад.

Але головна заслуга наших гастарбайтерів - приплив валюти до України.

У 2010 році, згідно з офіційними даними, в Україну надійшло 1,5 млрд. дол. у вигляді грошових переказів від тих, хто працює за кордоном. Однак, якщо врахувати частину неофіційних потоків, які здійснюються через платіжні системи або за допомогою ввезення готівкової валюти на територію України, то загальна сума значно більша - на рівні 6 млрд. дол. Цифра порівнянна з обсягом прямих інвестицій, які отримала наша країна в 2010 році. Якщо ж згадати про залучення боргових зобов`язань нерезидентів, то в п.р. заробітчани перерахували більше, ніж Україна отримувала кредитних коштів від МВФ і продажу єврооблігацій. Тепер зрозуміло, хто дійсно є джерелом валютних надходжень.

У 2009 році, коли криза була в розпалі, гастарбайтери переказали в Україну більше 5,3 млрд. дол. (у 2008 році - 6,1 млрд. дол.). Згідно з даними Світового банку, наша країна за обсягом приватних переказів громадян, що працюють за кордоном, займає 21 місце у світі. Українські «доходи» в цій сфері приблизно рівні показникам Сербії та Румунії.

Загалом, за період 2002-2009 рр.. українські гастарбайтери перевели в Україну майже 7 млрд. дол. І це тільки офіційні дані, неофіційні вдвічі більші.

Україна явно недооцінює свій експортний потенціал - робочу силу. Велика частина співвітчизників працюють за кордоном нелегально, це позначається на їхніх доходах. Якщо б вони відчували підтримку з боку української влади, яка полягає у визнанні на світовому ринку праці, то ефект для нашої економіки від гастарбайтерських грошових потоків був би набагато значнішим. Це - стимулятор ринку споживання і стабільне зростання депозитних вкладів населення, і на відміну від зарубіжних прямих, або портфельних інвестицій гроші заробітчан не потрібно повертати.

А, може, плюнути на кредити МВФ, на проблемки з металом і мінеральними добривами та почати агітувати народ активніше їхати трудитися за кордон? Тільки щоб не забували перераховувати зароблені гроші в Україну...

Олександр Охріменко, президент Українського аналітичного центру (для УНІАН)

постiйна адреса статтi: http://economics.unian.net/ukr/detail/87178
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 06 Травня 2011, 16:52:47
а шо не то  написав
на мою думку там більше про майбутнє, аніж про минуле....
 
Гастарбайтери - «рятівне коло» для української економіки
давно про це говорять... тільки от висновків на державному рівні ніхто не робить.... Хоча,.. якщо заговорили знову, значить шукають можливість як ці грошові потоки обкласти податками. Бо обкласти податками виручку з продажу металу за кордон не вдасться - вона вся в офшорі - значить будуть ходити по хатах і оцінювати доходи т зв "непрямими методами" А простіше - рахувати холодильники і назначати податки з їх вмісту... Так що тримаймося.. 
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 06 Травня 2011, 21:46:48
на мою думку там більше про майбутнє, аніж про минуле....
так я ж написав "вперед..... " :P як відгук на статтю
Люся скажіть краще мені шось хороше ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 14 Травня 2011, 09:38:17
http://www.pravda.com.ua/articles/2011/05/13/6193820/
Цитувати (вибране)
Дресировані українці
Щось забагато в оточенні українського президента наших знайомих. Їй Богу, за Ющенка такого не було. У Гуманітарній раді, Шевченківському комітеті, прес-службі... Звичайно, це не близькі друзі, але багато кому з них ми не гребували потиснути руку, а інколи навіть було і чаркували.

Навіщо всі вони Януковичу? Чому кадровики Банкової за перевіреним рецептом не скомплектували усі ці органи за рахунок донецьких?
....
Брати Капранови
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 24 Травня 2011, 10:49:59
Всемирный банк с Международным валютным фондом настаивают на повышении цен на газ для населения до уровня промышленности, чтобы исключить саму возможность хищения бюджетных средств за счет разницы в тарифах. А вовсе не потому, что ВБ и МВФ хотят усложнить украинцам жизнь. Просто иначе давать кредиты Украине бессмысленно с экономической точки зрения: поступившие средства будут разворованы и выведены из страны в зарубежные оффшоры. А жилищно-коммунальное хозяйство окончательно деградирует. Итак, как «пилят» миллиарды в системе украинского ЖКХ.
http://www.spilnasprava.com/wp/?p=3334
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 24 Травня 2011, 11:14:36
Страшно це все усвідомлювати...  :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: drollkoko від 24 Травня 2011, 11:15:43
Обвиняемый в изнасиловании экс-глава МВФ увидел в своем деле след Путина

http://www.topnews.ru/news_id_42769.html

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 25 Травня 2011, 19:31:33
Цитувати (вибране)
Юрий Нестеренко

День перемоги
Приховано: Показати


Пусть меня извинят за москальскую мову,
Если в данном контексте она некрасива,
Но - мое восхищение городу Львову,
А точнее, конечно - свободному Львиву!

Украина! Где ныне надежды Майдана?
Над тобою глумится донецкая банда!
Эти гниды - детеныши вшей Магадана -
Вновь велят тебе чествовать флаг оккупанта.

Флаг расстрелов и пыток, флаг Голодомора,
Лагерей, депортаций, кровавого бреда,
Палачей и рабов, нищеты и позора,
Флаг бездарной войны и постыдной победы!

Чтоб у тех депутатов отсохли культяпки,
Чтоб родные плевались, заслышав их имя!
В Украине вывешивать красные тряпки -
Это хуже, чем свастики в Йерусалиме!

И ведь главное - все по закону, хоть режьте!
А в ответ - ни импичмента нет, ни волнений...
"Ще не вмерла..." в эфире звучит, как и прежде,
Но увы - вызывает все больше сомнений.

И в России, зашедшейся в рабском угаре,
Все довольнее лыбились хамские хари,
И ползли на парад недобитые твари -
Не солдаты (тех нет уже), а вертухаи.

Но львивяне не предали память народа
И пошли, наплевав на ментов и приказы,
Чтобы встать на пути коммунячьего сброда,
Чтоб сорвать этот шабаш червоной заразы!

И несладко досталось москальским агентам -
Отстоять свои фетиши коротки лапки!
И валялись в грязи их фальшивые ленты,
И пылали по городу красные тряпки!

Пусть теперь пропаганды казенные жерла
Изрыгнут "хулиганы!", кремлевским в угоду -
Слава хлопцам, что впрямь доказали: не вмерла!
Есть кому заступиться за честь и свободу!

Нет, не все еще в жизни решает парламент!
Если с ними законы, но правда - за вами,
Значит, надо идти, наплевав на регламент,
И сразиться с совками не только словами!

Затолкайте им в глотки их цацки и флаги!
Превратите их идолов в прах и руины!
Чтобы те, кто мечтает о новом ГУЛАГе,
И ступить не могли по земле Украины!

И пускай подводить еще рано итоги,
И у власти в столице - все та же орава,
Но сегодня во Львиве был день перемоги!
Коммунякам - гиляку! Героям же - слава!

9 мая 2011
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 30 Травня 2011, 15:19:25
http://korrespondent.net/business/national_idea/1222005-vse-budet-hokkej-za-pyat-let-bedstvuyushchaya-slovakiya-prevrashchaetsya-v-samogo-progressivnogo-chlena-es
Все будет хоккей. За пять лет бедствующая Словакия превращается в самого прогрессивного члена ЕС
Приховано: Показати
Словакия не Украина?

Истории становления Словакии и Украины в чем-то очень похожи. Обе страны оторвались от своих метрополий. Промышленность обоих государств пережила шок после разрыва традиционных производственных цепочек. В 1989 году 67% словацкого экспорта уходило в соцстраны, в первую очередь СССР.

Но к началу 1990-х этот рынок внезапно сдулся. К 1992 году ВВП Словакии сократился на треть. Страна оказалась на грани социальной катастрофы. Уровень безработицы к 1994-му достиг 18%. "Все ожидали, что через полгода будут платить пять, шесть, десять или 20 словацких крон за одну чешскую крону", - говорит Гамжик об угрозе катастрофической девальвации национальной валюты.

Ко всем несчастьям добавился еще и политический кризис. Премьер-министр Владимир Мечиар сконцентрировал в своих руках абсолютную власть, задавил парламентскую оппозицию, подчинил себе массмедиа. Правительство вывело предприятия газовой и оборонной промышленности, энергетики и телекоммуникации за рамки приватизации.

Те предприятия, которые были проданы, контролировались властью с помощью так называемой золотой акции. Впрочем, эта строгая мера не уберегла экономику от потрясений. Внешний долг страны неуклонно рос.

"Знаете ли вы о судьбе металлургического комбината в Кошице? - спрашивает у Корреспондента Мартин Барто, в середине 1990-х - экономист банка ING Bank Братиславское отделение. - Во время правления Мечиара его приватизировала приближенная к нему группа людей. Им удалось к 1999-му привести этот комбинат практически к банкротству".

С западным миром у словацкой власти были весьма натянутые отношения. За авторитаризм и откат к левой идеологии госсекретарь США Мадлен Олбрайт назвала Словакию "черной дырой Европы". Может быть, представительница Белого дома и преувеличивала, но вот словацкий предприниматель Марош Бало, которому в конце 1990-х было только 22 года, с содроганием вспоминает те времена.

"Если вы были нормальным мужчиной, вам все равно было трудно построить малый бизнес, заработать много денег, затем построить средний [бизнес], - рассказывает Бало Корреспонденту. - Полиция была связана с мафией".

До 1998 года Словакия уж очень напоминала Украину. Но только до этого периода. Дальше пути Братиславы и Киева расходятся. "Перед 1998-м мы были потерянной страной, - резюмирует Мартин Ленгель. - После 1998-го мы получили надежду на изменения. И мы изменились".

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: qwer від 30 Травня 2011, 17:37:22
Угорська компанія хоче вирощувати на Прикарпатті корів та виробляти біогаз
Угорська компанія готова надати Івано-Франківщині кредит для спорудження в області молочно-товарного комплексу на 9 тисяч голів великої рогатої худоби. На такому комплексі передбачається переробка молока, а також відходів (органічних добрив) на газ та електроенергію. -AAA+
Про це сьогодні, 12 травня, ЗІКу повідомили в прес-службі ОДА.

За словами голови Івано-Франківської ОДА Михайла Вишиванюка, було б добре розділити комплекс на чотири частини і побудувати його у різних районах області там де є кормова база. Для прикладу в Снятинському, Городенківському, Коломийському та Рогатинському районах.

«Те, що він потрібен області, – сумнівів не виникає ні в кого. Умови цілком сприятливі, тим більше, що угорці пропонують нам відстрочку виплати кредиту на рік» – зазначив голова ОДА.

Також за умовами угоди область отримає 10 тисяч телят. Тому паралельно слід подумати про відгодівельний комплекс.

До наступного четверга область має представити угорській стороні техніко-економічні обгрунтування.

«Ми мали б можливість забезпечити повністю виробництво молока в області, щоб не возити з Харкова молоко, сир, сметану», – підкреслив Михайло Вишиванюк, і додав, що з порядку денного не знято також питання про завезення на Прикарпаття худоби з Австралії.
http://zik.ua/ua/news/2011/05/12/287230
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 01 Червня 2011, 14:07:40
Ессе про нас. Дуже влучно.
http://www.gaiday.com/index.php?option=com_content&view=article&id=104:2010-12-01-14-06-27&layout=projects&catid=3:2009-02-27-15-40-01&Itemid=4
Коллектив жирующих граждан дразнит всю нацию. Прямо под нос они суют своё богатство и кричат: «Завидуйте! Мы утопаем в птичьем молоке! Мы все живём судьбой, которую не ждали! Завидуйте! Гадить открыто и безнаказанно – счастье, недоступное для вас! Мы надругались над вашей старостью и съели ресурсы ваших потомков! Мы обесценили ваши труды и знания! Лишили достоинства все погоны и дипломы! Наши дети и бабы глумятся над вами! Что ещё нам надо сделать, чтобы вы взорвались?!»
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Софія від 08 Червня 2011, 07:52:20
"Львів-це наша Чечня"-вважає одеський митрополит  УПЦ Московського патріархату.    http://vidgolos.com/94305-moskovskij-patriarxat-lviv-ce-nasha-chechnya.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 21 Червня 2011, 13:04:47
Украинцы объявили государству войну
На налоговом фронте успехи граждан весомее, о чем свидетельствуют 40% теневого сектора экономики. "Белые" налоги государство преимущественно платит само себе - бюджетная сфера, госпредприятия и иностранные бизнесмены. Все остальные избегают налогообложения. И действительно: за что их платить? За заборы Межигорья? За бесплатные образование и медицину?

Коррупционные средства, которые аккумулирует власть, не расходуются на социальные, коммунальные и инфраструктурные проекты. Эти средства идут на поддержку роскошной жизни.

Это, в свою очередь, сплошной импорт и в итоге - увеличение отрицательного торгового баланса. Так власть пожирает сама себя, и задача сознательных граждан - помочь ей в этом, перекрыв все возможные легальные бюджетные поступления.

Противодействие порождает налоговое и административное давление, ведь управлять экономикой власть привыкла только с позиции силы. Как свидетельствует опыт Беларуси, это не сработает.

Люди понимают, что пенсионные выплаты, которые выплачиваются в рамках солидарной системы, не повлияют на будущий размер пенсии подавляющего большинства граждан, и верить в сказки о том, что "белая" зарплата обеспечит достойную пенсию, может только фанат УТ-1.

Попытка власти вместо действенных экономических реформ проводить принудительную детенизацию экономики обречена на провал
http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2011/06/17/242184
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: newroman від 19 Липня 2011, 22:22:46
http://www.youtube.com/watch?v=XYyF6eszKEI
.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 02 Серпня 2011, 11:08:02
Цитата: Alexander від 03 Травня 2011, 10:09:50
а шо не то  написав
на мою думку там більше про майбутнє, аніж про минуле....
:)
знайшов цікавий віршик, може в тему, но всерівно якось моторошно

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.   
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Speranza від 02 Серпня 2011, 14:26:33
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!

А скільки в ній фальші було!


И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.    

І що це означає?
Про яку країну пише автор?
 



Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 02 Серпня 2011, 15:34:07
Про яку країну пише автор?
:) про епоху
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Speranza від 02 Серпня 2011, 17:14:30
І що то за прапори з чорною сфаститикою в білому крузі? :unknow
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 02 Серпня 2011, 17:43:37
 :) Speranza я вас розумію, но нічим допомогти не можу
це проходять десь в класі дев"ятому :)
а ви в якому :unknow
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Speranza від 02 Серпня 2011, 17:48:25
Насміхаєтесь?  :dopovid
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 02 Серпня 2011, 17:55:06
Саша ж відповів що то про всю епоху. А ті прапори і у Калуші майоріли. Є навіть фото "у старовинних фотках"
Відповідь від: 02 Серпня 2011, 17:50:55
А взагалі то віршик - стьоб.

Бо читаєш і думаєш шо то про совок  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 02 Серпня 2011, 18:16:49
Бо читаєш і думаєш шо то про совок
дуже було схоже, майже однаково :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 11 Серпня 2011, 16:52:14
Друге нашестя. Хто повернув більшовиків в Україну? (http://www.ut.net.ua/History/27384)
Відповідь від: 11 Серпня 2011, 15:32:38
в продовження теми про зрадницю... прозвучало питання хто може бути лідером. конретну особу не назву але чим далі  тим більше переконуюсь що нам потрібенжорсткий лідер патріот може навіть націоналіст. який буде діяти методами бандюковичів але на користь держави тобто народу. Тягнибок ніхрена не робить він вже мажор в якого життя вдалося автомобілі дівчата що ще треба.  тре когось хто дійсно ідейний а не до першого міліона. але головне як такого відрізнити від копиці брехунів?!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: vover від 11 Серпня 2011, 17:02:25
Цитувати (вибране)
але головне як такого відрізнити від копиці брехунів?!
ось і відповів зразу на свій пост))
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 11 Серпня 2011, 17:17:07
ось і відповів зразу на свій пост))
невже доведеться покластись на випадок? просто дивує що українці двічі стають на тіж граблі.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 14 Серпня 2011, 22:34:28
http://www.youtube.com/watch?v=xh2KBtgANxE&feature=related    а у нас в ''європейському місті"... :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 14 Серпня 2011, 22:56:56
А ви помітили, як автобус нахиляється при зупинці до пасажирів ? :o
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 14 Серпня 2011, 23:02:30
точно, :o
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: derevynka від 15 Серпня 2011, 02:16:30
А ви помітили, як автобус нахиляється при зупинці до пасажирів ?

 і всього навсього треба було придумати в пневмопідвісках зменшення тиску при натиску клавіші   :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 15 Серпня 2011, 08:26:35
Але чогось у нас не придумали
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 15 Серпня 2011, 13:17:43
Моя племінниця зараз в Швеції,як приїде то може розкаже свої враження як там.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 15 Серпня 2011, 14:39:19
ЯФЕНИ ЗБИРАЄ?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 15 Серпня 2011, 16:14:22
Ні вона ще школярка,вони приймають участь в якомусь там євроклубі,то повязано з її школою.Всього 10 днів.Там вцьому клубі діти  і студенти з різних країн і вони їздять кожного року в гості одні до одних.Минулого року були в Вірменії і Грузіїї,цього року в Швеції,а в наступному,або Україна,або Румунія. Кошти частково компенсує Європа.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: derevynka від 16 Серпня 2011, 13:34:19
Цікава стаття - можливо варто почитати

Дмитрий Фирташ: «Путин всех обыграл»

http://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/70718-dmitrii-firtash-nravitsya-mne-eto-ili-ne-nravitsya-ya-snimayu-shlyapu-putin-vs (http://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/70718-dmitrii-firtash-nravitsya-mne-eto-ili-ne-nravitsya-ya-snimayu-shlyapu-putin-vs)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 16 Серпня 2011, 17:44:07
Мега фанатам тимошенко краще так не читати.  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 17 Серпня 2011, 22:03:07
Та нема таких серед нас.

Є люди, які все ще вірять Ющенку  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 18 Серпня 2011, 07:17:26
ти мене заспокоїв  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 18 Серпня 2011, 09:10:35
Та нема таких серед нас.
ти шо Юрко за всіх росписуєшся :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 18 Серпня 2011, 10:28:42
Особисто мені Юлька з тих хто вже був при владі найбільш симпатична, але я б вже не проголосував за неї мабуть.

Потрібні нові люди у політиці.
Відповідь від: 18 Серпня 2011, 10:27:51
Чому "мабуть".
Бо у нас завжди чогось ситуація складається так, що мусиш голосувати проти, а не за.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 18 Серпня 2011, 12:25:53
Особисто мені Юлька з тих хто вже був при владі найбільш симпатична, але я б вже не проголосував за неї мабуть.
так :=) план Путіна працює :)

Потрібні нові люди у політиці.
вони ще в школі вчаться :) на слідуючих виборах нових людей не буде.

Чому "мабуть".
сітуація складається в головах, верніше в кожній окремо :)
Бо у нас завжди чогось ситуація складається так, що мусиш голосувати проти, а не за.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: koliaillich від 18 Серпня 2011, 14:16:43
Пока вырастут новые люди,то хамская власть уже наследников имеет,династия так сказать.Или вы думаете что они сидят и ждут когда у вас наконец то появятся новые политики,общество проснется,ага как бы не так,вот посадят Тимошенку,потом еще кого нибудь из тех кто хоть как то им мешает,и все ждите господа разве что второго пришествия.В Донецке уже давно Яныка в короне рисуют.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 18 Серпня 2011, 19:47:09
підемо від протилежного. скажіть що для вас змінить якщо тимошенко не сяде?. подумайте адже це може бути знову прецедент. потім якуновичі будуть казати а ми от злодійку відпустили і ви нас відпустіть. раз є злочин то чому вона не має сидіти. через те що при владі якунович? мені особисто до сраки. ви тут розказуєте як вам хреново. так міняйте щось а не прикривайтесь злодійкою. вона нічого не зробила для країни і нічого не зробить то чому країна народ повинні її захищати. кому подобається це садо мазо вперед зі стягом я ж не буду виправдовувати злодійку бо вона нібито трохи менше гівно.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: koliaillich від 18 Серпня 2011, 20:30:06
підемо від протилежного. скажіть що для вас змінить якщо тимошенко не сяде?. подумайте адже це може бути знову прецедент. потім якуновичі будуть казати а ми от злодійку відпустили і ви нас відпустіть. раз є злочин то чому вона не має сидіти. через те що при владі якунович? мені особисто до сраки. ви тут розказуєте як вам хреново. так міняйте щось а не прикривайтесь злодійкою. вона нічого не зробила для країни і нічого не зробить то чому країна народ повинні її захищати. кому подобається це садо мазо вперед зі стягом я ж не буду виправдовувати злодійку бо вона нібито трохи менше гівно.
А то есть ты  вшоколаде,а остальные,делайте что хотите.Типичный хатаскрайник.Вот из за таких которым все до сраки,страна и очутилась в сраке.Что бы что то менять надо сначала изменить власть,потому что эта власть за год подмяла под себя все что смогла и времени нет больше.Но понятно, на таких которым все до сраки надеятся нечего,такие лишь тогда зашевелятся когда их сраку затронут.Мдя.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 18 Серпня 2011, 20:35:15
подумайте адже це може бути знову прецедент. потім якуновичі будуть казати а ми от злодійку відпустили і ви нас відпустіть.
от Ющенко нікого не саджав  і його не посадять. поки що.  :=) а не погано було б.. думка у вірному напрямку.

взагалі здоровий глузд завжди повинен бути. Садити Юльку це не боротьба із злочинністю, тому що злодій не може судити злодія. Це називається усунення конкурента.
http://lb.ua/news/2011/08/18/111016_Soyuz_mertvetsov.html
Цитувати (вибране)
Опять-таки, стоит в который уже раз повторить, что речь тут вообще не идет ни о личности Тимошенко, ни о подробностях соглашений, согласованных ею с Владимиром Путиным. Речь идет о самой идее судебного процесса как средства для установления политической монополии и расправы над конкурентом. Тимошенко может нравиться или не нравиться, газовое соглашение может считаться единственно возможным в обстоятельствах, сложившихся на момент его подписания – или непродуманным и некомпетентным, но всё это не имеет никакого отношения к суду. Те, кто это понимает и пытается остановить – думает о будущем Украины. Те, кто считает, что все происходит как надо, тянет страну в прошлое – и неважно какими мотивами он руководствуется, желанием сохранить и упрочить власть, понизить цены на газ или просто ненавистью к Тимошенко. Это касается и политиков, и журналистов, и общества – нужно просто понять это и хотя бы перестать улыбаться и пожимать руку тем, кто оправдывает беззаконие, рассказывает о «чужой войне» или произносит схожие подлости или глупости, в зависимости от развития своего интеллекта и своих нравственных качеств.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: derevynka від 18 Серпня 2011, 22:25:33
Половина трудовых мигрантов из Украины работают в России, еще столько же - в Европе, причем из Европы они, обычно, не возвращаются.

http://society.lb.ua/life/2011/08/13/110317_Ukrainskie_trudovie_miranti_pred.html (http://society.lb.ua/life/2011/08/13/110317_Ukrainskie_trudovie_miranti_pred.html)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 18 Серпня 2011, 22:32:51
Я вже так аналізував на прикладі родичів та знайомих. Дійсно переважно вони вже сюди їздять як в гості. Не так там вже і медом помазано, але тут їм жити вже не хочеться  :(

Мама півтора року не була тут, зайшла у Фуршет, приходить і питає: я шось не поняла, що то за ціни такі?! Сметана по 10, хліб по 4  :o

Вона там звикла, що ціни ростуть повільніше, а їх ріст компенсують регулярними доплатами.

Про "суд" навіть не охота говорити, бо там дійсно судом не пахне.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 18 Серпня 2011, 22:35:11
http://infoporn.org.ua/news/urn:news:262B3CC4
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 18 Серпня 2011, 22:57:18
http://www.unian.net/ukr/news/news-452091.html
Відповідь від: 18 Серпня 2011, 22:54:33
Ну от добре, кажете то у головах - голосувати не за а проти.
От приміром кролик зара вершки може зібрати. І доведеться голосувати за кого небудь, лиш би не за нього.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 19 Серпня 2011, 14:19:28
А то есть ты  вшоколаде,а остальные,делайте что хотите.
вибачте ви мабуть погано володієте українською. ви прикриваєте свою некомпетентність перекручуванням слів? хіба я хоч слово сказав що я в шоколаді?
Типичный хатаскрайник.
знову цікавий висновок? те що хтось не за вашого фюрера не дає вам права на такі визначення. я за країну а не за лжеідола. я ж зважаючи на ваші переконання також можу обізвати сірою массою стадом вівцею?!
Вот из за таких которым все до сраки,страна и очутилась в сраке.
країна в сраці через те що кожент чекає на мессію котрий прийде і усім зробить добре. спробуйте спочатку самі щось зробити а потім вже оцінку іншим давайте.
Что бы что то менять надо сначала изменить власть,потому что эта власть за год подмяла под себя все что смогла и времени нет больше.
сокиру вила в руки і вперед. чи ви не готові пожертвувати власним благополуччям? спробуйте перед печерським судом поголодувати ви ж за тимошенко. давайте а то чути тільки дешеві лозунги.
Но понятно, на таких которым все до сраки надеятся нечего,такие лишь тогда зашевелятся когда их сраку затронут.Мдя.
мені досраки ваш фюрер. все решта ваші домисли або прояв слабкої позиції. адже ви так і не відповіли на запитання , що ж такого зробила тимошенко для країни народу що б її підтримувати і тим більше закрити очі на її злочин. вам головне що вона проти якуновича. так багато хто проти якуновича.

Відповідь від: 19 Серпня 2011, 14:12:22
гарна цитата  з статті виставленої Ігором
Цитувати (вибране)
Для народа все происходящее между БЮТ и регионалами – это схватка двух олигархических кланов за право паразитировать на теле нашей страны. Так почему в очередной раз когда "паны дерутся" у "холопов должны лбы трещать"? Интересно, лишь то, что многие «демократы»-толстосумы в самом деле внушили себе, что они борцы за счастье народа. Они так долго говорили про это, что и сами поверили.
Цитувати (вибране)
5 августа развеялась иллюзия про дееспособность БЮТ – даже в Киеве, где все рядом и можно мгновенно мобилизовать людей, БЮТ не смог никого выставить на защиту своего лидера. Никто не бросился спасать своего вождя и не было на Хрещатике никакой особой драки. Один сторонников БЮТ возмущенно подсчитывал через несколько дней: «В БЮТ даже сегодня есть примерно 100 депутатов Верховной Рады. У каждого из них – по 30 штатных и внештатных помощников. Это же огромная армия в 3100 человек, способная намертво заблокировать центр Киева. А к Печерскому суду не смогли собрать никого! Ни в день ареста, ни когда Тимошенко начали привозить в суд из СИЗО».
Цитувати (вибране)
Когда я вижу как подопечные заросшего жиром регионала Калашникова скандируют: «Юлю – на нары!», а потом вижу БЮТовские транспаранты с призывом: «Зэка – на нары!», то в глубине души я уже согласен на такой лозунг: «Всех вас – на Канары!». Уезжайте туда и живите там хорошо, только чтобы мы вас больше никогда не видели. И Янукович, и Тимошенко, и Ющенко, и все остальные…

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Salam від 20 Серпня 2011, 07:26:58
Миллионеры пытаются засадить  миллиардеров...  Всего-то лишь. Все как всегда, паны бьются, а у мужиков чубы трещат.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Сонечко+ від 20 Серпня 2011, 14:15:38
Зайшла в цю тему, бо вона про господарів у себе вдома. Бачу, що ми вже господарюємо, але як. З УСЬОГО робимо зиск, не залишивши навіть маленького шансу на виживання для ще менш захищених шарів населення ніж ми самі. Як тільки у українця з"являється хоч якийсь капітал, він одразу починає принижувати слабшого за себе.
Кажуть, що театр починається з вішалки, а будова - з туалету. А з чого починається вокзал? Я, як будівельник, вирішила, що з останнього. Але на вокзалі у Івано-Франківську не виявилось НІ ОДНОГО безкоштовного туалету. Хоча вивіску на пероні, про те, де знаходиться "туалет безплатний" ще не зняли, але уже встигли у самому закладі поставити іншу - "ціна за послуги 1.5грн". Цікаво за які послуги? Там що тримають штани чи те, що під ними? Спитала у тих, хто надає "послуги", де ж тут безплатний заклад - сказали з нахабною усмішкою, що для того є корчі (біля яких несе свою службу доблесна міпісія). А три існуючі на вокзалі туалети не повинні працювати на благо народу, бо треба працювати на благо держави. На пероні спитала у міліцейського патруля, де ж можна вирішити мені таку проблему, бо коштів не залишилось у кишені, як на зло. Звісно, що вони відповіли, що то не їх компетеція. Але підказали один варіант - якщо у мене прорве сечовий міхур, то змушені будуть оштрафувати за несправний механізм і закрити у примішенні, де то можна уже буде робити у відерко. От і господарюємо МИ з таким менталітетом в усьому. І такий же український народ іде у політику, тільки там уже заробляє на іншій рідині і іншому газі. Бо навчені ми так знизу, а не зверху, як думаємо. А зверху уже просто наше "господарювання" узаконюється і набуває інших масштабів.
P.S. напевно, цей пост потрібно було розташувати у темі "про політику і політиків жартома", але з переповненим міхуром терпеливого розуміння простому народу сміятись стає все важче і небезпечніше... :prapor:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 21 Серпня 2011, 15:30:34
http://kalush.info/page/avtoprobig-ivano-frankivsk-kalush-dolina-rozhnjativ-video
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: derevynka від 21 Серпня 2011, 23:23:25
Спитала у тих, хто надає "послуги", де ж тут безплатний заклад - сказали з нахабною усмішкою, що для того є корчі

боюсь що цього ми навчились у поляків і чехів  :) а також у німців , де безкоштовне залишається лише в макдональдці чи при різних закладах "абщепіта" і торгових центрах . Щоправда платне все таки значно приємніше у них виглядає ніж безкоштовне
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 29 Серпня 2011, 13:46:48
Екс-посол США: Найбільшою перешкодою є цинізм тих українців, які думають, що ніщо не зміниться
Колишній посол США в Україні Вільям Тейлор вважає, що найбільшою перешкодою на шляху демократизації і реформ в Україні є «постійний цинізм із боку багатьох українців»
Про це він сказав в інтерв’ю Радіо Свобода.
На питання, що, на його думку, за останні 20 років було найбільшою перешкодою на шляху демократизації і реформ в Україні, Тейлор відповів: "Мені здається, що найбільшою перешкодою є постійний цинізм із боку багатьох українців. Вони думають, що їхні правителі проти них, росіяни на них наїжджають, американці несправедливо до них ставляться, європейці не пускають Україну в ЄС – навіщо ж тоді старатися?".
"Цей цинізм більш характерний для старшого, ніж для молодшого покоління. Є різниця в поколінні, що народилося після Незалежності, молодших політиків, які стали дорослими вже за Незалежності – вони мають інші настанови, ніж ті, хто виростав і професійно проявлявся за радянських часів. Найбільшою перешкодою є цинізм людей, які думають, що ніщо не зміниться", - додав він.
 
Експрес
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: kocmoc від 29 Серпня 2011, 14:01:01
Як це нічого не зміниться???????????? Все міняється постійно.Тільки те,що в гіршу сторону-це вже інше питання. А господарі є-це купка олігархів.Так що нема що на україців "гнати". :punish
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 29 Серпня 2011, 14:14:56
А господарі є-це купка олігархів.
.Ця купка робить все для того ,щоби переконати всіх інших,що неможна вже змінити нічого на краще,що так буде завжди.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 29 Серпня 2011, 22:26:59
купка робить все що б народ думав тільки над зароблянням грошей.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 10 Вересня 2011, 14:19:32
Екс-посол США: Найбільшою перешкодою є цинізм тих українців, які думають, що ніщо не зміниться
Колишній посол США в Україні Вільям Тейлор вважає, що найбільшою перешкодою на шляху демократизації і реформ в Україні є «постійний цинізм із боку багатьох українців»
Про це він сказав в інтерв’ю Радіо Свобода.
Нехай той пан дає поради своїм громадянам, які кожні сім секунд втрачають право власності на житло, і яких по демократичних американських законах викидають на вулицю за несплату кредиту - про цинізм американської моделі демократії на основі капіталізму і куди народ завели реформатори, можна подивитись в  док. фільмі Майкла Мура "Капіталізм: історія кохання".
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 10 Вересня 2011, 14:43:42
Боже, бережи Америку! :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 10 Вересня 2011, 14:46:47
На Бога надіятись простим американцям - "ласти склеять".
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 10 Вересня 2011, 15:10:00
вони одужають :) і цивілізований світ ім поможе :)
Людство має бути вдячним цій великій і прекрасній країні, її чудовому народу!
Але я пропустив ще одну найважливішу функцію Америки.
Вона забезпечує безпеку існування західної цивілізації. Саме тому її так ненавидять вороги свободи і процвітання людства. :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 18 Вересня 2011, 04:04:58
Лизнув ср..ку дяді Сему? Біжи за долларом!(http://pics.livejournal.com/ya3223/pic/00002w5t/s320x240)
Приховано: Показати
Цитувати (вибране)
"Не поеду ни за что в страшную Америку."- помните эту шуточную песенку Сергея Крылова с мультяшным видеорядом, где зашуганные пионеры пели хором детскими голосочками? Это было доказательство от противного, контрпропаганда против агитации времен холодной войны. То было время, когда нам прививали чувство стыда, называли нашу страну тюрьмой народов, и убеждали, что за океаном - рай земной, многие верили.
Довольно часто в сети лезет реклама и спам о розыгрыше зеленой карты США, видимо дяде Сэму не хватает смышленых трудолюбивых рабов?
Как рыбка идет на блесну и попадает на крючок, так и молодежь из "менее демократичных" стран клюет на сверкание американской мечты а-ля заиметь малиновые штаны и личный бассейн, как господин Пэжэ. Именно такой образ счастья тиражируется голливудской фабрикой грез: сидит
в джакузи с бокалом и красотками и "златая цепь на дубе том".
За яркими упаковками, неоновым освещением и блеском рекламы, не всегда открывается соответствующее содержимое. Что же там в реале светит? Какие перспективы?
В стране, где "процветает" безработица, 2.19 млн. зэков, тюрьмы переполнены. Почти 2 миллиона заключенных, в основном, черных и испаноязычных, работают в различных отраслях промышленности за скудное вознаграждение http://www.prison.org/smi/09042008.shtml . Где после этого тюрьма народов?
Миллионы нелегалов почему-то не могут легализоваться, получить вид на жительство, работают на тяжелых, не престижных работах не имея никаких прав. Это не рабство? Американскому правительству мало, хотят еще новых иностранцев. Почему не трудоустраивают своих безработных граждан, живущих на пособия?
В последние годы имидж США начал резко ухудшаться. Подлили масла в огонь устрашающего образа самой "демократической" и самой "главной" страны мира разоблачающие фильмы Майкла Мура: "Боулинг для Колумбины", "Фарренгейт 9\11", "Здравозахоронение". Короткий, но емкий "Americanshow" и др. Приведенные там факты и статистика шокируют. Хотелось бы спросить экс-президента США Р. Рейгана, а ту ли страну он назвал империей зла?( Кто громче всех кричит: держи вора?) Помнится, как этот, брошенный бывшим актером, эпитет, эхом повторяли наши "перестроившиеся" журналюги , как истину в последней инстанции.
У нас сейчас жизнь тоже не малина, но хорошо там, где нас нет.
Где уродился, там и пригодился- учит народная мудрость.
[/cut]
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 19 Вересня 2011, 12:24:39
Лизнув ср..ку дяді Сему? Біжи за долларом!
yaro my, як немаєш шо сказати, то ліпше промовчи,
не виставляй свою тупість на весь форум.
я не знаю кому ти там лижеш, но не суди ніколи по собі :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 19 Вересня 2011, 13:07:08
Любомир Гузар. Настав найвищий час діяти
http://svetiteni.com.ua/7402-lyubomir-guzar-nastav-nayvischiy-chas-dyati.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 19 Вересня 2011, 13:18:28
хороша стаття  :) Люся
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 15 Червня 2012, 14:03:21
Українські депутати за мірками Шотландії — злочинці
Сергій ЛЕЩЕНКО, pravda.com.ua, 13 червня 2012 р.

Розповіли анекдот. «Спікер українського парламенту Володимир Литвин подав до суду захищати свою скривджену честь і гідність». Сміятися після слова «лопата».

Той самий Литвин, який уже не дуже ховається, коли за гроші бюджету фактично проводить свою виборчу кампанію в мажоритарному окрузі в Житомирській області. Той самий Литвин, який здав депутатський сектор своєї фракції для того, щоб Партія регіонів провела закон про російську мову. Той самий Литвин, за часів керівництва якого український парламент деградував до рівня піддослідної лабораторії професора Павлова, коли один депутат, мов собачка, тисне на півдесятка кнопок за помахом руки одного швондера. Так склалося, що червень цього року я проводжу в Шотландії як учасник John Smith Fellowship. І вчора мені випала нагода поспілкуватися з депутатами шотландського парламенту. Починаючи з 1999 року, Шотландія має свій окремий законодавчий орган, який складається зі 129 депутатів. Вони сформували в Шотландії своє окреме від Англії правове поле майже в усіх сферах життя, за винятком податків та соціального забезпечення. До шотландського парламенту вільний вхід — будь-хто з громадян може прийти на сесійне засідання.

А це — картка для голосування в Шотландському парламенті. Там, як і у Верховній Раді України, діє електронна система голосування. На цьому подібності завершуються. Адже на зворотному боці картки для голосування шотландського депутата написано: «Незаконне володіння, використання, зберігання, знищення або передача іншій особі є кримінальними злочинами».

Після цього Джен — депутат, з якою я спілкувався, — запитала, чому я так зацікавився написом на її картці для голосування. Щоб не втомлювати поясненнями, я завантажив для Джен відео голосування в українському парламенті. Побачивши шоу кнопкодавів під проводом Литвина, Джен запитала, чи не жартую я — і чи не є це відео розіграшем. «Ні», — відповів я.

«На моїй пам’яті такого голосування в Шотландському парламенті ніколи не було. Адже це — злочин!» — обурилася депутатка.

«У нас теж таке голосування — це порушення Конституції», — пояснив я. Після цього Джен попросила... прислати це відео їй на мейл.

«Це дуже весело, — сказала вона. — Я не можу повірити, що це правда!»

Так Володимир Литвин підняв настрій депутату шотландського парламенту. На своїй посаді він уже не здатен на щось більше — тільки веселити своїм безмежним пафосом і спробами оскаржувати до суду знеславлення своєї честі.
http://www.day.kiev.ua/229984
 :unknow
А народ наш реагує на таке по своєму "ну та й що ,та вони завжди так голосують,що тепер всі закони відміняти?"Але ж по факту і здоровому глузду рішення ,закони ,прийняті таким чином є незаконні.Ми приймаємо незаконно прийняті закони як норму,ми нормальні? (http://img687.imageshack.us/img687/3596/cakjmeltnq.jpg) (http://www1.freeonlinephotoeditor.com/)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 27 Червня 2012, 17:37:48
Нардеп пожалівся газеті Ахметова, що тільки за $1,5-2 тисячі може "поїсти нормальної їжі"
27.06.2012 13:13
Нардеп пожалівся газеті Ахметова, що тільки за $1,5-2 тисячі може "поїсти нормальної їжі"
Депутати, бізнесмени й зірки воліють відпочивати в закритих закладах і залишають там не менше 1,5 тисяч доларів за вечір.

Як пише газета Сегодня, у заклади для обраних у Києві можна потрапити тільки на особисте запрошення.
Один із таких, наприклад, розмістився у пентхаузі житлової висотки неподалік від Бессарабки. "Клуб зробили із квартири майже 500 кв. м на 16-му поверсі, звідки є вихід на оглядий майданчик, таке відчуття, що перебуваєш на даху. Потрапити в клуб можна тільки на запрошення у вигляді СМС на мобілці. Його на вході потрібно продемонструвати охоронцю, що викликає ліфт і підніме вас прямо туди", - розповіла телеведуча музичного каналу.
Ще один закритий заклад - одноповерховий "особняк" посередині Жукова острова. Потрапити сюди можна тільки на машині, подолавши кілька постів охорони у компанії постійних відвідувачів.
"Клієнтів тут знають в обличчя або спеціально запрошують. Інакше кажучи, якщо у вас немає друга-депутата, ви сюди не потрапите", - розповів один із клієнтів клубу шоумен Ігор Посипайко.
Інтер'єр всіх закритих закладів Києва чимсь схожий. "Вони виконані в купецькому стилі. Скрізь є дерево, м'які затишні меблі, люстри зі стразами "Сваровськи", але ніякого золота або дорогоцінних каменів", - розповіла ресторатор Маргарита Січкар.
Ще одна особливість закритих закладів - ніде не потрібно платити за вхід, оскільки клієнт за вечір залишить не менше $1,5 тис.
"Можу посидіти на $1,5-2 тис. Не замовляю нічого особливого - вино або віскі, і обов'язково щось із національної кухні. Тільки тут і можу поїсти нормальної їжі, тому що дружина помішалась на всіляких заморських вишуканостях", - розповів народний депутат, постійний гість клубу на Жуковому острові.
У меню VIP-клубів завжди присутні національні страви і суші. Алкогольна ж карта невелика: віскі, горілка, елітне шампанське типу "Дон Періньон", пляшкове пиво й обов'язково найкращі вина.
Розважаються VIP-гості в клубах з розмахом. "Запрошують різні поп-групи, ну й діджеїв усяких", - сказав депутат Київради.
Розрядитися, говорить Січкар, еліті допомагають і закриті казино або VIP-борделі, які теж працюють за принципом - тільки для своїх. "Бізнесменам же розрядка потрібна, от вони й ходять у такі заклади", - розповіла Січкарь.
Експрес online

І це все відбувається у країні де більшість живе за межею бідності!!!Ми їм їм таке дозволяєм,ми нормальні???
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: asin від 27 Червня 2012, 20:35:09
Аби ся курва нажерли раз і назавжди.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: hacjka від 27 Червня 2012, 20:44:52
за наши грошики...аби с вдавились і почали шось робити для людей.а не для себе.уроди-інакше не скажеш
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: aser від 29 Червня 2012, 22:02:58
Я пропонувала почати змінювати свою свідомість. А саме: не брати і не пропонувати хабарі, не красти (навіть на роботі), не користуватись службовим становищем для особистого блага. Тут потрібен якийсь особливий механізм?
От моя думка:
Змінювати свою свідомість - правильно, але малоефективно.
Треба робити так як роблять в Піндостані: за кожне найменше порушення - штраф, або тюрма. За кинутий з автомобіля недопалок - штраф до 1000 доларів! Посилання (http://www.ex.ua/view/9321468) (Свого часу в Сталіна так само строго з порушниками було). "Сегодня в тюрьмах США находятся по разным данным от 2,2 до 2,3 млн человек, которых общество изолировало за совершение как тяжких преступлений, так и мелких правонарушений. Заключенных-американцев гораздо больше, чем отбывающих наказание в перенаселенном Китае (1,5 млн), а также чем российских зэков (890 тыс.)." Посилання (http://www.prison.org/smi/09042008.shtml)

Тоді й порядок з'явиться. Тільки коли Насалик зможе запровадити суттєві штрафи в Калуші за дрібні порушення - Калуш стане європейським містом. Люди почнуть більше думати - а більше думати означає появу свідомості! :) .
Плюс, варта запровадити систему заохочень для законослухняних громадян.  Хтось сфотографував на мобілку громадянина-порушника  чи номера машини-порушника і приніс в міліцію чи міськраду - одержуй премію!. Хтось зробив зауваження хулігану, подзвонив в міліцію - одержуй приз! :)
Думаю, тільки такий у нас шлях в справжню Європу... Інакше - йдіть загляніть в фонтан коло Чумичкіна і прямуйте собі мовчки далі...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 30 Червня 2012, 07:35:18
ага ще один метод корупції. без свідомості. ті хто буде слідкувати за дотриманням порядку, грабуватимуть державу і народ. тре що б люди зрозуміли що свинячити не гарно і соромно. краще так як ви кажете знімати на фото і на стіну "пошани" хай країна знає своїх героїв.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: aser від 30 Червня 2012, 19:26:12
тре що б люди зрозуміли що свинячити не гарно і соромно.
70 років радянської влади довели, що це утопія. Ідеальне суспільство на принципах гуманізму побудувати неможливо. Люди недосконалі, дуже недосконалі, а добра половина людей зараз ще й з психічними відхиленнями. Ще і пропаганда насилля, жорстокості, байдужості по зомбоящику... Є і багато інших факторів.

ага ще один метод корупції.
Ну можна і без заохочень, головне - високі штрафи на правопорушення. Тільки це приведе до порядку. Досвід США та Європи це підтверджує.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 01 Липня 2012, 16:52:04
навіяло :)

Кричали ледарі: «Нам лідера!
Хоч поганенького! Аби!»
На цю біду немає лікаря…
Не дай Бог, бути лідером юрби!
© Ліна Костенко  :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 25 Липня 2012, 17:08:13
Може то і  :bayan але то наглядний приклад, що з хамством боротися не просто і небезпечно. А все ж треба!
http://www.youtube.com/watch?v=Jpa98PlSfdc
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Забута мелодія від 25 Липня 2012, 23:23:09
Де такі наклейки взяти? :D Чи хоча б: "паркуюсь хамськи лише на газонах"  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 03 Серпня 2012, 12:21:54
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/406490_237631279665197_1364781105_n.jpg)
Відповідь від: 02 Серпня 2012, 17:41:10
Франко добре підмітив: жиди придумали, як "розводити" народ за допомогою так званих демократичних виборів, і вони же являються реальними господарями практично всіх політичних проектів.
Поки ми будемо приймати участь в тому лохотроні, доти господарями будуть вони. Бо по результатах виборів до влади завжди прийдуть їхні маріонетки.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 03 Серпня 2012, 12:29:46
жиди придумали, як "розводити" народ за допомогою так званих демократичних виборів

Тобто це вони древнім грекам нашептали? Чи як?
Відповідь від: 03 Серпня 2012, 12:26:57
Поки ми будемо приймати участь в тому лохотроні, доти господарями будуть вони
Я так зрозумів, що без приходу до влади комуністичної партії і введення однопартійної системи нам пипка?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: kocmoc від 03 Серпня 2012, 13:26:45
Я так зрозумів, що без приходу до влади комуністичної партії і введення однопартійної системи нам пипка?
пипка нам у всіх варіантах :P

Відповідь від: 03 Серпня 2012, 13:25:12
я люблю свою Батьківшину,але частіше приходить на згадку вислів-не ту країну назвали Гондурасом....пєчалька :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 03 Серпня 2012, 13:52:31
Цитувати (вибране)
yaro my (13:15 19/04/2011)

"Народна забава"

Народу заморському кілька століть тому жиди "підкинули" гру в лохотрон, спочатку в острівному Королівстві, потім за океаном, із часом поширили по всьому світу. Називається ця "розвага"- демократичні вибори.

Можливі заперечення, що демократія була ще в Древній Греції, у вікінгів, альпійські кантони, новгородське віче, ще було Магдебурське право і т.д. Але це різні речі: тоді не "бавилися" в партії, які ідеологічним словесним блудом дурять суспільство, а обирали конкретних людей. (І не було тоді ЗМІїв з наглядною кольоровою агітацією і пропагандою.)

Це гра з шулєрами. Народ, розвісивши вуха грає, і завжди програє, бо так задумана гра, щоб перемагали жиди.
http://kalush.info/page/uskorenie-glasnost-perestrojka#comments

На древньогрецьку демократію була більше схожа Джамахірія (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%96%D1%80%D1%96%D1%8F)
Відповідь від: 03 Серпня 2012, 13:33:32
Ось цікава стаття: Махновська джамахірія (http://glas.1k.com.ua/glas/33/274):
Приховано: Показати
Махновская джамахирия

Джамахирия - форма общественного устройства, отличная от монархии и республики. Джамахирия — это высшая форма демократии, при которой власть напрямую принадлежит народу, осуществляется прямое народовластие.

3 марта 1977 года сессия Всеобщего народного конгресса (ВНК) приняла декрет об установлении в Ливии «режима народной власти». Официально упразднены правительство, политические партии, парламент. Конституция страны отсутствует, основой законодательства считается шариат. Официальной идеологической доктриной является «третья мировая теория» руководителя ливийской революции Муаммара Каддафи, основные положения которой изложены им в «Зеленой книге». В соответствии с нею в стране введена система «прямой народной демократии» - «Джамахирия», созданная по образцу античной демократии. Решением сессии ВНК Ливийская Арабская Республика переименована в Социалистическую Народную Ливийскую Арабскую Джамахирию.

В Джамахирии традиционные институты власти отменяются. Повсеместно формируются народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделяется на множество коммун, представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств. Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входят все члены коммуны (то есть, жители коммуны). Каждый человек имеет право высказать своё предложение на заседании народного комитета. Каждый участвует в принятии решений и реализации власти. Государство представляет собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирает своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс.

В государственном управлении Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирией участвует все взрослое население страны, объединённое в первичные (основные) народные конгрессы. Народные конгрессы выбирают свои исполнительные органы (народные комитеты), члены которых автоматически становятся делегатами народных конгрессов провинций.

Всеобщий народный конгресс, высший законодательный орган Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии, вправе вносить в свою повестку дня лишь вопросы, обсуждённые первичными народными конгрессами.

«Хартия революционной законности», принятая Всеобщим народным конгрессом Ливии в 1990 году, предоставила широкие внешнеполитические полномочия лидеру революции — Муаммару Каддафи, который не занимает официальных постов в государстве (http://ru.wikipedia.org/wiki/Каддафи).

Российский экономист, востоковед С. Гафуров указывает: «Интересно отметить, что семантика слова «Джамахирия» связана с понятиями, которые Кропоткин считал ранними формами анархизма. Например, он отмечал, что русский историк Костомаров использовал понятие „народоправство“, что вполне может быть удачным переводом арабского слова — новообразования Джамахирия на русский язык».

Ну, а скажите на вскидку, кого Вы знаете из знаменитых анархистов, кроме основателя движения, Петра Алексеевича Кропоткина? Вспоминается первым делом Нестор Иванович Махно! Махно и махновщина является одним из символов мирового анархистского движения.

Махновское движение - вооруженная борьба украинских повстанческих сельско-анархистских формирований в 1918—1921 годах во время Гражданской войны под руководством атамана Нестора Махно. Свою основную задачу отряды Махно и других крестьянские атаманы видели в защите интересов мелких землевладельцев под лозунгами анархизма.

20 октября 1919 года на заседании Реввоенсовета армии и съезде крестьянских, рабочих и повстанцев в Александровске, Махно выдвинул программу действий, сводящуюся к созданию самостоятельной крестьянской республики в тылу деникинских войск (с центром в Екатеринославе). Программа Махно предусматривала отмену диктатуры пролетариата и руководящей роли коммунистической партии и развитие самоуправления на основе беспартийных «вольных Советов», организацию «третьей социальной революции» для свержения большевиков и установления народной власти, ликвидацию эксплуатации крестьянства, защиту деревни от голода и политики военного коммунизма, установление собственности крестьянских масс на землю.

Район операций отрядов Махно простирался от Днестра до западных границ Области Войска Донского. Столицей махновщины было село Гуляйполе (теперь город, центр Гуляйпольского района запорожской области) Екатеринославской губернии. Революционная повстанческая армия Н.И.Махно в разные времена вела вооруженную борьбу против белогвардейцев, австро-немецкой армии, советской власти, а также против УНР, Гетманата, Директории. Армия Махно была интернациональной, основную массу составляли украинцы, русские и греки. Также были евреи и даже захваченный у РККА эстонский военный оркестр. Сила Махно была в том, что он выступал за интересы крестьянства: наделение землей, правом свободной торговли, в политическом смысле - за свободомыслие (http://ru.wikipedia.org/wiki/Махно,_Нестор_Иванович).

В 1936 году, во время гражданской войны в Испании, именем Махно была названа одна из военных бригад испанских анархо-синдикалистов, сражавшихся против армии генерала Франко.

Как же все эти события могут перекликаться с современностью? Что может быть общего между Махно и Каддафи, а теперь еще и Республиканской Испанией? Наверное, одно: - стремление народа к свободе и истинной, народной демократии, с которой не по пути «либеральной демократии»....http://glas.1k.com.ua/glas/33/274
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 03 Серпня 2012, 15:26:42
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/406490_237631279665197_1364781105_n.jpg)
Відповідь від: 02 Серпня 2012, 17:41:10
Франко добре підмітив: жиди придумали, як "розводити" народ за допомогою так званих демократичних виборів, і вони же являються реальними господарями практично всіх політичних проектів.
Поки ми будемо приймати участь в тому лохотроні, доти господарями будуть вони. Бо по результатах виборів до влади завжди прийдуть їхні маріонетки.
так було і при СССР
[smg id=3438]
Так є  і  тепер
[smg id=3440]
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Гикач від 04 Серпня 2012, 09:32:26
От Євреї мудрі... Не то що всі решта - лузери
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: kocmoc від 04 Серпня 2012, 11:39:49
От Євреї мудрі... Не то що всі решта - лузери
:=) :good
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Гикач від 04 Серпня 2012, 11:58:44
Слава Євреям !!!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 05 Серпня 2012, 01:40:13
2DVania: Статистика 1936-го року свідчить про те, що революція 17-го року була зроблена жидами. І вони довгенько "розділяли і властвували". Але геніальний грузин товариш Сталін (Джугашвілі)таки зумів перемогти в закулісній боротьбі жидівське кодло. І почав чистку з головних: Троцького (Бронштейна), Камєнєва (Розельнфельда), Зіновьєва (Апфельбаума) "дезавуировал", м"яко кажучи. В 1936-му був лише початок чистки.
Далі були репресії 37-го року. Важливий момент, щоб зрозуміти чому вони почались: В 1936-му розвідка СРСР заволоділа архівом Троцького в Парижі. Саме після цього багатьох жидів-троцкістів взяли за тестикули. Вже в 1938-му серед вищого управління держави жидів різко поменшало.

Відповідь від: 05 Серпня 2012, 01:26:00
Швидше хитрожопі і хитрови@бані.
Ну, це був жарт. А якщо серйозно, то пояснення таке:
"Іудаїзм" - це бойова стратегія, як жиду добре жити паразитуючи на нежидах.
В цій стратегії  дозволені любі засоби і методи, аби "на@бати" нежида.
Конкуренція за блага завжди існує. Війни, владні перевороти, інтриги є свідченням цього.
Переможцем в любій боротьбі при рівних силах суперників завжди буде той, хто діє брудними, підлими методами, забороненами правилами моралі, чи гри, чи кодексу честі.
Поясню простіще: в дикій природі вовк чи лев переможеного суперника не кусає, і джентльмен-інтелигент упавшого ворога не добиває, а жид доб"є. То хто перемагає?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Гикач від 05 Серпня 2012, 15:11:20
 .
Відповідь від: 05 Серпня 2012, 14:53:32
Поясню простіще: в дикій природі вовк чи лев переможеного суперника не кусає, і джентльмен-інтелигент упавшого ворога не добиває, а жид доб"є. То хто перемагає?
Всяких ублюдків повно і щоб так поводитись не обовязково треба бути євреєм
Відповідь від: 05 Серпня 2012, 15:06:14
"Іудаїзм" - це бойова стратегія, як жиду добре жити паразитуючи на нежидах.
іудаїзм це релгія, не уявляю як релігія може бути бойовою стратегією
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 05 Серпня 2012, 15:51:02
Ще й як може. Просто віра це одне,а от релігія це вже дещо інше.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 05 Серпня 2012, 16:16:21
Всяких ублюдків повно і щоб так поводитись не обовязково треба бути євреєм
Не кожен єврей - жид, не кожен жид - єврей.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Гикач від 05 Серпня 2012, 16:29:26
Дійшло , Жидом може бути  громадянин будь якої країни , для цього йому просто треба  мати таку якість характеру як моральне уродство. Тобто мій сусід що пісяє в ліфті  являється жидом хоч по паспорту він українець а по походженню москаль.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 23 Серпня 2012, 23:34:20
він не жид, він рагуль. жид не живе з тобою в одному домі.
трохи про маніпулювання свідомістю громади.
Цитувати (вибране)
Ноам Хомский (Aмериканский лингвист, политический публицист, философ) составил список «10 способов манипулирования» с помощью средств массовой информации.

Материал публикует испанское издание Rebelion.

1 — Отвлечение внимания

Основным элементом управления обществом является отвлечение внимания людей от важных проблем и решений, принимаемых политическими и экономическими правящими кругами, посредством постоянного насыщения информационного пространства малозначительными сообщениями.

 Прием отвлечения внимания весьма существенен для того, чтобы не дать гражданам возможности получать важные знания в области науки, экономики, психологии, нейробиологии и кибернетики.

«Постоянно отвлекать внимание граждан от настоящих социальных проблем, переключая его на темы, не имеющие реального значения.

Добиваться того, чтобы граждане постоянно были чем-то заняты и у них не оставалось времени на размышления; с поля – в загон, как и все прочие животные (цитата из книги «Тихое оружие для спокойных войн»).

2 — Создавать проблемы, а затем предлагать способы их решения

 Данный метод также называется «проблема-реакция-решение». Создается проблема, некая «ситуация», рассчитанная на то, чтобы вызвать определенную реакцию среди населения с тем, чтобы оно само потребовало принятия мер, которые необходимы правящим кругам. Например, допустить раскручивание спирали насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ущемляющей гражданские свободы.
 Или: вызвать экономический кризис, чтобы заставить принять как необходимое зло нарушение социальных прав и сворачивание работы городских служб.

3 — Способ постепенного применения

 Чтобы добиться принятия какой-либо непопулярной меры, достаточно внедрять ее постепенно, день за днем, год за годом. Именно таким образом были навязаны принципиально новые социально-экономические условия (неолиберализм) в 80-х и 90-х годах прошлого века.
 Сведение к минимуму функций государства, приватизация, неуверенность, нестабильность, массовая безработица, заработная плата, которая уже не обеспечивает достойную жизнь. Если бы все это произошло одновременно, то наверняка привело бы к революции.

4 — Отсрочка исполнения
 Другой способ продавить непопулярное решение заключается в том, чтобы представить его в качестве «болезненного и необходимого» и добиться в данный момент согласия граждан на его осуществление в будущем. Гораздо проще согласиться на какие-либо жертвы в будущем, чем в настоящем.
 Во-первых, потому что это не произойдет немедленно. Во-вторых, потому, что народ в массе своей всегда склонен лелеять наивные надежды на то, что «завтра все изменится к лучшему» и что тех жертв, которых от него требуют, удастся избежать. Это предоставляет гражданам больше времени для того, чтобы свыкнуться с мыслью о переменах и смиренно принять их, когда наступит время.

5 — Обращаться к народу как к малым детям

 В большинстве пропагандистских выступлений, рассчитанных на широкую публику, используются такие доводы, персонажи, слова и интонация, как будто речь идет о детях школьного возраста с задержкой в развитии или умственно неполноценных индивидуумах.
 Чем усиленнее кто-то пытается ввести в заблуждение слушающего, тем в большей степени он старается использовать инфантильные речевые обороты. Почему? «Если кто-то обращается к человеку так, как будто ему 12 или меньше лет, то в силу внушаемости, в ответ или реакции этого человека, с определенной степенью вероятности, также будет отсутствовать критическая оценка, что характерно для детей в возрасте 12 или менее лет.

6 — Делать упор на эмоции в гораздо большей степени, чем на размышления
 Воздействие на эмоции представляет из себя классический прием, направленный на то, чтобы заблокировать способность людей к рациональному анализу, а в итоге и вообще к способности критического осмысления происходящего. С другой стороны, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное для того, чтобы внедрять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждения или устойчивые модели поведения…

7 — Держать людей в невежестве, культивируя посредственность
 Добиваться того, чтобы люди стали неспособны понимать приемы и методы, используемые для того, чтобы ими управлять и подчинять своей воле. «Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно более скудным и посредственным с тем, чтобы невежество, отделяющее низшие общественные классы от высших, оставалось на уровне, который не смогут преодолеть низшие классы.

8 — Побуждать граждан восторгаться посредственностью

 Внедрять в население мысль о том, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным…

9 — Усиливать чувство собственной вины

 Заставить человека уверовать в то, что только он виновен в собственных несчастьях, которые происходят ввиду недостатка его умственных возможностей, способностей или прилагаемых усилий. В результате, вместо того, чтобы восстать против экономической системы, человек начинает заниматься самоуничижением, обвиняя во всем самого себя, что вызывает подавленное состояние, приводящее, в числе прочего, к бездействию. А без действия ни о какой революции и речи быть не может!

10 — Знать о людях больше, чем они сами о себе знают
 В течение последних 50 лет успехи в развитии науки привели к образованию все увеличивающегося разрыва между знаниями простых людей и сведениями, которыми обладают и пользуются господствующие классы.
 Благодаря биологии, нейробиологии и прикладной психологии, «система» получила в свое распоряжение передовые знания о человеке, как в области физиологии, так и психики. Системе удалось узнать об обычном человеке больше, чем он сам о себе знает. Это означает, что в большинстве случаев система обладает большей властью и в большей степени управляет людьми, чем они сами.

Ноам Хомский — американский лингвист, философ, общественный деятель, автор книг и политический аналитик. Заслуженный профессор языкознания в Массачусетском технологическом институте и один и выдающихся деятелей науки XX века. Его фундаментальные труды в области теории языкознания и науки познания получили заслуженное признание в научном и преподавательском сообществе.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 24 Серпня 2012, 08:09:10
Згадав "протоколи сіонських мудреців"нові форумці не бачили цієї теми,а старожили мали б пам'ятати.І як би комусь не хотілося видавати це  за плід фантазії,але життя доводить -це реальність.І ця реальність буде продовжуватись,бо люди не знають про це,не хочуть сприймати це.А навіть нібито зрозумівши і погодившись що існує реальна небезпека,з часом забувають і ніяк не прив'язують до свого особистого життя.А боротьба з нами йде ,і дуже потужно і ті хто її веде переконуючи нас що все це вигадки,самі застосовують всі свої методи для своєї перемоги.Люди які дізналися про ту атаку яку ведуть проти них повинні б хоча від почуття самозбереження,задуматися і почати противитися.От для прикладу наш форум(а це маленька частинка суспільства).Пішла тема про масонство,про протоколи,ми бачимо в реальному житті що все це діє,нас знищують. І що??? На форумі щось змінилося.Багато людей зробили висновок? Не з'явилася на форумі здорова атмосфера,не з'явилося нетерпіння і несприйняття алкоголізму,наркоманії ,розпусти.А це лише видимі ,явні елементи боротьби.Натомість є бажання обговорювати і виправдовувати т.н."Фемен".Які я переконаний є проектом спеціальних органів,і виконують чітко поставлені задачі.Якщо ми хочемо жити,ми повинні перестати бути толерантними до гомосекуалізму бо це вбиває народ,націю.Перестати бути толерантним до алкоголізму,наркоманії ,бо це вбиває нас.Перестати бути тупим стадом якому нав'язують різними методами тваринне споживацьке існування.Перестати красти і недавати цього робити іншим.Можна ще багато написати.Але головне треба почати думати і почати боротися за гідне життя.А гідне життя для людини це не свиноподібне існування .Це дещо інше, думаю кому треба той зрозуміє про що я.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 25 Серпня 2012, 15:10:32
Хто має очі, той побачить. Хто думає головою, той зрозуміє.
Може ця схемка прояснить деяким русофобам загальну картину того, що кому належить, і чому Піндостан процвітав останні кілька десятків років.
(http://img11.nnm.ru/b/b/6/9/d/c04de79ee0ecbb9aee2e2d41011.jpg)
 СШП, наче паразити, висмоктують "живильні соки" з усіх організмів світу з ослабленим імунітетом.
"Ослаблені імунітетом організми" - це країни, які інфіковані, "демократизовані", жидами і жидовствующми настільки, що не можуть очиститись від них.
Місцеві жиди, паразитуючи самі, в глобальному масштабі являються гвинтиками Жидівської Системи.
У Системи на озброєнні великий арсенал, щоб тримати в покорі "ослаблені організми" і "брати за горло" ті, хто захотів скинути паразитів. Якщо не спрацьовує ідеологічна зброя масового ураження, тобто ЗМІ, то починають "говорити" гармати, бомби і ракети.
Останній приклад - Лівія. "Демократизація" там іде повним ходом. Тільки чесний народ зараз там живе значно гірше, ніж при "тиранії".
 До речі, на озброєння СШП витрачають "самашедшиє срєдства". Левова частка бюджету Піндосії іде на ВПК.

Господарями у себе вдома не можуть стати ті, хто грається по жидівських правилах в "демократичні" голо-сування.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 28 Серпня 2012, 09:28:29
Yaro та ніхто не має ілюзій що до америкосів.  мало хто ними захоплюється. нам тре дивитись на себе а не на когось . будь то америкоси чи рашка. тре свого сильного лідера.  повернення ядерного озброєння і жорстка економія. але хто стане цим лідером і як пояснити народу що так далі жити не можна ??!! :prapor:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 28 Серпня 2012, 10:19:18
Як хто?
Симоненко!!!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 28 Серпня 2012, 10:47:59
yaro my, а нічого  що Росія практично не експортує нафту в США?
Відповідь від: 28 Серпня 2012, 10:33:45
Із схеми Ви робите неправильні висновки.  Чому США чи інші імпортери винуваті, що зажерливі російські олігархи продають природні ресурси Росії, виручені гроші  тримають в банках чужих країн, а країна бідує?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 28 Серпня 2012, 11:45:33
Хто має очі, той побачить. Хто думає головою, той зрозуміє.
Може ця схемка прояснить деяким русофобам загальну картину того, що кому належить, і чому Піндостан процвітав останні кілька десятків років.
Терпіти не можу, коли з такою безапеляційністю і беззаперечністю стверджують явну дурню. Зрозуміти наведену схему може лише той, у кого на місці голови - задниця! Розраховано на плебс у рашці з мінімальним рівнем освіти.
yaro my, не мав на меті Вас ображати, думаю, Ви просто приколюєтесь. Якщо ні - то дуже шкода.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 28 Серпня 2012, 17:06:26
Ігор з поверненням :frend :drink
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 28 Серпня 2012, 18:04:18
думаю, Ви просто приколюєтесь
я теж так спочатку думала )))  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 29 Серпня 2012, 02:43:47
та ніхто не має ілюзій що до америкосів.  мало хто ними захоплюється. нам тре дивитись на себе а не на когось . будь то америкоси чи рашка. тре свого сильного лідера.  повернення ядерного озброєння і жорстка економія. але хто стане цим лідером і як пояснити народу що так далі жити не можна ?
"Протріть очі", Ви тут не перший день.
Один "шановний" форумець дуже захоплено пише молитви і оди за здравіє Імперії Добра.
Щодо лідера, то це у Вас запізнілий юнацький "наівняк". Лідером буде той, кого жиди Вам підсунуть і за кого журналізди підгавкувати будуть. Такий розклАд уже давно, а Ви якимись ілюзіями захоплюєтесь. Треба просвіщатись, і других навчати. Біда, що вчитись не хочуть, бо звикли "локшину на вухах носити". Ви ще й затятий "патрійот", якому подавай лідера сильного.
а нічого  що Росія практично не експортує нафту в США?
Відповідь від: 28 Серпня 2012, 10:33:45Із схеми Ви робите неправильні висновки.  Чому США чи інші імпортери винуваті, що зажерливі російські олігархи продають природні ресурси Росії, виручені гроші  тримають в банках чужих країн, а країна бідує?
Наводяще питання: - А за яку валюту Росія чи Україна продають свої ресурси на міжнародному ринку?
То й подумайте, чому за "демократії американського зразка", яку вони експортували до нас, після перемоги в Холодній Війні наплодилось так багато зажерливих олігархів?

А США винні в тому, що вони є оплотом жидівства, і закабалюють "незалежні" країни насадженням маріонеточних "лідєрів".  Їхня військова машина, яка придушує спроби тих, хто хоче скинути доларовий зашморг, пожирає щорічно туєву хучу ресурсів, викачаних з колонізованих країн. В Інтернеті легко знайти дані про рівень споживання благ в США.

Зрозуміти наведену схему може лише той, у кого на місці голови - задниця! Розраховано на плебс у рашці з мінімальним рівнем освіти.
А що у Вас під капелюхом, коли Ви таку просту схемку не розумієте?
Я не хотів Вас образити, просто коли хтось безапеляційно розставляє акценти, оголошуючи щось дурнею без жодних фактів і аргументів, то виникають сумніви щодо того, на чому тримається капелюх у такого опонента.
- Схема максимально спрощена, щоб хоча би до когось дійшло, що реальні матеріальні ресурси і блага обмінюються на зелені фантіки, значна частина яких навіть не доходить до тих, хто віддав блага. Просто на ту суму зелених, яка осідає в Золото - Валютному Резерві, що знаходиться не на території "вільної" Росії, Центральний Банк отримує дозвіл намалювати відповідну кількість місцевих фантіків. Невже так туго доходить?
Те що зомбоящик не поясює "піплу" як функціонують фінансові установи, чим займаються і кому підпорядковані Центральні Банки в колонізованих жидами країнах, таких як Україна і Росія - то не дивно, бо зомбоящик теж жиди контролюють. Але є інтернет, то Ви трохи читайте якісь альтернативні ресурси.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 29 Серпня 2012, 08:02:22
можна підсумувати. "если в кране нет воды - значит выпили жиды".  :-D

я не прихильник теорії всесвітньої змови. хаос керує Всесвітом.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 29 Серпня 2012, 09:27:43
А що у Вас під капелюхом, коли Ви таку просту схемку не розумієте?
Я не хотів Вас образити, просто коли хтось безапеляційно розставляє акценти, оголошуючи щось дурнею без жодних фактів і аргументів, то виникають сумніви щодо того, на чому тримається капелюх у такого опонента.
:)
Передбачав таку відповідь, навіть розраховував на неї ))
Ок. А тепер аргументи і факти:

1. Як уже вірно писав Ромашкін, США не купує у Росії нафту. Принаймні, як держава. Компанії - можливо. Але не у таких обсягах, щоб можна було стверджувати про "реалізайію таємних планів з витягування соків".

2. "ФРС напечатала ничем не обеспеченные доллары". "ЦБР напечатал ничем не обеспеченные рубли".
Першокурсник економічного факультету знає, що не забезпечена товаром валюта гарантовано і дуже швидко девальвується. Що таке не "забезпечена валюта"? Що таке "валюта" взагалі? Гроші (валюта) є обмінним інструментом між різними групами товарів. Сподіваюсь, лікбез щодо винайдення грошей (валюти) не потрібен? Якщо товар був проданий за якусь валюту і потім за допомогою цієї ж валюти був придбаний інший товар - все, функція грошей в даному випадку відпрацьована повністю. Тобто забезпечено обмін одного товару на інший. Так от, поняття "не забезпечена валюта" передбачає, що цю валюту неможливо обміняти на якийсь товар. Це папірець, фантик, як Ви кажете. У старому фільмі "Весілля в Малинівці" бандит Попандопало розраховувався такою валютою - "бери, я себе еще нарисую". Але Попандопало назад ці папірці би не взяв. А ФРС США гарантовано приймає всі емітовані нею долари! Саме тому долар і є твердою і популярною в світі валютою. Саме через те, що цей долар завжди і гарантовано у вас приймуть і в банк, і в обмін на товар. За долар Ви купите будь-що і будь-де! Не забезпечені валюти не бере ніхто. І жиди тут ні до чого.
Те саме стосується і рубля, як доволі забезпеченої валюти. Хоча і не такої популярної у світі, як платіжний засіб.
Отже, висновок: в п.1 "Схеми" щодо "друкування нічим не забезпечених валют" - повна ДУРНЯ.

3. "Пользоваться долларами на территории РФ запрещено". З якого перепугу це стверджується? Отриману в результаті експортної операції валюту (в т.ч. і долари) можна продати на біржі за рублі, юані, євро і т.д., їх можна покласти в банк на депозит, за них можна купити в тих самих США комбайни для с/г чи дитяче харчування. Навіть якщо їх продати за рублі Центробанку - за рублі можна теж багато чого купити, можна зарплату виплатити працівникам, а вони рублі в магазини понесуть, в економіку влиють.
Висновок: в п.3 "Схеми" навмисно нав'язуєтья думка, що "компанію Х" кинули, напхавши їй папірців. Що насправді є не так. ОБМАН.

4. "ЦБ РФ вырученные доллары помещает в обязательном порядке на беспроцентный депозит в США". Ну тут взагалі важко коментувати щось. Не хочеться навіть пояснювати, що ЦБ РФ, як і інші центробанки, використовує виручену (викуплену у еспортерів) валюту для підтримки курсу рубля шляхом інтервенцій, для купівлі інших валют світу для потреб імпортерів, для забезпечення виконання зовнішніх зобов'язань держави, для поповнення золотавалютного запасу і т.д. А той факт, що "не забезпечені нічим долари" повернулись до ФРС (яка їх піступно і надрукувала) - викликає співчуття до цієї ФРС... Папірці повернулись до Попандопало...
Висновок: у п.4 "Схеми" в "головах-задницях думаючих мас" через явно абсурдні твердження остаточно закріплюється потрібна УСТАНОВКА. Кашпіровський курить.

Ваша черга аргументувати.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 29 Серпня 2012, 10:35:28
Один "шановний" форумець дуже захоплено пише молитви і оди за здравіє Імперії Добра.
ви про кого?
о це у Вас запізнілий юнацький "наівняк".
можливо. та за вашою логікою, тре плювати в небо, бо і так нічого не зміниш. ?! :duvno
Схема максимально спрощена, щоб хоча би до когось дійшло, що реальні матеріальні ресурси і блага обмінюються на зелені фантіки, значна частина яких навіть не доходить до тих, хто віддав блага.
ви думаєте що тільки ви це розумієте? це прості речі. та ні ви ні я цього змінити не можемо. ви хочете змінити те що не можете а те на що маєте мінімальний вплив називаєте безглуздям .чого ви так переживаєте люба імперія , а сша є сучасною імперією рано чи пізно сама себе зїсть як наприклад ссср. а в України і українців є шанс. ми дуже перспективні. тільки трохи не мудрі. набираємось досвіду що б не стати такими як сша і рашка.
Отже, висновок: в п.1 "Схеми" щодо "друкування нічим не забезпечених валют" - повна ДУРНЯ.
ну на мою думку долар забезпечений тільки борговими зобовязаннями сша. нікому не вигідно що б долар знецінився бо знеціняться борги. отже це штучне забезпечення. а реальними золотом чи виробництвом вони вже не забезпечені?!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 29 Серпня 2012, 11:03:05
ну на мою думку долар забезпечений тільки борговими зобовязаннями сша. нікому не вигідно що б долар знецінився бо знеціняться борги. отже це штучне забезпечення. а реальними золотом чи виробництвом вони вже не забезпечені?!
Вадим, ну Ви ж погоджуєтесь, що у США все-таки є якісь матеріальні цінності? Ну хоч трохи?  :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 29 Серпня 2012, 11:51:25
звичайно але не на 15 трильйонів :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 29 Серпня 2012, 11:58:27
Та от якраз і на 15 трильйонів:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Валовой_внутренний_продукт
А насправді ще більше. Пізніше поясню чому.

Ось ще цікава стаття в The Economist:
http://www.economist.com/blogs/dailychart/2011/01/comparing_us_states_countries
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 29 Серпня 2012, 14:35:53
Яромай скаже , що Ви користуєтесь пропагандистськими джерелами від батьківщини всього зла і злого експортера демократїї потім оголосить Вас поганим пожирателем грантів і дасть Вам "правильну" ссилку на на фільм "Фаренгейт 911" і чесний російський сайт з дуже чесними і простими для розуміння схемками чому у США заритий корінь зла.... Вас не було, Ігор, а ми це вже пройшли не в одній темі. Нажаль тут нема жодних аргументів і жодна ссилка не є авторитетною, якщо вона не зі списку "правильних". Тому дехто все-таки вирішив по п"ятому колу з цим форумцем більше в полеміки не вступати. Хай собі чоловік бавиться в "свідка Єгови" і проповідує бортьбу добра зі злом - тобто совка з демократичними цінностями. Цю діарею, нажаль, терапевтичними методами не зупинити. ЇЇ можна зупинити тільки хірургічно, тобто відрізати від тіла ... опу, але ж ми не садисти, і, оскільки, ця діяльність суспільної небезпеки наразі не становить, то най собі буде як є.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 29 Серпня 2012, 18:12:56
Люся я особисто також вважаю сша злом. злом на рівні сова. просто картинку гарну вміють створити.
Питання до Ігора. якщо американські гроші забезпечені повністю. чому уряд сша так боїться піднімати планку боргових зобов'язань. аж до сварки сенату з презом? в чому зло якщо всі гроші забезпечені? на мою думку золото не належить країні сша. а вартість виробництв в більшості штучно надуті через фондові ринки?!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 29 Серпня 2012, 18:44:22
а як же тема про наше ґаздування?
сша погані, москалі погані, китайці до них підтягуються.  :hot
хто винуватий визначили. тепер, що робити нам????
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 29 Серпня 2012, 19:26:26
Питання до Ігора. якщо американські гроші забезпечені повністю. чому уряд сша так боїться піднімати планку боргових зобов'язань. аж до сварки сенату з презом?
Брати багато в борг завжди стрьомно. І мені, і Уряду США ))
Тут питання стояло швидше психологічне - адже борг федерального уряду (здається, вперше в історіїї Штатів) перевищив 100% ВВП. Одні вважали, що варто зупинитись, інші - що можна збільшувати. Питання дискусійне. Але до забезпеченості долара це має дещо похідне значення.

а як же тема про наше ґаздування?
Як казав Кобзар, ..."Учітеся, брати мої, думайте, читайте! І чужому научайтесь, й свого не цурайтесь!.."  :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: vover від 29 Серпня 2012, 19:34:03
Цитувати (вибране)
Питання до Ігора. якщо американські гроші забезпечені повністю. чому уряд сша так боїться піднімати планку боргових зобов'язань. аж до сварки сенату з презом?
Згідний що долар не забезпечений, тому що багато з тих доларів що надруковані поза межами США і якщо б  всі країни вирішили б відмовитись від долара, крах йому був би, впав би напевно на відсотків 500%
Відповідь від: 29 Серпня 2012, 19:32:32
але то всьо дуже закручено на кредитах і т.д.)) так що все дуже запутано, короче треба подивитись зейтгейст)))
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 29 Серпня 2012, 19:52:34
Згідний що долар не забезпечений, тому що багато з тих доларів що надруковані поза межами США і якщо б  всі країни вирішили б відмовитись від долара
Типова помилка. Кількість грошової готівкової маси долара (та й більшості валют світу) складає 5%-8% від загальної грошової маси. Навіть якщо хтось (Іран, Лівія, Чечня, дядя Коля в гаражі) й надрукує ще 20% до цієї готівки, що малоімовірно при таких об'ємах - долару це буде як мамонту рогатка.
Щодо "якби всі відмовились"... Дайте відповідь на запитання - яка основна валюта на Івано-Франківському автобазарі при розрахунку за авто? А по Україні?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: vover від 29 Серпня 2012, 20:16:33
Цитувати (вибране)
Щодо "якби всі відмовились"... Дайте відповідь на запитання - яка основна валюта на Івано-Франківському автобазарі при розрахунку за авто? А по Україні?
всі знають яка і в кого скільки в панчохах стоять))) чи в банках на Кіпрі. Але якщоб наприклад тільки Китай перевів свої валютні запаси з долара наприклад на євро, то долару був би крах, а ле звісно що він цього не зробить тому що йому це не вигідно. А інші країни просто не можуть відмовитись, бо мають віддавати кредити в МВФ, в які успішно надрукувало долари ФРС...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 29 Серпня 2012, 20:41:36
всі знають яка і в кого скільки в панчохах стоять))) чи в банках на Кіпрі.
Я вище писав Сліппі, що реальний ВВП США навіть вище за офіційні цифри. От і пояснення, чому. Тому що мільярди людей в світі проводять свої операції з продажу-купівлі товарів і послуг  у валюті США. Тому що не лише автобазар у Франківську, а і весь авторинок України, велика частина первинного і майже весь вторинний ринок нерухомості України, а також деякі інші галузі економіки України, ообливо тіньовий сектор - використовують долар як інструмент обміну, тим свмим забезпечуючи його ліквідність. І таких україн у світі - десятки. Тому говорити про незабезпеченість долара тоді, коли він забезпечений не лише хот-догом на Брайтоні, а Мерсом у Франківську чи фазендою в Хриплині - нісенітниці!

Але якщоб наприклад тільки Китай перевів свої валютні запаси з долара наприклад на євро, то долару був би крах,
Нічого би не сталось. Доречі, звідки Вам відомо, у чому Китай тримає свої запаси? Китайців більше мільярда і лише одиниці з них це знають. Ваші кєнти?  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: vover від 29 Серпня 2012, 23:49:29
Цитувати (вибране)
Нічого би не сталось. Доречі, звідки Вам відомо, у чому Китай тримає свої запаси? Китайців більше мільярда і лише одиниці з них це знають. Ваші кєнти?
Як це б не сталося. Ви певно світовий економіст що знаєте що нічого б не сталось якщо продати декілька сотень мільярдів доларів на світовому ринку. та ні, треба уважніше читати, я написав про золотовалютні запаси, про які відомо з преси
http://com-ua.com/%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D1%96-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%8F%D0%B3%D0%BB%D0%B8-%D0%BD/
Цитувати (вибране)
Тому що мільярди людей в світі проводять свої операції з продажу-купівлі товарів і послуг  у валюті США. Тому що не лише автобазар у Франківську, а і весь авторинок України, велика частина первинного і майже весь вторинний ринок нерухомості України, а також деякі інші галузі економіки України,
Та не треба про це писати, про це всі знають. Я ж уже писав, що якби наприклад наші люди довіряли національній валюті, і відмовились би від долара...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 30 Серпня 2012, 09:15:34
Як це б не сталося. Ви певно світовий економіст що знаєте що нічого б не сталось якщо продати декілька сотень мільярдів доларів на світовому ринку. та ні, треба уважніше читати, я написав про золотовалютні запаси, про які відомо з преси
Та ні, звичайно, не світовий  :) Але, сподіваюсь, і не найгірший (у своєму під'їзді  :) )
От Ви пишете "якщо продати декілька сотень мільярдів доларів на світовому ринку".. От що це означає? От що означає, коли у Вас в кишені є $1000 "запасу"? Це означає, що у Вас "в кишені-запасі" є 100кг. ковбаси або 2000 кг. кавунів або 12 пар мештів або 2 ноутбука або 1.5 айфона або 200 раз постригтись або 250 раз помити машину або і.т.д. і.т.п...
Бо ті зелені папірці або кольорові гривні чи ойро чи рублі чи йєни - це, насправді, номінальні показники ЧОГОСЬ, ЩО МАЄ ЦІННІСТЬ! На радянських грошах колись писало "казначейский билет банка". Гроші, це по суті ВЕКСЕЛЬ, БОРГОВА РОЗПИСКА. Чоловік працював вантажником на продуктовій базі тиждень, шеф йому не заплатив грошима, а дав розписку на 200кг. муки і 10 кг. масла. Чоловік прийшов за місяць і отримав це все по тому папірцю. Все. Папірець виконав функцію грошей.
Так от, якщо Китай чи Нігерія чи Танзанія чи я з Вами раптом захочемо "продати" свої "запаси", обміняти свої "боргові розписки" на товари, послуги чи "боргові розписки інших країн" - НІЧОГО НЕ СТАНЕТЬСЯ, бо просто відбудеться те, для чого ці розписки і призначені! Мільярди людей на Землі щосекунди "продають" свої долари в обсягах значно більших, ніж запас Китаю і Армагеддон до долара не приходить.

та ні, треба уважніше читати, я написав про золотовалютні запаси, про які відомо з преси
А, з преси... Так я і думав. Ну в пресі ж дурниць не напишуть  :)
Ок. А звідки відомо, що цей запас тримається саме в доларах? Ні, те, що порахували в доларах - це зрозуміло. А чи саме в доларах він фізично реалізований? Будь-який толковий фінменеджер ніколи так не зробить. Даю гарантію 100%, що "золото-валютні" запаси Китаю розміщені в фізичному золоті, банківських металах, цінних паперах урядів інших країн (не лише США), цінних паперах приватних компаній, банківських рахунках в різних країнах (не лише США) і інших інструментах. А не тупо лежать на доларовому рахунку. А рахують іх в доларі, бо так зручніше. Можна порахувати і в ковбасі.
Відповідь від: 30 Серпня 2012, 09:09:16
Я ж уже писав, що якби наприклад наші люди довіряли національній валюті, і відмовились би від долара...
Ось це - абсолютно вірно! Розрахунки в національній валюті підвищують її ліквідність, працюють на Державу. Розраховуємось доларом - підтримуєм США, гривню - Україну.
І якщо вже ми говоримо про крах долара, то він можливий лише тоді, коли його перестануть використовувати як платіжний засіб. А цього не станеться в найближчі 100 років. Все решта (кредитна надутість, незабезпеченість, Китай продасть і т.д.) - лякалки. Поки люди його використовують для обміну шила на мило - долар житиме.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: vover від 30 Серпня 2012, 13:14:49
Впринципі ти правий, але як я і писав з чого починалось, що долар не підкріплений економікою США, а підкріплений економіками інших держав
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 30 Серпня 2012, 13:25:02
Прочитай статтю в The Economist яку я наводив вище. Там є порівняння окремих штатів з цілими країнами за "величиною економіки". Україна, наприклад, в цьому сенсі, дорівнює штату Юта (доволі забитому селу) або одному місту Сакраменто. Так що давай не перейматися "не підкріпленою і доздихуючою" штатівською економікою. Нам би про свою подумати.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 30 Серпня 2012, 14:25:46
І придумати, як маємо стати господарями...
продовжуємо у руслі теми.  :drink
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Ігор_О від 30 Серпня 2012, 14:31:43
Золоті слова  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 01 Вересня 2012, 11:37:25
Ваша черга аргументувати.
Ось, для початку:

Доларова кабала: "бери, я себе еще нарисую" (http://forum.kalush.info/index.php/topic,7274.msg134179.html#msg134179)

Цитата: yaro my від 29 Серпня 2012, 02:43:47
Один "шановний" форумець дуже захоплено пише молитви і оди за здравіє Імперії Добра.
ви про кого?
Боже, бережи Америку!
вони одужають Посмішка і цивілізований світ ім поможе Посмішка
Людство має бути вдячним цій великій і прекрасній країні, її чудовому народу!
Але я пропустив ще одну найважливішу функцію Америки.
Вона забезпечує безпеку існування західної цивілізації. Саме тому її так ненавидять вороги свободи і процвітання людства.
Боже, храни Америку :)
O say, can you see, by the dawn’s early light,
What so proudly we hailed at the twilight’s last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars, through the perilous fight,
O’er the ramparts we watched, were so gallantly streaming?
And the rocket’s red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof through the night that our flag was still there.
O say does that star spangled banner yet wave
O’er the land of the free, and the home of the brave?
Боже, бережи Америку!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 01 Вересня 2012, 12:42:33
клас :) шо мене вже цитують ;) а ти такий **** yaro my, шо незнаєш шо таке оди і молитви ;)
завязуй бухати :punish
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: kocmoc від 01 Вересня 2012, 18:56:59
.http://www.youtube.com/watch?v=CKfjzEyUdmM
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ДДК від 01 Вересня 2012, 23:37:39
Кажете за жидів але чому не за жидо-масонів? До речі, не лише вони але їх символіка, знаки та ознаки переповнюють Франківськ, Львів, навіть Калуш. Роздивіться навколо, погляньте на фасади старих і не дуже старих будинків. Масони давно тут керують - СТОЛІТТЯМИ ! Чим далі, тим більше...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 02 Вересня 2012, 08:01:53
Роздивіться навколо, погляньте на фасади старих і не дуже старих будинків. Масони давно тут керують
:=)
і далеко йти не треба :) знайшов осередок масонів :) і масонські ознаки
(http://s56.radikal.ru/i152/1209/a0/ebfcdf4b2730.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ДДК від 02 Вересня 2012, 12:30:44
Файно! Я ціную гумор, але це лише гумор на жаль...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 02 Вересня 2012, 14:22:11
 :D
(http://i060.radikal.ru/1209/03/08dd0d3ece56.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: MmMaklaut від 02 Вересня 2012, 17:12:37
Американцы хотят стать союзниками русских в борьбе с масонами  =))
http://blogs.ruvr.ru/users/f_antaz/post195212260/

для кінця МАСОНСТВА є тільки ФІНАНСОВИЙ АПОКАЛІПСИС  :butcher
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 03 Вересня 2012, 14:58:45
можливо. та за вашою логікою, тре плювати в небо, бо і так нічого не зміниш. ?!
А те що писав DVania ось тут (http://forum.kalush.info/index.php/topic,670.msg133880.html#msg133880) вам не підходить?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 03 Вересня 2012, 18:06:08
А те що писав DVania ось тут вам не підходить?
мені підходить моя сімя моя країна моя культура моя мова все решта забавки дорослих хлопців. тобто хто чим розважається. не партесь тим що змінити не можете. і докладайте максимум зусиль там де щось хоч крапля залежить від вас?! :prapor:

Відповідь від: 03 Вересня 2012, 18:04:44
yaro до речі Олександр так жартує!! ну що до храни америку! :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Люся від 07 Вересня 2012, 10:16:40
"И правда же, ни денег ЕС, ни бюджетных для этого не понадобилось. Оказалось, что нужно только желание. И оптимизм. И вера.
Так что, может мы и сами многое можем, если захотим?"

http://www.facebook.com/sergio.kiev.ua/posts/401015043286250
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 07 Вересня 2012, 11:44:51
Гарнезна стаття!

Вона ще раз доводить, що совкове минуле привчило жити не по-людськи!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 08 Вересня 2012, 13:47:05
до речі Олександр так жартує!!
В кожному жарті є лише частка жарту. Так що, не варто мене переконувати в тому, що я і так розумію. Я тут вже достатній час, щоб розуміти, хто і чим "дихає" і хто і на яку мельницю воду ллє.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 09 Вересня 2012, 00:24:29
совкове минуле привчило жити не по-людськи!
Ви ще раз підтверджуєте, на кого працюєте, бо продовжуєте повторювати ліберастичні мантри, ну-ну. За таку грубу роботу також дають гранти?
Життя "по-людськи" там, де привчили жити згідно потребляйдських цінностей:
Приховано: Показати
http://keyboard09.livejournal.com/832294.html

Цивилизованный потребитель

Молодые канадцы наглядно подтверждают теорию о том, что труд сделал из обезьяны человека, а отсутствие осмысленного труда приводит в действие обратный процесс. У каждого второго – серьга в брови, ноздре, губе или пупе. Обувь – большие чёрные колодки, штаны болтаются на коленях, словно он не дошёл до туалета. Словарный запас – три выражения. Глаза как у барана (или овцы), интересы – пожевать и поразвлечься.

Канадское правительство для поощрения «культурного» разнообразия финансирует фильмы и передачи педерастов и лесбиянок. По обычным каналам, в «детское время», выступают педерасты, показывают однозначные сцены, и сопровождают их ласковыми внушениями о том, что каждому человеку надо в жизни всё попробовать. Может быть, каждый – педераст, но он сам этого не знает. В школах и колледжах на досках объявлений – призывы вступать в местный кружок секс-меньшинств. В журналах для обычных тинэйджеров – советы, как и где попробовать с подружкой лесбиянство. Местные «христианские» священники уже освящают браки педерастов, а правительство юридически признаёт их семьями. И если кто скажет слово против педерастов, его ждёт судебное преследование за нарушение равноправия.

По школам свободно ходят дилеры марихуаны (нелегально, но их все знают). За хранение наркотиков полиция уже не задерживает, их скоро начнут продавать как сейчас продают алкоголь. В газетах – реклама домашних гидропонных установок по выращиванию марихуаны. Оценивается, что в Ванкувере около 50 тысяч домов, внутри которых растят «траву». Я не описываю какой-то трущобный район, всё делается с улыбкой, вежливо и культурно, дома стоят по полмиллиона. Канадцы так и говорят: курить марихуану – это наша «culture», «культура».

Сюжеты популярных сериалов построены на смене сексуальных партнёров раз в неделю или чаще. В шоу надо угадать пол участника – это настоящая самка homo sapiens, или переделанный хирургами самец. Аудитории удаётся угадать только в половине случаев. Нашёлся один несчастный, который сам того не зная, долго жил с переделанным самцом. Операции по разрезанию женской груди и зашиванию туда пакета с парафином стали такими же обыденными, как протезирование зубов. Порнографические журналы продаются в магазинах на каждом углу, а в каждом видеосалоне есть порнофильмы.

Курс психологии отношений в государственном университете преподаёт транссексуал. Недавно в одной из школ Ванкувера учитель начальных классов, детей 10-11 лет, поменял пол на женский и благополучно вернулся на работу. Никто и слова не сказал, поскольку любое ущемление его прав преследовалось бы по закону.

В государственных детских садах и в школах Ванкувера учителя-педерасты используют детские книжки, которые учат, что если у ребёнка два папы или две мамы – это так же нормально, как и папа и мама. Верховный суд провинции полностью поддерживает их, поскольку представления о разнополом браке – религиозный предрассудок. В учебниках на красочных картинках, на которые смотрят дошкольники, изображены родители одного пола, лежащие в одной постели.

* * *

Несколько зарисовок с работы. Идёт совещание. Ведёт менеджер отдела из двухсот человек, женщина с высшим образованием, лет 35-ти, замужем, без детей. Зашла речь о том, что ей как-то было скучно и нечего делать (что понятно, поскольку у неё нет детей; ну и о чём же ещё говорить на совещаниях). Она повернулась, подняла майку и показала татуировку в верхней части ягодиц. Сделала от скуки. Все радуются, говорят – однако классная татуировка, начальник. Менеджер пониже, которая выпрашивала повышение, тоже хотела показать свою татуировку, да засмущалась – говорит, она у неё в совсем непотребном месте.

Иметь ягодицы с татуировкой в качестве начальника не так весело, как писать об этом. Первая её идея после вступления в должность – для улучшения работы отдела надо его... переименовать. Два месяца все занимались поиском названия[19]. Вторая идея – раз в год увольнять большинство тестеров и набирать новых. Новичка надо учить около месяца, и он начинает ловить сложные баги только через пять-шесть месяцев работы. Зачем же это делать? Потому что временным работникам не надо платить положенные по закону страховки; также можно каждый раз набирать людей на минимальную зарплату, а иначе её надо повышать аж на 3-5 процентов в год.

Зайдём на другой этаж. Продюсер, молодой человек лет 30-35, с высоким доходом, на педика не похож. Каждый месяц перекрашивает себе волосы. То он был блондином, потом бело-зелёным, а теперь – блондин с розовым оттенком. Ему отвешивают комплименты насчёт внешности. Он сияет.

К художникам и аниматорам мы заходить не будем. Там есть люди со жгуче-синими и красными волосами, они ходят босыми, в майках-мешках, с цепями и серьгами, и напоминают африканских дикарей.

Вот побежал знакомый менеджер с криками «I rock!». Можно перевести как «Я тут самый крутой!». У него есть мегафон, и иногда он кричит «I rock!» в него.

Ещё один менеджер. Он хвастается тем, что пару раз в год ездит в Таиланд, где его «обалденно» обслуживают. Уже не так весело, если учесть, что Таиланд известен массовой детской проституцией для обслуживания западных туристов.

А вот женщина-менеджер. Ей за сорок, она не может и часа без сигареты. Её ребёнку лет восемь. Она счастлива, она выходит замуж. За отца ребёнка, с которым давно живёт вместе, несколько лет назад они купили дом. Такие вот жених и невеста.
РАДИ ЧЕГО ОНИ ЖИВУТ
Что же интересует этих людей в жизни? Вот на стоянке для машин появилась новая дорогая модель. Событие обсуждает всё здание. С владельцем машины, которого раньше не замечали, сразу начинают здороваться и обсуждать прелести авто владельцы машин этого же ценового класса. Его признали за своего. Машины тут хозяева, а люди им служат.

А вот вчера олимпийская команда прошла в форме с надписью «Roots». Через два дня все побежали и купили майки и кепки с такой надписью. Майки чёрные, бесформенные. Но это неважно. Главное – надпись, брэнд. Брэнд переводится как «клеймо», которое ставили рабу или скотине, чтобы определить их принадлежность к определённому хозяину. Надо поставить себе на лоб клеймо, чтобы все знали – я тоже счастливый потребитель."  http://malchish.org/lib/politics/newedimov/001.html (http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/206807/original.jpg)[/cut]
Відповідь від: 09 Вересня 2012, 00:04:46
можна підсумувати. "если в кране нет воды - значит выпили жиды".  :-D

я не прихильник теорії всесвітньої змови. хаос керує Всесвітом.

http://www.youtube.com/watch?v=_OLD-vAlvGg
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 25 Вересня 2012, 00:01:53
http://news.zn.ua/TECHNOLOGIES/ukrainskiy_internet_voshel_v_chislo_mirovyh_liderov_po_kolichestvu_proplachennyh_kommentatorov-109225.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Цитувати (вибране)
Украина получила лучшие оценки по свободе интернета и интернет-СМИ среди постсоветских стран. В то же время, международные наблюдатели отмечают, что приближенные к правительству проплаченные комментаторы манипулируют и направляют дискуссии в интернете в нужное русло.
і не тільки "к правітєльству державному"
основне, що проплачені коментатори, серед яких є люди, які вважають себе інтелігенцією, навіть не відчувають докорів сумління. Грошенята заробляють....
а потім хочемо будувати громадянське суспільство, вимагаємо від інших дотримання прав етики і моралі.  :ganba

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: asin від 25 Вересня 2012, 20:44:49
Ше трохи і тему мож буде закривати.Бо то не про то  чи будемо ми господарями діло йде ,а чи будемо ми той дім мати.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Hawaets від 28 Вересня 2012, 08:51:59
Я вже пропонував відкрити тему на форумі типу "Я паркуюсь як дибіл" і фото туди з номерами хай Калуш знає своїх "героїв". Скільки раз бачив - вільна парковка збоку і паркетних якогось бидла на газоні чи тротуарі. Навпроти центральної пошти, коло кафе бонаві якийсь козел завжди свого червоного опеля пхає на тротуар.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 28 Вересня 2012, 09:27:46
То вроді власник Бонаві  :=)
Він тепер перебазувався під Бар  :D

То мабуть той варіант, що, як кажуть не дай Боже з хлопа пана...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Hawaets від 28 Вересня 2012, 11:51:49
не дай Боже з хлопа пана...
пана з Івана. Та й до пана з таким ставленням до інших йому далеко.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 03 Грудня 2012, 16:07:52
і не тільки "к правітєльству державному"
основне, що проплачені коментатори, серед яких є люди, які вважають себе інтелігенцією, навіть не відчувають докорів сумління. Грошенята заробляють....
а потім хочемо будувати громадянське суспільство, вимагаємо від інших дотримання прав етики і моралі.
«Чужие» в Украине. Дети Гранта (http://komitet.net.ua/article/1243/)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: qwer від 03 Грудня 2012, 16:19:43
Профком "ArcelorMittal Кривой Рог" просит руководство Украины оказать воздействие на собственника
С момента продажи криворожского меткомбината численность его работников сократилась с 55 тыс. до 30 тыс. "Нам стало известно о планах администрации по доведению численности работников в 2017 году до 12600"
http://delo.ua/business/profkom-arcelormittal-krivoj-rog-prosit-rukovodstvo-ukrainy-ok-191469/ (http://delo.ua/business/profkom-arcelormittal-krivoj-rog-prosit-rukovodstvo-ukrainy-ok-191469/)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: kocmoc від 06 Грудня 2012, 20:19:30
Знову це БИДЛО Колісніченко "видав"прикол.http://www.mediastar.net.ua/index.php?newsid=34391
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 07 Грудня 2012, 03:30:58
Країну готують до розпродажу. (http://www.kommersant.ua/doc/2030491)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 29 Грудня 2012, 07:59:22
2012 року українське суспільство потроху"звіріло" - психіатр

29.12.2012 06:32
Нагромадження внутрішніх проблем призвело до озвіріння суспільства і неадекватної реакції на скоєні в цьому році жорстокі злочини - вбивства Оксани Макар, охоронців з ТРЦ "Караван" і сім’ї харківського судді.
2012-й рік в Україні ознаменувався кількома жорстокими злочинами, які отримали надзвичайно сильний резонанс. На думку психіатрів, наше суспільство, стикаючись з несправедливістю, все більше звіріє.
Голосні історії вбивства Макар, справа"караванського стрільця" і вбивство сім'ї судді у Харкові об'єднує те, що в очах значної частини суспільства злочинці, котрі здійснили злочин, виявилися мало не героями.
"Саме в 2012 році суспільство дійшло до стадії озвіріння, коли ці жорстокі злочини знайшли свою зацікавлену аудиторію, якщо можна так сказати", - заявив голова Асоціації психіатрів України Семен Глузман, передає " ZN.UA ".
"Адже хоч якими би були Оксана Макар, охоронці з "Каравану" і харківський суддя, вони не заслужили такої жорстокості", - зазначив він.
Глузман звернув увагу, що схожі злочини, навіть більш жорстокі, траплялися і раніше. Однак суспільство не реагувало на них подібним чином.
"Думаю, що через наші внутрішні проблеми, які ніяк не вирішує влада (роблячи при цьому вигляд, що вирішує), суспільство, постійно і всюди стикаючись з несправедливістю, звіріє. Я свідомо відходжу від проблеми бідності, бо звіріють не тільки бідні, а й так званий середній клас",- підкреслив психіатр.
На його думку, принаймні частина людей втомилася від влади, від якої очікує якихось конструктивних рішень, але отримує деструктив.
"Мільйонери і мільярдери багатіють, а звичайні громадяни не отримують можливості жити спокійно і комфортабельно... Озвіріння відбувається, тому що все це накопичується, а потім витісняється таким чином", - резюмував Глузман.
Експрес онлайн
 
Мені особисто в статті не сподобався термін "озвіріння".
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Сонечко+ від 01 Січня 2013, 21:14:26
Змінювати свою свідомість - правильно, але малоефективно.
Треба робити так як роблять в Піндостані: за кожне найменше порушення - штраф, або тюрма. За кинутий з автомобіля недопалок - штраф до 1000 доларів!
Що не кажіть, але я також вважаю за даної свідомості народу такі заходи необхідні. Хтось може змінити свою свідомість, а комусь треба ременем\штрафом по попі, щоб "дійшло".(Так мені пояснювали психологи і невропатологи у неврологічному реабілітаційному дитячому центрі. На запитання щодо покарання, було сказано - є діти на яких впливають слова і пояснення, але є і ті - яким необхідний ремінець. Строгість у вихованні особливих діток обов"язкова і лише вона дає ефект разом з наданням дитині обов"язків та режимом\дисципліною. Саме строгість і ремінець (якщо ми справді любимо своїх дітей), а не крики, лояльність чи надія на те, що особлива дитина(у нашому випадку-"хвора етично" людина) зміниться сама з часом. Можна такі міри вмінити тимчасово - на 2-6 місяців, щоб хоч примусити людину змінити свої вчинки. А потім, коли вони увійдуть у привичку і залишать свій слід у мозку можна повернутись до більш демократичних правил.
Тоді й порядок з'явиться. Тільки коли Насалик зможе запровадити суттєві штрафи в Калуші за дрібні порушення
Підтримую. Не кожну людину можна завстидати, вказавши на кинутий окурок чи сміття мимо урни - хтось почуватиметься незручно, але не підніме, а хтось просто пошле - до свідомості такого не достукаєшся якимись фотографіями "десь там". Міліція не хоче займатись дрібними хуліганами, бо не прибутково їм. А так гляди і вони поактивнішають.
Нагромадження внутрішніх проблем призвело до озвіріння
Внутрішні проблеми завжди були і будуть. Думаю, до озвіріння швидше призводить несправедливі безкарні кримінальні вчинки владних і близьких до них людей. Вчинки личуків, демішканів, караваївців, омонівців, януковичів,...
Мені особисто в статті не сподобався термін "озвіріння".
На жаль, часто воно справедливе. Я також моментами відчуваю до винуватців тих злочинів ДИКУ неприязнь... і плювання у тарілки таких депутатів уже мені не видається чимось ганебним на фоні їхніх плювків у наші лиця\душі\життя. (http://s17.rimg.info/77bf1986448ceb8d76334070599e184c.gif) (http://smayliki.ru/smilie-969894087.html)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 01 Січня 2013, 23:26:32
до свідомості такого не достукаєшся
строгість і ремінець

(http://im5-tub-ru.yandex.net/i?id=28185297-20-72&n=21)
"..., вы комсомолец? Это же не наш метод. Где гуманизм, где "человек человеку"?.. Поймите, ..., в то время, как космические корабли, как вы знаете, бороздят..."

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 01 Січня 2013, 23:26:51
Я інше мав на увазі,часто звірі-тварини є набагато більше моральніші хоча ніхто їх моралі і не вчив.Я мав на увазі не треба ображати звірів .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: americano від 17 Січня 2013, 08:51:17
http://www.youtube.com/watch?v=aqbwzlYxl7M
 :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 06 Березня 2013, 13:48:41
Гроші на мертвих

http://www.gk-press.if.ua/node/8550#.UTYOh9P6gnw.facebook
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 16 Квітня 2013, 00:53:13
Як ви яхту назовете, так вона і попливе:"Заболотів"
http://www.youtube.com/watch?v=tF37wlUarRw
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 31 Травня 2013, 15:37:25
(http://img823.imageshack.us/img823/643/0bda9c0ab1bacdd9260437b.png) (http://www1.freeonlinephotoeditor.com/)
І до речі http://uk-ua.com/  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Гикач від 01 Червня 2013, 10:19:10
Хто ж і ще як не москалі сьогодні наклали купу в мене у ліфті , то вони і тільки вони кидають фляшки з балконів на трутуар , плюють на асфальт , шмаркають по бардюрах , беруть взятки в лікарнях , це все їхніх рук справа
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 01 Червня 2013, 11:02:32
Може то якісь хохли,що називають себе українцями. :unknow
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 01 Червня 2013, 13:25:32
Не могли. Хохли в Донецьку.
То рука Москви наклала, підступно. Бо хто ж іще.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Гикач від 01 Червня 2013, 17:32:34
Взагалі то в Україні лишилось дуже мало нормальних українців , їх всіх було знищено за допомогою голодомору та репресій . На їхнє місце позаселяли всяких зеків і іншиих покидьків тому всьо так погано у нас
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 01 Червня 2013, 22:07:56
"Лишилось дуже мало" і "їх всіх було знищено" - це серйозну аналітику ви провели напевно.
В архівах статистичні дані нарили. Поділіться, хай усі знають.
Ви ж не просто балаболите, чи я помиляюсь?
А в Калуші який голодомор був?
Себе самого ви ж нормальним вважаєте, я так розумію.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Гикач від 01 Червня 2013, 22:17:56
Ніяку аналітику я не проводив , тим більше не рився в архіві а просто подивився фільм Сад Гетсиманський та документальні фільми студії Довженка про ситуацію на Україні в ті часи і дійшов висновку що цвіт нації було знищено . Про себе можу сказати що не плюю по трутуару , не шмаркаюсь на бардюри не сповняю нужду у ліфті  не кидаю мусор на асфальт
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 01 Червня 2013, 22:40:20
документальні фільми студії Довженка
Хоч один назвіть, який дав вам можливість так чітко розставити всі крапки над "і". :davay
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Yana від 01 Червня 2013, 22:41:59
Ніяку аналітику я не проводив , тим більше не рився в архіві а просто подивився фільм Сад Гетсиманський та документальні фільми студії Довженка про ситуацію на Україні в ті часи
Справді, корисне заняття. Ви щоденники Довженка ще почитайте. Такі актуальні........... :)
Багряний багато написав у "Саді Гетсиманському" такого, що дотепер хвилює. Там йдеться не тільки про систему-злочинну, безглузду....Не стільки про ката й жертву, як про сильну ОСОБИСТІСТЬ. Я сама завжди говорила таку ж думку. Що весь свідомий думаючий народ був винищений не тільки радянським режимом.....Протягом цілої нашої історії розумні й талановиті люди десь гинули, емігрували, їх вбивали за погляди та за прагнення зробити щось для своєї нації......Хто ми з Вами? Чиї нащадки? Питання надто об,ємне. Кожен має свою маленьку історію. :prapor: :prapor: :prapor:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Гикач від 01 Червня 2013, 22:51:54
Хоч один назвіть, який дав вам можливість так чітко розставити всі крапки над "і".
Назву вже не памятаю , декілька років тому назад ці фільми часто транслювалися по першому національному каналу приблизно в обідній час
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 01 Червня 2013, 23:46:02
Протягом цілої нашої історії розумні й талановиті люди десь гинули, емігрували, їх вбивали за погляди та за прагнення зробити щось для своєї нації...
Довженко зробили персоною нон-грата в Україні, але творити він мав змогу.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Yana від 02 Червня 2013, 11:18:09
Довженко зробили персоною нон-грата в Україні, але творити він мав змогу.
Довженко дуже мучився на чужині. Туга за Україною - в багатьох його рядках...Творити він мав змогу лише частково. Постійно ходив по лезу ножа. Писати й знімати так, як хотіла система й Сталін не завжди вдавалось(і душею кривити щоразу було гидко).......Почитайте ту ж "Україну в огні" !
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 02 Червня 2013, 14:37:53
приклад для наслідування :

Вместо покупки платьев на выпускной школьники отдали деньги больным детям

http://www.srbija.ru/news/5187-id
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: asin від 28 Липня 2013, 16:44:37
     До декого вже доходить але трохи запізно.                                   http://newsoboz.org/politika/-yanukovich-s-azarovym---urody-ya-by-vas-s-pulemeta-rasstrelyal-28072013002000
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 29 Липня 2013, 14:45:05
Мдя , що тут скажеш .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 29 Липня 2013, 18:30:02
мені от цікаво, чи справді хтось вірить на покращення із зміною влади якуновича азірова. ну на кого ви бажаєте їх замінити? на тимошенко ,на сєню? та зрештою можна поставити любого, толку буде нуль. бо тре міняти систему. навіть не міняти а ламати через коліно
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 29 Липня 2013, 21:39:43
Прикинь, я про те ж думав  ;)

Не бачу реального наступника ані серед партій, ані серед персоналій.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Alexander від 30 Липня 2013, 10:39:47
противсіхи.....!  взагалом, нахріна вам якась система, ви так все знаєте  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 11 Серпня 2013, 16:17:23
Петр Мельник и операция «Монте-Кристо» (http://thekievtimes.ua/wordofjournalist/246193-petr-melnik-i-operaciya-monte-kristo.html)
Цитувати (вибране)
Вместе с тем стоит серьезно посмотреть на это шоу.

Ведь, если взять каждый пункт, ну, или практически каждый пункт из списка выше, то легко заметить, что действия участников процесса выглядят абсурдно.

Абсурден ректор, возглавляющий заведение, которое производит абсурдных «профессионалов» для абсурдных государственных институтов.

Абсурдна милиция, которая освобождает только что задержанного ректора под абсурдным предлогом резкого ухудшения здоровья.

Абсурдны врачи, которые еле сдерживая смех дают справки, что у Мельника ужасный гипертонический или еще какой-то там кризис.

Абсурден Печерский суд, также как и украинский суд вообще, который под абсурдным предлогом сажает взяточника под домашний арест.

Абсурдны все правоохранительные органы, которые задерживают, выпускают, маркируют, отпускают, пропускают за границу взяточника.

Из этого легко увидеть, что абсурдно все украинское государство, вся эта так называемая Вторая республика.

Все институты насквозь прогнили. Все покупается и продается. Все понарошку, кроме денег. Везде жирные, обрюзгшие морды с капающей от жадности слюной, которые чавкая пожирают друг дружку, а также все, до чего могут дотянуться потные ручки.

Удивительно только одно — как эта труха до сих пор не рухнула. Ведь ее существование противоречит всем природным и человеческим законам.

Впрочем, если нечто просуществовало более 20 лет, оно, объективно, кому-нибудь нужно. Если оценивать это государство с точки зрения смысла регулятора общественных взаимоотношений на основе законности и какого-то подобия справедливости, то это чушь.

Но если предположить, что существование всех этих институтов имеет цель собирать деньги любой ценой, не заморачиваясь такими вещами, как законность, порядочность и даже элементарная логика, все тут же становится на свои места.
прошу вибачення що не українською але цитую оригінал, котрий дуже гарно написаний. :-[
Відповідь від: 11 Серпня 2013, 16:02:58
я просто не уявляю на кого розрахована та брехня яку розповсюджують мєнти судді лікарі. адже тупому зрозуміло, що все було сплановано аби та морда втекла.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Lyolik від 12 Серпня 2013, 09:23:00
Удивительно только одно — как эта труха до сих пор не рухнула. Ведь ее существование противоречит всем природным и человеческим законам.
:unknow  значить є ще шанси....

Відповідь від: 12 Серпня 2013, 08:51:17
Помер Украінський правозаxисник Дмитро Гройсман  :(
  http://www.aif.ua/politic/news/60158

Поважав цього чоловіка..... читав його блоги....
якось так... мало такиx, готовиx йти на амбразуру тупоі глуxоі сліпоі маxіни.... Серце не витримало... Вічная йому память ( тут без смайлів...)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Петрович від 12 Серпня 2013, 10:19:21
Удивительно только одно — как эта труха до сих пор не рухнула. Ведь ее существование противоречит всем природным и человеческим законам.
не знаю  значить є ще шанси....

если предположить, что существование всех этих институтов имеет цель собирать деньги любой ценой, не заморачиваясь такими вещами, как законность, порядочность и даже элементарная логика, все тут же становится на свои места.
Так что не всему противоречит - "все становится на свои места"  :pardon

Насправді так і є - нічого, крім грошей і влади, цих пацюків не цікавить. Всі вони - кримінальний капітал, застиглий на стадії первинного накопичення, що не може не бути злочинним. Тому законність, порядність і тому подібне - не більше ніж антураж. "Нет таких преступлений, на которые не пойдет капитал ради 300% прибыли"  :unknow

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 12 Серпня 2013, 14:42:02
це система породжена сучасною фінансовою системою.  системою особистої вигоди. ця система тупикова і рано чи пізно рухне. люди використовують ресурси не раціонально. бо це не вигідно. тому або буде фінансовий крах або земля сама очистить себе від людей.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Петрович від 12 Серпня 2013, 15:49:14
або буде фінансовий крах або земля сама очистить себе від людей.
Або систему буде поміняно ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Lyolik від 12 Серпня 2013, 16:49:12
Або систему буде поміняно
А болі будуть, як у тієі, що родить ....
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yaro my від 12 Серпня 2013, 16:55:47
Або систему буде поміняно
Цитувати (вибране)
Это - текучий мир, в котором все непрерывно движется, изменяется, течет.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: bornslippy від 12 Серпня 2013, 19:44:08
Або систему буде поміняно
головне аби без крові, аби діти не страждали. а дана система настільки завязла в корупції, жадібності, брехні і лицемірстві, що комфортно її змінити не можна. тільки через катаклізм. революція, крах, природні потрясіння.
Это - текучий мир, в котором все непрерывно движется, изменяется, течет.
отож якщо люди зникнуть то через років 200 земля і не згадає що були такі паразити.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Петрович від 12 Серпня 2013, 21:12:51
Системи безболісно не міняються, навіть коли вже майже померлі. Згадайте китайську поговірку ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: РЕАЛ від 26 Серпня 2013, 18:47:13
Ця тема може "спонукати" наших форумчан більш поважати свою Землю,свою мову та самих себе ( як українців) в "агресивному" медіапросторі. :prapor: :prapor: :prapor:
Тема без претензій на міжнаціональну ворожнечу.  
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Петрович від 26 Серпня 2013, 19:58:43
Якщо текст великий, то нащо його перекладати? Заради практики?  :unknow Те ж саме стосується україномовних текстів, які вважаю цікавими - на кримських форумах публікую "як є". До речі, там буває, і англомовні тексти викладають з коротеньким пересказом - кому треба, осилить орігінал, кому нецікаво - для того і напружуватись не варто ;) Особливо це стосується статей з забугорних ресурсов новин - вони "живуть" недовго, їх треба свіжими вживати :beach
А автоматичні перекладачі - це зло, а також гумор і сатира разом :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: РЕАЛ від 27 Серпня 2013, 10:48:43
(http://s020.radikal.ru/i708/1308/77/820976b9afb7t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7a27c42594564c5cb132311c27018f73)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: advokat від 27 Серпня 2013, 12:05:39
Цілком погоджуюсь з Петровичем.
Раніше, коли робота не займала так багато часу, як зараз, бавилась з перекладом з російської мови на рідну. Цьому треба приділити уваги достатньо, щоб "перли" потім не виправляти. Важливо, що це робиться не з неповаги до форумчан (бо складається таке враженя що РЕАЛ сприймає даний факт, як особисту образу).
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Lyolik від 06 Вересня 2013, 12:37:50
Головне про нас на  сторінках М.Жванецького (http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/krik-dushi-mihaila-zhvaneckogo-485355/)

(http://img.blogs.pravda.com.ua/images/doc/c/d/cdee5-rudeness.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: РЕАЛ від 08 Вересня 2013, 20:48:26
"....Не треба вдаватися до крайнощів, Миколо. Це тимчасові труднощі... Вернемося усе-таки до естетики. Ти твердив весь час, а тепер, хоч і мовчиш, думаєш те саме: тяжить над нами од віку російська література, давить на нашу психіку, спонукає до рабського наслідування. Тому вдаваймося до європейських зразків. То правда, що віками наша культура перебувала під диктатурою російської. Але ж цю формулу ти переносиш з історичної доби в добу національного піднесення працюючих мас, коли настала можливість вільного співробітництва, злиття української й російської радянських культур.
— Злиття культур — це русотяпство! — вигукнув Хвильовий, і всі в залі принишкли...."
Це 30і роки минулого століття. Персонажі - Микола Трублаїні та Микола Хвильовий.
А що змінилось з того часу? А нічого в цьому контексті. :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 08 Вересня 2013, 21:04:20
Цитувати (вибране)
З одного боку, це добре, що українці реагують на такі речі, як вчорашній коментар солістки Національної опери, а з іншого - чи вдумувались чому так досить часто виникають такі ситуації?!
Чи вміємо поважати самих себе?
От я, стежачи за аудиторією у ФБ (а це як не як активна частина нашого суспільства), помічаю, що переважаюча більшість робить все для того, щоб їх не поважали.
Всі є патріотами на словах, проте, коли справа доходить до ніби-то простих речей - статусів чи поширень картинок в своєму профілі, то тут бачимо зовсім непатріотичну реальність.
Ну ОК, ще пробачимо креативні картинки англійською мовою, але не розумію всіх тих поширень мовою "братнього народу". Зараз десятки сайтів можуть надрукувати одну і ту ж новину, а патріоти, як не дивно, знаходять лише ті, що російською мовою...
Тут важко не погодитись з Андрієм Бондарем - а чи не пробували купити УКРАЇНСЬКУ книгу, УКРАЇНСЬКИЙ диск, сходити на УКРАЇНОМОВНИЙ фільм?...Може, коли почнемо поважати своє, то і нас самих будуть поважати?!
Почнімо з малого!
Юрій Баюрак.(facebook)
Погоджуюсь з Юрком.
До речі стараюся щоби все було українською.Від операційної системи,програм і до повідомлень.Бувало навіть демотиватори переписував.Але іноді все таки даю мовою оригіналу(найчастіше російською  :) )спеціально, коли мені здається що це в тій ситуації доцільно.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: DVania від 08 Вересня 2013, 23:32:52
МЕРІ - Сестра
http://www.youtube.com/watch?v=K6QkbIdKkRw .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 06 Вересня 2015, 13:34:04
В Польше установили мировой рекорд по массовой пляске гопака (ФОТО, ВИДЕО)



Приховано: Показати
http://nr2.com.ua/video/V-Polshe-ustanovili-mirovoy-rekord-po-massovoy-plyaske-gopaka-FOTO-VIDEO-105449.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 17 Вересня 2015, 07:31:35
Мене от що дивує.
Пишуть наша влада від енергетики, що не купили вуглю, що в зимі конче будут виключати світло людям, бо не стане вуглю...
А цілісіньку ніч зараз світиться світло по всіх вулицях міста. Майже ніхто і не їздить.
Чого не економити?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: romashkin від 17 Вересня 2015, 07:50:41
вночі ми і так забагато електроенергії продукуємо.
якби то були такі акумулятори, щоб нічну енергію можна було б акумулювати....
Можна  зменшувати тільки віддачу електроенергії на гес та вітрових з сонячними, яких у нас мізер. Теплові і атомні мусять "калатати" цілу ніч

Та і з точки зору безпеки добре що освітлюється місто. Попробуй їхати вночі по місту на ближньому - дуже небезпечно. То так здається, що нікого немає н а дорогах.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 17 Вересня 2015, 07:53:03
Та так. Звісно, що нормально мало би бути вугілля і світити цілу ніч. І то не від того вугілля не вистачає, що в ночі світло світиться.
Але як вже у нас все через дупу, то хай би хоч якісь "дупні" методи застосовували, як нормільні не вміють  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 17 Вересня 2015, 07:56:22
І то ще все при тому, що споживання електроенергії і так впало аж на 10%   :fool
Приховано: Показати
http://domik.ua/novosti/pochemu-ukraincy-stali-potreblyat-menshe-elektrichestva-n241407.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 17 Вересня 2015, 19:16:30
 Что нам приготовил Артур Лаффер?

    Успех придет в Украину, только если равняться на европейские и американские стандарты отношения к труду, а не на нынешние стандарты расходования.

Приховано: Показати
http://ibigdan.livejournal.com/17731024.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 25 Вересня 2015, 23:37:05
Гроші на парту
В івано-Франківській школі виник скандал через випускний за 90 тис. гривень

Приховано: Показати
http://zaxid.net/news/showNews.do?groshi_na_partu&objectId=1366813
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 29 Вересня 2015, 11:39:19
Вчора прочитав новину про те, що індійці знов зробили найдешевший автомобіль.
Ну наприклад новина є тут тут (https://auto.mail.ru/article/57341-samyi_deshevyi_avtomobil_v_mire_eto_bolshe_ne_tata_nano/)
Ціна "автомобіля" всього  2000$
(слово автомобіль в лапках, бо то по суті одноциліндровий квадроцикл з дахом)

І от так через кілька годин я собі усвідомив, на скільки нас зробили зараз драбами!

Ну от порахуйте. Навіть, якщо у вас ЗП біля 5000 грн (а таких у Калуші мабуть не більше 20%) - вам потрібно відкладати (скажімо по 2000 на місяць, ну бо ж і жити за щось треба) - 2 роки!!!  :facepalm:

А тепер хай ББА напише ,як я знову помиляюся  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 29 Вересня 2015, 12:17:54
В чому помиляєшся - в математичних розрахунках ?  Скоріше за все ти правий на всі 100% . Але є одне але ...
Хто буде продавати це авто в Україні , якщо ніхто не буде його купляти ? Значить будуть шукати шляхи на зменшення витрат  , або залишаться при своїх . В Індії не дуже сильно хто те авто купить . Там ще більша дупа ніж ти уявляєш . Ці машинки розраховують на Європу чи США . А в таких країнах , в яких населення не має великих зарплат , народ в більшості рухається різними мотоциклями чи громадським транспортом . Я навіть скажу більше - тут в Лондоні більша половина не зможе купити це авто за 2000 - страхування чи податки заберуть ще більше . Ось мій сусід продав Ніссан за 150 фунтів І ЩАСЛИВИЙ , що спекався , хоча з машиною не мав ніяких проблем , але уже стара і податки зависокі . Він порахував , що за ті самі гроші він може їздити на новій - тому купив собі новий ніссан .
 Але в кожній країні по своєму . Тут уже нічого не поробиш .
Між іншим я уже казав , що на даний час у світі дуже потребують програмістів і різних навколо компутерних технологій спеціалістів . Можливо для когось це якрах ідеальний час , щоб змінити свою професію .

 А відносно того авто . Думаю , що в Україні є Кулібіни , які теж без проблем можуть зробити авто дешевше ніж за 1000 долярів , але одна річ зробити щось в одному екземлярі для себе , а зовсім інша - то запустити виробництво .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: vover від 29 Вересня 2015, 13:19:19
Цитувати (вибране)
А відносно того авто . Думаю , що в Україні є Кулібіни , які теж без проблем можуть зробити авто дешевше ніж за 1000 долярів , але одна річ зробити щось в одному екземлярі для себе , а зовсім інша - то запустити виробництво .
В нас бл... вже 25 років такі преференції для власних виробників, що іншим і не снилось, і на що вони спромоглись за ці 25 років? :facepalm: :facepalm: :facepalm: Продавати заз форцу 9000уе , коли можна купити за 11000уе французьку машину яка була завезена фіг зна звідки, розмитнена, і працівники на заводі французьком не отримують по 3000грн, а як мінімум 3000євро. І як в нас машина може коштувати майже як французька?

Цитувати (вибране)
Украинский изобретатель разработал уникальный ветряк
http://fakty.ictv.ua/ru/index/view-media/id/76849
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 29 Вересня 2015, 13:37:47
Значить в Україні не вигідно робити ці авто . Або хтось має більше прибутку на цих французських машинах - ось і вся казка . Але якщо люди не будуть купляти ці французські машини то тоді можливо і почнуть продавати чи виготовляти за 2000 долярів .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 29 Вересня 2015, 13:41:30
В Індії не дуже сильно хто те авто купить . Там ще більша дупа ніж ти уявляєш .
Мдя.

Ти або дуже вибірково інтернети читаєш, або я навіть не знаю.

Уяви собі, що в Індії якраз їх розмітають так, що попередня найдешевша машина ТАТА протрималася в ціні 2000 всього лісені місяці. (і то продали тим, хто типу забив чергу). Далі ціна виросла.

А в Україні їх і правда не будуть купляти, бо навіть як на машину назбираєш - то вже бензин нема за що купити  ;) :prapor:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 29 Вересня 2015, 13:46:30
Значить в Україні не вигідно
Ну як же Ти не второпаєш, що не "в Україні" невигідно, а курде олігархам невигідно!!!  :zakryto
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 29 Вересня 2015, 14:10:11
Ну як же Ти не второпаєш, що не "в Україні" невигідно, а курде олігархам невигідно!!!

Та стань олігархом і ти будеш робити те саме . Хто буде організовувати це виробництво ? Скоріше за все якийсь олігарх , так як ні ти ні я разом це не потягнемо . А якщо виробництво має бути на території України , то скоріше за все цим буде займатись місцевий олігарх . Якщо йому невигідно робити це в Україні він організує виробництво в Узбекистані чи Китаї , а потім буде завозити машини в Україну . Я якраз чітко і ясно сказав : невигідно робити в Україні , так як податки , політика , люди чи хабарі знищать прибуток потенційних інвесторів ( чи олігархів ) . Постав себе на місце потенційного інвестора - і ти сам скажеш  , що ти скоріше будеш продавати в Україні ті машини зі знижкою ніж організовувати виробництво . Якби було вигідно - то ті машини би виробляли в кожному селі чи місті .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 29 Вересня 2015, 14:39:10
Якщо йому невигідно робити це в Україні він організує
лоббі в парламенті і приймають законопроект про запровадження великих мит на будь що, що потрібно олігарху. І можна далі виробляти то, що за інших умов ніхто б не купив, а так мусить, бо нормальне тепер коштує на половину дорожче  :towall :towall :towall

І такий стан речей покривається і підтримується керівниками уряду і держдави. Все! От і весь сказ!
І все доведено і всі знають і навіть самі президент з прем'єром вже не можуть казати, що то не так, бо їм відкритим текстом то говорять з Америки і Європи!

Але ББА має інший погляд  :facepalm:

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 29 Вересня 2015, 14:40:32
Бігме, так і хочеться написати:
- Ти чисто так ніби десь у Лондоні живеш!  :zakryto
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 03 Жовтня 2015, 03:06:21
Як виникла партія ПС

Приховано: Показати
http://don-katalan.livejournal.com/1252293.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 20 Жовтня 2015, 15:28:24
закарпаття ...

http://www.youtube.com/watch?v=KUiQyaLv07s
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: newroman від 21 Жовтня 2015, 21:16:13
Олександр Сугоняко
29 вересня о 13:10
фейсбук ·

Перед тим, як повернутися до економічної і банківської проблематики, рекомендую книгу, що на часі: Святитель Миколай Сербський, «Війна і Біблія», Львів, видавець Бадікова Н.О., 2015. Рекомендую тим, хто шукає точку опертя, наріжний камінь в наш час універсальної нестабільності. Книжечка маленька, всього 60 сторінок. Ось трошки цитат з неї:
 «… Гріх людини перед людиною є наслідком гріха людини перед Богом. Чи іншими словами – говорячи про війну: війна людини проти людини є наслідком війни людини проти Бога.
 …Народ своїм недбальством і жадібністю духовно себе поневолив, незважаючи на наявність зовнішньої свободи, яка була лише золотим покривалом, яке приховувало внутрішнє рабство. А внутрішнє, духовне поневолення повинне було знайти своє зовнішнє, фізичне вираження, свій символ – у зовнішньому рабстві. Коли народ перебував у дарованих йому Богом свободі, мирі і благоденстві, серце його покривалося товстою корою, черствішало до Єдиного, Живого Бога і тулилося до нечистоти гріха, до язичницьких ідолів. У свободі народ відпадав від Бога і нечестиво зневажав закон Його. А коли через це народ попадав у рабство, тоді пом’якшувалося його зачерствіле серце та просвічувався розум. Але пом’якшення серця та просвічення розуму не приходило відразу, а помалу, дуже повільно. Раби змушені були мовчати, терпіти і згадувати. Мовчанням, терпінням і спогадом пом’якшувалося нарешті серце народу, просвічувався його дух, і, згадуючи, народ повчався. Тоді наставало покаяння, а з ним піднімався крик до Бога про допомогу, про визволення. Щойно починалося покаяння і голосіння, у відповідь їм відкривалася милість Божа. Страшний закон гріха пом’якшується милістю Божою за умови щирого і повного покаяння грішника…
 Отже, генерале, зрозуміло, що найважливішими чинниками визволення поневоленого народу є:
 1) покаяння народу і 2) милість Божа…»
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 26 Жовтня 2015, 17:32:45
 :dopovid

http://www.youtube.com/watch?v=3gTIstIfF20
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 26 Жовтня 2015, 17:52:14
Так-так.
З січня почнеться  :help
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 29 Жовтня 2015, 10:14:17
Я фігєю с етіх рускіх  :facepalm:

Або знайдіть відмінності

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%B7_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D1%8E.jpg/800px-%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%B7_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D1%8E.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA_%D0%B7_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%8E_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%8E.jpg/800px-%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA_%D0%B7_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%8E_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%8E.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 29 Жовтня 2015, 10:15:54
Нє, ну я не розумію! Для чого??!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 30 Жовтня 2015, 09:36:06
А нафіга нам війна? Ми і самі можемо собі війну влаштувати  :facepalm:

http://www.youtube.com/watch?v=hA79EcVjSCE
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 02 Листопада 2015, 02:31:44
Кумы- сваты- браты, эти кланы как паутина обволокли всю нацию и неважно какой ты специалист, главное чтобы состоял в родстве с боссами и будет тебе счастье. Не родись счастливым в Украине, а родись во влиятельной семье. Социальные лифты тут работали разве что в 1917, да и то очень не долго. В противном случае - просто уезжай за границу. Там тебя примут и найдут применение твоим талантам, но не здесь.

Самое смешное и комичное, что украинцы пЫшаюцца достижениями украинцев, которые вынуждены были бежать прочь и в США, России, Канаде, Франции и других странах применили свои таланты и прославили эти государства. Я не вижу никакого выхода из данной ситуации, потому что на протяжении всей истории было только так и никогда иначе. Украина была всегда раем для начальников и их родичей и адом для всех остальных. это где-то 10 на 90%.


Даже если физически уничтожить эти 10%, то через некоторое время ситуация полностью воссоздастся, потому что новые займут место старых и будут эксплуатировать и гноить остальных. Все бунтарство украинцев - это только стремление пристроится к Корыту и не более. Татьяна Черновол например так рисковала и проявляла чудеса отваги и патриотизма, но оказавшись у заветного Корыта сама стала частью системы.

Поэтому в очередной раз для государственности Украины стоит вопрос - покайся или погибни, но не для украинской нации. Вечный Хо%ол никогда не погибнет, так как имеет 25-й дан по приспособлению. Украинцы крайние индивидуалисты, которые всегда ставили личные интересы выше общих и они всегда умели находить коды доступа к вхождению в другие народы и общества, поэтому судьба своего Государства их никогда особо не тревожила.

10% счастливцев дорвавшихся до корыта просто грабят и набивают себе карманы, им совсем не интересно что происходит вокруг и внутри страны. Если поступит выгодное предложение со стороны, то они охотно продадут Родину - это кстати во все века был такой национальный бизнес. Вспомните Ющенко или Януковича. Или еще ранее Грушевского, который распустил армию и сдал страну Москве. Или еще ранее всяких гетманов брюховецких-многогришных-апостолов.


http://uorvik.livejournal.com/434273.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 02 Листопада 2015, 08:52:36
Мене дивує думка ура патріотів. Точніше їх святе переконання, що вони тепер мають суверенну Українську державу, за яку діди вмирали.  :=)  :(

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 07 Листопада 2015, 19:15:01
Цікавий погляд на податкову реформу
Приховано: Показати
https://site.ua/valerii.pekar/555-pro-podatkovu-reformu/
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: vover від 27 Листопада 2015, 21:16:39
Как украинцы становятся хохлами
http://www.youtube.com/watch?v=KQoz5tdolck
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 04 Грудня 2015, 13:36:33
Цікаве відео відносно зброї в США

http://www.youtube.com/watch?v=bMIyv8CaLlg
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 07 Грудня 2015, 11:27:50
Маргінальна моя Україна
Приховано: Показати

(http://his.img.pravda.com/images/doc/f/b/fbd1dd1-300.jpg)
Не люблю нинішню Україну. І не лише сьогоднішню державу - виплід безхребетної і тупої посткомуністичної еліти та рагульської маси... Хлопчаки, які волають "Україна для українців", нагадують мені дідусів на дискотеці... Текст Сашка Кривенка 1993 року.

50 років тому народився Олександр Кривенко, легендарний редактор і видавець 1980-90-х років. З цієї нагоди ІП ще раз нагадує читачам його програмний текст 20-річної давнини - "Маргінальна моя Україна". В наш час засилля пострадянського і націоналістичного "совка" цей маніфест культурного опору більш ніж актуальний.

--------------

У цій статті, як ніколи, боюся залишитися незрозумілим. Тому спробую детально розшифрувати спрощену символіку асоціації.

Хай друкують ті, хто вміє читати між рядками. Хай зрозуміють ті, хто звик трактувати друковане слово як остаточну істину. Тут написано не одкровення, попри всю одкровенність, а лише передчуття правди.

Не люблю нинішню Україну. І не лише сьогоднішню, заматеріалізовану, тобто дану в об'єктивній реальності, державу - виплід безхребетної і тупої посткомуністичної еліти та рагульської маси.

Неможливо любити не лише клерків-хапуг, а й непідкупних патріотів, які розуміють patria як стару діву у вишиванці й незатрасканому вінку або як мікроцефала з налитими кров'ю очима при слові "москаль" або "жид".

Годі любити Україну містичну - компіляцію поганських вірувань, героїчних традицій та сентиментальних вивержень. "Заунывные песни моей Родины", влучно визначив цей стан свідомості Шевченко.

"Заунывно" бути наприкінці XX століття січовим стрільцем. Вульгарно співати, що "ми тую червону калину піднімемо", якщо кущ отої калини знаєш лише з малюнка в дитячій читанці.

Жлобно правити тризну за померлими від голоду 33-го в Оперному театрі. У театрі треба слухати оперу, бо будь-яка театральна споруда служить у першу чергу для видовищ.

Мої батьки пухли з голоду в 33-му, а тисячі галичан, які демонстрували свою жалобу в річницю Голодомору, про голод знають лише те, що він був. І те, що Сталін його спровокував. Для одних важливо те, що вони не здохли, для інших - те, що вони дістали престижне запрошення на урочистість по тих, хто здох.

Я не можу любити містично-героїчну Україну з її кредо "пан або пропав". Колись мої предки - простодушні східняки - перейшли Батиєві дорогу до Європи, не думаючи наскільки це доцільно.

Принципові українці врятували європейців ціною власного життя, свободи і врешті-решт - свого місця в Європі. А хитренький галичанин Данило зігнувся перед Батиєм і збудував державу, з якої пішла сучасна Україна.

Врешті, необов'язково ходити вглиб віків. Поет Стус ціною власного життя ствердив нескореність неіснуючої нації, а в той час відомий поет ціною лизоблюдства сприяв формуванню цієї нації.

Власні імена в даному контексті - не самоціль. Це радше повчальний приклад для тих, хто відчуває лише гордість чи втіху від приналежності до українського народу.

Господь покарав дуже тяжко - велів народитися українцем в Україні. Ця думка не нова. Подібне писали Пантелеймон Куліш та Іван Франко. Я не тягнуся стати в ряд з ними. Ми всі й без того в одному ряду.
(http://his.img.pravda.com/images/doc/9/4/941ad8f-druzi3.jpg)
Квітень 2003-го. Друзі проводжають Сашка Кривенка на місце останнього спочину на Личаківському цвинтарі у Львові

Бути українцем - це покута. Любити покуту - значить бути мазохістом. Цього дива не бракує в нашім краю - від банальних проявів солодунства через спів патріотичних пісень за чаркою до більш вишуканих форм масового маразму, як-от відродження козацтва (добре, що хоч німців-тевтонців не відроджують).

Синдром мазохізму розлився повсюдно - від дідусів у строях січових стрільців на вулицях Львова до мешканців Новограда-Волинського, де в кафе горілку можна заїсти лише сирниками і нічим іншим.

Можна бути щасливим, тяжко покутуючи. Такими щасливцями, здається, були перші християни. Хоча порівняно з сумнівами й стражданнями самого Христа їхня одержимість виглядає надто українською.

Моральний імператив "пан або пропав" вигадали ще наші предки лише для того, аби закамуфлювати неминучий вислід колізій українського буття - звісно ж, що пропав. А перспектива стати паном - розрада на зразок царства небесного, в яке всі вірять, але мало хто надіється побачити.

Врешті, про яку Україну можна говорити наприкінці XX століття? Природні умови та довкілля після всіх експериментів змінилися настільки, що порівнювати їх навіть з недалеким минулим ризиковано. Матеріальне виробництво, етика відносин, система вірувань зазнали кардинальних змін.

Український генотип після всіх етноцидів, з Чорнобилем вкупі, змінився, мабуть, і на молекулярному рівні. На зміну традиційній селянській етнічній спільності приходить модерна урбаністична політична єдність.

Вишневих садків лишилося обмаль, хрущів нема взагалі, чуб оселедцем уже давно не є ознакою приналежності до певної соціальної касти, чорнобриві кохаються з москалями, турка воювати не треба.

Сьогоднішня Україна подібна на колишню, плекану уявою, приблизно так само, як сьогоднішня Франція - на королівство якогось з Людовиків. Чи люблять французи Францію, я сумніваюся, особливо жовтошкірі або чорношкірі вихідці з колишніх колоній. Цікаво, чи зросла б їхня національна свідомість від публічного носіння кимось мушкетерських строїв або вуличних співів про Трістана та Ізольду?

Любити міфічну Україну легко у стані юнацького максималізму. Варто ж статус одержимого героя мимохідь змінити на статус пересічного гречкосія, як зміниться шкала цінностей.

Любов до абстрактної стражденної України поступається місцем прив'язаності (може, і любові) до конкретного ландшафту, міста, квартири, дітей, кулінарних виробів, цигарок, сусідів, приятелів, автомобіля тощо. Не випадково саме гречкосії завжди будували державу, залишаючи героям гинути за її побудову.

Не мною сказано, що в одну річку зайти двічі важкувато. Можна, звичайно, спробувати відродити кобзарську традицію, але тоді випускникам консерваторії треба виколювати очі. Воно, звичайно, нескладно, от тільки чи потрібно?

Можна згадати традиції Івана Гонти і різати ляхів (жидів, москалів) задля побудови Української держави. От тільки як бути з тим фактом, що ті ляхи (жиди, москалі) є громадянами вже існуючої держави?

Якщо сьогодні хтось голосить "Україна для українців", то йому слід би уточнити - для політичних українців. Бо етнічних українців залишилося, мабуть, чоловік сорок, враховуючи всі кровозмішення з часів половецьких.

Якщо обстоювати ідею етнічної України, то треба насамперед відмовитися від колонізованих українцями Донбасу, Криму, південних степів, Слобожанщини, частини Буковини, а про Кубань і Зелений Клин взагалі слід забути.

Чомусь жоден із безкомпромісних апологетів формування нації та держави на етнічному принципі подібні думки не висловлює. Побоюючись, мабуть, за своє реноме правовірного націоналіста.

Між тим, і націоналізм - як засіб здобути національну державу - після грудня 1991 року потребує переосмислення. Сьогодні на часі не виборювання держави як такої, а її захист - політичний, військовий, економічний, культурний, соціальний, екологічний. Захист не лише від Росії, а й від Заходу. Захист як зміцнення, розвиток, збагачення.

Мало би йтися не про вимушену агресивність поневоленої нації, а про органічну агресивність державної нації. Не про націоналізм, а про щось ближче до шовінізму. Українська культура й духовність, українське інтелектуальне й матеріальне багатство мають втрутитися в усталену ієрархію світових авторитетів.

Хлопчаки, які волають "Україна для українців", нагадують мені дідусів на дискотеці. Люди з молодою кров'ю мислять інакше - "Світ для України".

"Зрівняємось з вами, хлоп'ята",- думаю я, дивлячись на американців чи німців. Маємо вже досить маргінальної, забиченої, вузьколобої України. Я люблю іншу.

Написано в 1993 році для газети "Поступ"

 

Олександр Кривенко
Журналіст, публіцист, редактор. Працював у самвидаві, створив газету "Post-Поступ", був головним редактором теленовин, заснував "Громадське радіо". Батько 4 доньок. Загинув в автокатастрофі неподалік Києва 9 квітня 2003 р.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: asin від 07 Грудня 2015, 17:31:30
В нинішній час того пана обізвали би ватніком сепаром та агентом путіна.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 07 Грудня 2015, 18:51:58
Хто?
Якраз навпаки, подаю, щоб показати, що такі здорові думки виникали вже тоді, а зараз лише отримали підтвердження.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 07 Грудня 2015, 20:03:17
Думай що хочеш ,  але хтось явно використовує любу ситуацію на свою користь

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4517/35931700.11c/0_dbe3a_9b44d5e3_orig)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: asin від 08 Грудня 2015, 15:50:43
Із пам’ятника Чорновола в середмісті Івано-Франківська вкрали всю бронзу

На сторінці Вікон
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 08 Грудня 2015, 17:30:22
Треба вже було не зупинятися на половині - розвалити той бюст "невідомого поета"
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 14 Грудня 2015, 00:36:40
http://www.youtube.com/watch?v=olnveBzglCw
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 14 Грудня 2015, 01:40:16
http://www.youtube.com/watch?v=KXbvrFx6ykw
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 14 Грудня 2015, 02:09:47
Вирвані з коренем. Фільм про переселення лемків

http://www.youtube.com/watch?v=hM0WdAjvAKU
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 15 Грудня 2015, 18:55:53
Україна: з третього світу в перший.

http://www.youtube.com/watch?v=DXTroO0d5js

http://businessviews.com.ua/ru/economy/id/eto-otrezvljajuschee-video-horosho-objasnjaet-pochemu-problemu-sleduet-iskat-v-nas-samih-a-ne-v-putine-198/
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 15 Грудня 2015, 19:46:14
Відео з 2014-го року. Бачимо, що за 2 роки - те саме:
нам потрібно,
ми мусимо,
нам треба,
держава повинна...

Ніфіга тут не буде.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 15 Грудня 2015, 21:45:52
Україна: з третього світу в перший.
це яку мало бути...


А це - як є  :(
http://www.youtube.com/watch?v=1LLwOO2WW_0
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 16 Грудня 2015, 17:31:18
Цікаве інтерв'ю Бродського
Приховано: Показати
http://gordonua.com/publications/Brodskiy-Saakashvili-venik-v-zadnitse-Kogda-ego-zasovyivayut-v-zhpu-oligarham-eto-veselo.html

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: vover від 16 Грудня 2015, 17:46:17
Цитувати (вибране)
– Все воры – и вы?
– Почти все. Я и еще несколько человек, которых можно перечислить по пальцам руки – не воры.
На цьому можна було б інтерв'ю і закінчувати :D :D :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 16 Грудня 2015, 17:54:44
Так, але там є і цікаві речі  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: vover від 16 Грудня 2015, 18:56:57
Цитувати (вибране)
Так, але там є і цікаві речі  ;)
всі вони вміють файно говорити (особливо перед виборами), а як дійде до справи все чомусь забувають
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 16 Грудня 2015, 19:01:45
Особливо цим вирізняється Рабінович ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 16 Грудня 2015, 20:45:28
Вирішив подивитись з чого почалась ця тема і перечитав перших 10 сторінок . Виявилось дуже цікаво , як мінялась думка і погляди форумчан . Особливо 2008 рік , ото було рубилово  :good
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 16 Грудня 2015, 21:14:17
А тепер всі просто усвідомили - приплили...  :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 16 Грудня 2015, 21:18:12
І ще, тоді якось люди на форумі спілкувалися повально. Зараз залишилися лише фанати. Решта просто заходять, щоб почитати, чи знайти потрібну інфу.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 18 Грудня 2015, 12:08:21
Партії продовжують створюватися
Приховано: Показати
Пилип Духлій
30 листопад о 21:19 ·

Отже. Цими вихідними чисто випадково співпали дві події.

Перша. В неділю Віктор Пинзеник на ‪#‎FreeGenerationForum‬ виступив з тезою, що в Україні відсутні ідеологічні партії. Від слова взагалі.
http://eurolife.in.ua/2015/11/30/540/

Друга. В суботу зібрались разом кілька ініціативних груп щодо створення в Україні партії ліберального спрямування. Загалом були присутні 17 досить відомих людей.

Сподіваюсь, кожен з них відпишеться щодо своїх вражень і прийнятих рішень. Я опишу свою позицію і свою думку.

1) У нас немає лідера чи вертикальної ієрархії і сподіваюсь не буде. Проект структури і принципи прийняття рішень, які зараз винесені на обговорення, передбачають максимально "пласку" структуру та відсутність однієї центрової людини. На відміну від нинішніх парламентських фракцій, ви не зможете виокремити людину з партії і сказати, що вона - лідер партії з суттєвим впливом.

2) Основу партії будуть складати фракції. Будь хто зі сторони, при виконанні певних умов, зможе заснувати в партії свою фракцію та мати вплив, пропорціонально впливу цієї фракції. Підкреслюю - будь-хто. Ми абсолютно відкриті. Тому я називаю наше зібрання ініціативною групою, а не політрадою чи керівництвом. Ми будуємо унікальний всеукраїнський експеримент зі створення партії знизу.

3) Структура партії та принципи прийняття рішень, які зараз на обговоренні роблять нереальним перехід партії під вплив олігархів. Тільки члени партії будуть вирішувати як робити, що робити і коли.

4) Ідеологічна основа партії - лібералізм. На цей момент проглядаються три фракції - республіканська, мінархістська та анархістська. Я належу до мінархістів і думаю, що класичний лібералізм, чи, навіть соціальний лібералізм принесуть майбутні члени партії.
Мінархістський варіант платформи партії можна подивитись тут goo.gl/fjWR87.

5) Через те, що в нас немає значного фінансування, на початку ми зосередимось на організації ліберального руху. Якщо ідея буде сприйнята українцями, підтримана ними фінансово, тоді вже ми створимо партію.

6) Поки що нам потрібна інформаційна підтримка. Лайки, перепости і все таке. Коли буде розроблено сайт з функціоналом і там втілена базова структура, ми почнемо залучати прибічників. Першим кроком буде затвердження попередньої версії ідеології та програми. Далі - створення робочих груп та початок роботи за напрямками. Робота буде для всіх бажаючих.

7) Щось забув, допишу

Увага! Все вищевикладене є моїм власним поглядом на процес. Певні моменти можуть відрізнятись від поглядів інших учасників ініціативної групи і в кінцевому варіанті можуть мати інше втілення.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 18 Грудня 2015, 19:00:48
І цих людей треба любити? Лише за те, що ми з ними народилися в одній країні? За те, що наші предки можливо з однієї етногрупи? Чи за те, що розмовляємо однією мовою?
 :facepalm:
Приховано: Показати
http://kurs.if.ua/news/rosiyski_repery_z_pisnyamy_na_bandytskomu_slengu_i_z_matyukamy_zibraly_v_ivanofrankivsku_anshlag_30724.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 18 Грудня 2015, 21:13:57
І цих людей треба любити? Лише за те, що ми з ними народилися в одній країні? За те, що наші предки можливо з однієї етногрупи? Чи за те, що розмовляємо однією мовою?
 
Це ти про тих хто в залi чи про тих хто на сценi? Думаю вони достойнi один одного.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 18 Грудня 2015, 21:30:02
Ну от. Сам і відповів  ;)
А я згідний.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 19 Грудня 2015, 01:30:59
І цих людей треба любити? Лише за те, що ми з ними народилися в одній країні? За те, що наші предки можливо з однієї етногрупи? Чи за те, що розмовляємо однією мовою?

А інших немає . Точніше інші  можливо ще гірші . Яскравий приклад - даунбас з лугандоном . Так що треба цим людям допомагати в формуванні смаків і уподобань .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 19 Грудня 2015, 03:00:11
Пока газ капает Вона працює (видео расследование)

Приховано: Показати
http://oleg-leusenko.livejournal.com/3540124.html



http://www.youtube.com/watch?v=6JDI9xgr5c0
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 27 Грудня 2015, 14:29:48
(http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/2473610/2473610_original.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 27 Грудня 2015, 14:57:21
3го-4го березня була створена Центральна Рада. Більшовики з Петрограда привітали укранців
До революції Леніна залишалося ще аж пів року. А потім нам розкажуть, що нас визволили після революції у Росії  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 27 Грудня 2015, 19:20:13
Ще маленьке уточнення до фото . Той майдан 1917 року відбувається навпроти Бесарабського ринку ( початок бульвару Т.Шевченка ) - до сьогоднішнього "фізичного майдану" відстань десь в кілометр чи навіть більше
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 27 Грудня 2015, 19:25:54
Ну так. Але сіль не в Майдані, а в майдані  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 28 Грудня 2015, 04:52:59
Цікаво почитати .

Спогади. Прабабця. Ляпас.

Приховано: Показати
http://bitter-onion.livejournal.com/460198.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 28 Грудня 2015, 09:31:31
Цікава новина. Цікаво також чи є ЗАРАЗ Ярош самостійною фігурою?
Приховано: Показати
http://gazeta.ua/articles/politics/_arosh-stvoryuye-novij-gromadskopolitichnij-ruh/668681
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 01 Січня 2016, 12:29:42
Думаю ТАДові буде цікаво від початку і до кінця.
http://www.youtube.com/watch?v=dyGlgQ0m_C8
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 01 Січня 2016, 21:07:24
Думаю ТАДові буде цікаво від початку і до кінця.
Ну не скажу , що був у захваті , але мені сподобалось , хоча було трохи й нудновато. Сподобалось , що той Арестович при аналізі якихось подій , чи то в минулому , чи в майбутньому , старається врахувати всі можливі фактори, які можуть повпливати на хід цих подій. А так , він просто розказував про очевидні речі , які не бачить більшість людей. Точніше , більшість не хоче бачити і не хоче аналізувати , так простіше. 
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: oleg1981 від 08 Січня 2016, 13:44:34
Сьогодні день народження  Василя Симоненка:

Василь СИМОНЕНКО

* * *

Де зараз ви, кати мого народу?
Де велич ваша, сила ваша де?
На ясні зорі і на тихі води
Вже чорна ваша злоба не впаде.

Народ росте, і множиться, і діє
Без ваших нагаїв і палаша.
Під сонцем вічності древніє й молодіє
Його жорстока й лагідна душа.

Народ мій є! Народ мій завжди буде!
Ніхто не перекреслить мій народ!
Пощезнуть всі перевертні й приблуди,
І орди завойовників-заброд!

Ви, байстрюки катів осатанілих,
Не забувайте, виродки, ніде:
Народ мій є! В його гарячих жилах
Козацька кров пульсує і гуде!

24.XII.1962
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Січня 2016, 09:09:20

Василь Шкляр: Наймогутніша зброя – мова. Саме тому окупант не зайняв північ Луганщини, де україномовні села

Приховано: Показати
http://glavcom.ua/articles/36774.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 10 Січня 2016, 13:26:07
Оккупант зайняв телебачення і решту "невійськового" простору

Приховано: Показати
http://www.radiosvoboda.org/content/article/27464416.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: oleg1981 від 10 Січня 2016, 21:13:36
Там той випадок що села україномовні але там давно вже не Україна  :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Січня 2016, 21:21:16
Стаття ББА значно цікавіша за мою. І значно сумніша  :(
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 13 Січня 2016, 08:45:53
Цитувати (вибране)
То як переконати чергову українську владу, що фінансування культури треба розглядати в площині національної безпеки країни?

Кого ви хочете переконувати? Тих, що на найвищому рівні проводять наради тією самою мовою і тим же матом, що й сепаратисти? Тих, що під час війни скалять зуби на «Вечірньому кварталі»? Чи той парламент, який на підтримку національної культури набирає до сімдесяти голосів? Далі шкода говорити.  Василь Шкляр
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 14 Січня 2016, 03:17:03

Степан Бандера в документах Нюрнбергского процесса. Был ли он нацистом? — блогер

Приховано: Показати
http://politolog.net/analytics/stepan-bandera-v-dokumentax-nyurnbergskogo-processa-byl-li-nacistom-bloger/
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 15 Січня 2016, 14:13:43
Ще раз про реформи та аматорство юрби

    Якщо ми хочемо справжніх реформ, то повинні радити, вимагати і чекати фундаментальних зрушень (що й робиться вже майже рік і дуже наполегливо, незважаючи на шалений опір), і відмовитись ниць від гасел популістичних карликів та їх мережевих більшовиків-ботів зрадофілів, шкода від яких вже давно переплюнула кремлетехнологів і вату.

Дмитро Вовнянко

І так повідомляю результати експерименту.

26-го вересня я попросив френдів відповісти чи готові вони в процесі реформування підтримати:
( Collapse )

- відміну пенсій як таке і абсолютну монетизацію ду-у-у-уже скорочених пільг;
- приватизацію залізниць, аеропортів, лісів, електростанцій і взагалі всіх стратегічних об"єктів інфраструктури;
- відміну поняття "мінімальна заробітна плата" та надання працедавцеві права звільнити працівника за будь-яким приводом (наприклад - пика не сподобалася);
- приватизувати лікарні, школи та виші (і взагалі всі освітні установи) і зробити освіту та медицину 100%-во платною;
- повністю відмовитися від державного регулювання цін.

Поправка - не по частинах, а все зразу.

Результати убили вщент.

Маю привітати всіх. Всі наведені заходи я не придумав - всі вони були впроваджені в Грузії командою президента Саакашвілі. Формулювання були різні, але суть лишалася та сама - Саакашвілі, Бендукідзе, Іванішвілі та інші політики їх команди впроваджували всі перелічені мною радості життя.

Так склалося що реформи Саакашвілі - ЄДИНИЙ успішний на просторах колишнього совка, приклад подолання постсовкової коррупції та клептократії (за винятком Балтії - там вони і не з"явилися). Розумієте? У всіх інших країн не получилося, получилося ТІЛЬКИ у Грузії.

Всі перелічені кроки команда президента Саакашвілі впроваджувала не через вроджену тягу до садизму а з чистого холодного економічного розрахунку. Неможливо країні прогресувати, якщо вона живе не за статками. Не можна продавати майбутнє дітей, аби потішити бабусь. Не можна реформувати арпіорі структуру, яка коррупцію породжує, треба прибирати її нафіг.

Оскільки серед відповідей я отримав чимало пропозицій отакого змісту: "Пусть посадит для начала тех кто крал, это задача минимум" я попросив навести мені засоби реалізації цієї задачі. Результат невтішний - мені запропонували або сценарій відверто фантастичний "виховувати святих", або - вдатися до диктаторських методів.

Лихо в тому що диктатура сама собою це не мета - це засіб. Засіб для чогось. Ще Талейран казав, що багнети можна використати для багатьох задач, крім одної - на них нереально сидіти. Я не почув ніяких внятних пропозицій крім "відібрати у олігархів і віддати бідним".

Висновки.
1. Більшість френдів, захоплюючись реформами Саакашвілі (повторюю - єдиними успішними) не мають про них ніякої точної уяви.
2. В реалі, в разі впровадження реформ а-ля Саакашвілі більшість френдів буде категорично проти них і явно вдасться до повалення уряду реформаторів - тобто зробить те саме, що зробила більшість грузинів коли проголосували проти Саакашвілі за маріонетку Кремля.

Отак. Коли наші громадяни критикують чинну владу (яку на секундочку, вони самі привели шляхом Майдану та всенародних виборів), вони не реформ хочуть. Вони хочуть молочних рік - кисільних берегів для всіх зразу. Аби продав президент заводи-газети-пароплави і розділив між 45 млн громадян. І інших примусив до того самого - самими диктаторськими методами.

Коротше - хочуть ці громадяни перефарбованого в синьо-жовті та червоно-чорні кольори БІЛЬШОВИЗМУ.

І це я поставив питання перед власними френдами. Мені фантазі бракує аби уявити, що я почув би, якби провів таке саме опитування біля прохідної Запоріжсталі.

Приховано: Показати
http://oleg-leusenko.livejournal.com/3675227.html

Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: koliaillich від 24 Січня 2016, 15:02:17
http://www.informator.news/chervonenko-poobitsyav88-vidrizaty-yazyky-natsionalistam/   Вот вам ответ на  заданный вопрос в названии теммы.Внимательно прочитайте до конца.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 24 Січня 2016, 16:07:58
Думаю, то була чергова узгоджена, оплачена провокація Свободи, або під "жидами" малися на увазі Порошенко, Гройсман і Яценюк. Якщо другий варіянт, то панові Червоненку довелося б вирізати язики 90% українців  :=)

З.І. Послухав. ТАм дійсно крім якогось в пагонах всі говорили про керівників. а не простих євреїв.
При чому говорилося. що нам таких керівників не треба. Не говорилося, що їх треба вигнати чи вбити.
І що у відповідь? "Різати язики".
Нормально... "Адекватна відповідь"
Показав своє справжнє лице!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 25 Січня 2016, 22:29:28
 Герои против Системы
    А вы знаете, что любовь к детям - это результат победившей эволюционной стратегии? Просто те, кто не любил детей и не заботился о них - уменьшили шансы на воспроизводство своих генов и поэтому таких меньшинство и в итоге - мы все любим своих детей?

    Вы в курсе, что пчелы воюют и умирают не во имя великой идеи, а потому что это также диктуется их генами? А в тех колониях коллективных насекомых, где любая особь может давать потомство, - это жестко пресекается своими же сородичами и поэтому есть только одна матка?

    Вы в курсе, что репутация - это такой же капитал, как счет в банке, выраженный в нематериальном активе - доверии? И каждый из нас ведет такой счет относительно всех своих знакомых? Попробуйте постоянно просить лучшего друга об услуге или одалживать деньги не возвращая и рано или поздно, когда ваш виртуальный счет уйдет в минуса - ваш лучший друг пошлет вас нафиг. И есть эксперименты, показывающие, что сотрудничество намного выше среди знающих друг-друга людей, даже всего 30 минут - за счет того же доверия, хоть и небольшого.

    Когда вы даете 5 грн просящему, вы ведь делаете это не из любви к нему, а тешите свое тщеславие, покупаете на эти 5 грн осознание, что вы - хороший человек. Выгодная сделка, разве нет? Если бы вы хотели реально помочь, то потратили бы намного больше времени и денег на социализацию просящего.

    Декларация прав человека ООН - это не из-за христианской любви к ближнему, а просто потому что после двух мировых войн сильные мира сего решили, что так будет выгодней.

    Мы живем в эпоху глобального капитализма не потому что это наилучшая система, а потому что она эволюционно стабильна и доказала свое превосходство, разрушив совок. Победил бы совок - жили бы сейчас при мировом пролетариате. Кто-то сказал про справедливость, честность, любовь?

    Маск делает свои машины и запускает ракеты не от большого самопожертвования во имя других. Ему куча народа дали денег и ждут их возврата. А будет Маск чудить и работать против прибыли - назначат другого. Подсказать где глянуть список акционеров Теслы?

    Деньги, тщеславие, зависть, зависимости, выгода и т.д. - вот что движет людьми. Запад силен тем, что не отрицает это, более того - поощряет. Но они упаковали все это в правила, институции, в систему и жестко наказывают тех, кто выходит за рамки. Возможно, украсть $100 - абстрактно выгодная затея, но вам выгодней этого не делать - потеряете больше. Еще раз, люди не крадут не потому что они хорошие, а потому что это - не выгодно.

    По моему мнению, проблема украинцев в том, что мы не создаем системы, не создаем правила, не следим за их выполнением и не наказываем тех, кто правила нарушает. Более того, мы сами эти правила постоянно нарушаем и находим для этого тысячи причин. Мы выбираем политиков как играем в лотерею, рассчитывая на порядочность избираемых - повезет-не-повезет. Блин, не повезло, несите другого кумира. У нас нет ни одной (!!!) партии, где бы рядовые члены реально влияли на принимаемые решение. Ни одной! Мы ж отдаем им свои голоса, свое право, часть своей воли, даем говорить от нашего имени, действовать и принимать решения от нашего имени, но при этом никак не вовлечены в процессы принятия решения. И мы не чувствует поэтому ответственности за свои решения.

    Именно отсюда растут все эти призывы расстреливать парламент, устраивать революции каждый год, выбирать во власть героев, кумиров, мессий. От нашей собственной неспособности создать правила игры, играть по ним и следить за их выполнением.

    И пусть, загнанные в рамки наши представители, удовлетворяют свои потребности, какие бы они не были, принося нам пользу. Какая нам разница что движет политиком или бизнесменом - тщеславие, зависть, зависимость от власти, деньги? Пусть просто хорошо делает свою работу.

    Пылып Духлий
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 27 Січня 2016, 12:08:54
Помилка Порошенка і небезпека для російськомовних патріотів України

Приховано: Показати
http://mysliwiec.livejournal.com/2477624.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 27 Січня 2016, 12:35:34
Порошенко не в тій ситуації, щоб зараз пробувати переконувати російськомовних до чогось.
Якби він сприяв проведенню реальних реформ - на тій хвилі ріс би патріотизм, а за ним і національна свідомість.
Натомість маємо якісь кволі спроби ублажити Пу і не посваритися з Кріликом.
В такій ситуяції проби щось комусь втирати натикалися б на крики: "на себе подивися!".
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 28 Січня 2016, 12:45:08
А прикиньте, якщо замість цих і до цих прийдуть ще радикальніші з ОДЛО!
Приховано: Показати
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/yuriy-boyko-oppozicionnyy-blok-ne-budet-golosovat-za-sudebnuyu-reformu-686767.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 03 Березня 2016, 15:49:13
 Село і люди

    У Sergey Fursa в комментариях про пост о рынке земли отличный тред про "бедных крестьян". Вот вам баечка про "бедных крестьян" недельной давности:

    Небольшой агро-компании на этот сезон нужно еще 6 водителей, которые весной сядут на трактора, летом-осенью на комбайны, в конце осени снова на трактора. ЗП - больше 12К только ставки, не считая внеурочки и выработки, на время уборки урожая получают от 24К до 48К гривен за месяц. Технике - до 4 лет.

    2 из 6-ти отказались дальше обсуждать возможность трудоустройства после фразы о том, что техника новая, предыдущий опыт не подходит, на 2 недели отправляют всех на учебу в другую область. "На 2 недели? Не, у меня коровы, свиньи, жена, дети - не поеду". Вот как будто безработной жене и детям отсутствие папы на 2 недели важнее чем 12 000 гривен минимум каждый месяц. Ну то такое. Дело каждого.

Приховано: Показати
http://ibigdan.livejournal.com/18457342.html#comments



(http://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/6959850/6959850_original.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 15 Березня 2016, 03:49:55
Кухітська Воля | Бурштиновий апокаліпсис. ВІДЕО

Приховано: Показати
http://www.automaidan.org.ua/14032016.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 16 Березня 2016, 23:28:07
Бурштинова (янтарная) народная республика

Приховано: Показати
http://tyler78.livejournal.com/639299.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 28 Березня 2016, 03:25:51
Неполиткорректное

Багато букв під катом ... 

Приховано: Показати
http://bither.livejournal.com/635608.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 28 Березня 2016, 13:25:28
Я категорично проти матюкив , але также враження що ББА виставив це для себе , молодець  :good
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 28 Березня 2016, 16:58:44
виставив це для себе , молодець

в зеркало інколи дивишся ?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 29 Березня 2016, 17:15:51
 :facepalm:
http://www.youtube.com/watch?v=cZsBHpGozv0
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 29 Березня 2016, 17:28:28
 :facepalm: :facepalm:

"Бандерам не продаємо" — у Маріуполі не продали хліб україномовному
Приховано: Показати
http://24tv.ua/banderam_ne_prodayemo__u_mariupoli_ne_prodali_hlib_ukrayinomovnomu_n671864
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 29 Березня 2016, 19:00:33
ну з бидлотною продавщицею зрозуміло ,у людини три кляси освіти , вчора чоловік не захтів її пообертати , от по недолугості й ляпнула, таке сі виховує . А от з таким свідомим українськомовним лікарем , з вищою освітою , навіть не знаю що робити  :fool , вся біда в тому , що межи лікарями , як і між ментами , прокурорами і суддями - ворон воронові око не виклює.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: vadone від 29 Березня 2016, 21:22:34
 :ganba
як би там не було, але треба зрозуміти що на Сході ще довго будуть такі люди з інакшим мисленням, сумно але нажаль ми на цю ситуацію ніяк не можемо вливати.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 30 Березня 2016, 13:22:33
Може комусь цікаво, чим закінчилося з тим рагулем-лікарем?

Очікувано - нічим!

Цитувати (вибране)
педіатр написав заяву на звільнення з посади завідувача поліклініки

головний лікар дитячої лікарні Радислав Котурбаш
Цитувати (вибране)
Що ж до педіатра, його вчинок дискредитує заклад, та у мене немає юридичних підстав його звільняти. Він усвідомив, що повівся неетично
Останнє людською мовою звучить так:

Що ж до педіатра, його вчинок дискредитує заклад, (але так, як все одно ж нема ніякої альтернативи нашому закладу, то нам глибоко побоку його репутація), та у мене немає юридичних підстав його звільняти (ну я чесно сказати, мені якось по :censore ваші проблеми. Нині я його звільню, а завтра мене хтось... Ні. Хай собі далі бикує!)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 30 Березня 2016, 13:26:39
Нині я його звільню, а завтра мене хтось... Ні. Хай собі далі бикує!
так було завжди , й срали вони тотого Гипократа
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 30 Березня 2016, 13:30:33
Було завжди, але колись могли партійці вкачати, а тепер хіба бандитів наймати  :-[
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: vover від 30 Березня 2016, 15:07:17
У Раді суддів вважають, що до спроби самогубства суддю-стрілка довели НАБУ та Нацполіція
Детальніше читайте на УНІАН: http://www.unian.ua/society/1304346-u-radi-suddiv-vvajayut-scho-do-sprobi-samogubstva-suddyu-strilka-doveli-nabu-ta-natspolitsiya.html

 :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:  :censore :censore :censore :censore
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 30 Березня 2016, 21:08:49
Жодного дня без "сенсації"  :=)
http://www.youtube.com/watch?v=MluqPPv4_pw
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 31 Березня 2016, 12:53:56
http://www.youtube.com/watch?v=YQCUigy-RXI
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 31 Березня 2016, 18:55:06
Продовження http://www.versii.if.ua/novunu/podrobitsi-lakrskogo-skandalu/
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 31 Березня 2016, 19:00:46
А що там новіше від того, що я викладав?  :duvno
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 31 Березня 2016, 19:34:09
Ну хiба що коментарi  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 01 Квітня 2016, 03:25:23
Россия не откажется от влияния на Украину ни сейчас, ни после Путина – Кравчук

Приховано: Показати
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/rossiya-ne-otkazhetsya-ot-vliyaniya-na-ukrainu-ni-seychas-ni-posle-putina-kravchuk-700218.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Квітня 2016, 12:43:32
Не втримався
http://kalush.info/page/nedilni-rozdumi-na-temu-abo-chi-budemt-mi-kolis-zhiti-jak-ljudi
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 10 Квітня 2016, 15:38:10
а де воно ?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Квітня 2016, 15:40:50
Я закрив, бо виявилося що я видав трохи зайвої інформації  :-[
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 10 Квітня 2016, 15:44:03
заінтригував і закрив , відредагуєш - виставляй
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Квітня 2016, 15:46:52
Викладу тут  ;)

Отак живеш собі, слухаєш новини, сам щось бачиш і мимоволі виникають оті риторичні питання, непотрібні відповіді на які нас не надто втішають. Одним з таких питань, є питання "А чого ж то ми так хріново живемо?". І життя нам щодня підкидує приклади, підказує причини. Так виглядає, що ми українці, як нація, в цілому зовсім не дурні, і руки у нас ростуть так, як потрібно, ібіля хатинки (ну звісно лише в межах високого паркану) у нас завжди чисто і охайно. Але завжди на оті 100, 1000 чи навіть 10000 нормальних, знайдеться один два "іздєлія №2 (http://іздєлія №2)" (клікабельне), які зводять нанівець всі старання нормальних, жити по-людськи і з якими оті решта нормальних ніяк собі не можуть дати раду.

Я завжди люблю наводити приклади. Ну бо просто розказувати про якісь незрозумілі чи "віддалені від життя" речі, воно якось не надто сприймається.

Ото ж. Відколи надворі потепліло, взяв собі за звичку ходити по джерельну воду, до кринички "на Бані". Там тихо, спокійно, пташки співають, вода смачна та й крім всього іншого пройти пішки 4 км як не як діло корисне. Криничку ту доглядають місцеві жителі. Зробили гарний металевий дашок з дверцятами, аби листя чи цвіт не падали у воду, поствили гарне міцне відро (бо звичайне доводилося міняти що кілька місяців), час від часу міняють ланцюг, щоб іржа воду не забруднювала. Ну і для того, щоб можна було всім охочим допомогти в тому фінансово - причепили на криничці металеву скриньку.

(https://farm2.staticflickr.com/1463/26316284196_6aff93c11d_z.jpg)

Минулого тижня я вкидав у ту скриньку кілька гривень. Довелося попихати кредиткою, бо явно вже було накидано до самого верху. Звісно люди швидше за все кидають купюри невисокого номіналу, але...

Але сьогодні, коли я відкрив дверцята, щоб дістати відро, вони чомусь не відкрилися до кінця, як було завжди, а на щось сперлися. Я придивився і побачив, що впираються вони об частину скриньки, яка чогось звисає.

Я ДУЖЕ сумніваюся, що той, хто виймає зі скриньки гроші, залишив її відкритою і без замка. Швидше за все і замок і вміст скриньки перекочували до кишені одного з тих ""іздєлій №2"
(https://farm2.staticflickr.com/1540/26342252895_c00a9589f1_z.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1708/26316286146_9d5daf46f4_z.jpg)
You require the following to view this post content:
  • You require a post count of at least 10, you need another 10 posts.
  • You need to log in to view this content, please login or register.
  • You require a karma of at least 15.



То ж яка мораль?

Як на мене, у нас є 3 варіанти розвитку подій. Або ми далі живемо, як жили досі і вже не дивуємося нічому, або застосовуємо вже перевірений досвідом варіант диктатури (поліцай машінґевером і собакою), або мусимо пересилювати себе і вчитися робити зауваження, ловити на гарячому, доповідати (так-так саме доповідати куди слід) на сусіда, який зливає нечистоти чи викидає у ліс сміття, а потім добиватися, щоб оті "куди треба" не ховали справу в шухляду, а вживали заходів, діяли, проводили роботу.

Як не крути, а останній варіант, він найскладніший, бо вимагає участі кожного з нас. Але ж це саме той варіант, який діє у Європі. А чи не кажемо ми всюди і завжди, що хочемо саме туди?


Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 10 Квітня 2016, 15:50:49
Ото шо я закрив (не для всіх) то, як виявилося ще для самого власника секрет  :=) Може ще до завтра щось посадят  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 10 Квітня 2016, 16:19:06
Як не крути, а останній варіант, він найскладніший, бо вимагає участі кожного з нас. Але ж це саме той варіант, який діє у Європі. А чи не кажемо ми всюди і завжди, що хочемо саме туди?
повністю тебе підтримую , це вплив нашого соціалістичного минулого , як не як 50 років , не одне покоління вважало , що за моїм парканом то (державне )  ні чиє . Над цим питанням повинні працювати усі частини суспільства , починаючи з сім"ї , садочка , школи і т.д. Треба міняти у людей світогляд , але для того треба багато часу , не одне покоління , не всі хочуть щось у собі змінювати .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 11 Квітня 2016, 19:14:35
Наше минуле  :(

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3205754/Blood-oozed-soil-grave-sites-pits-alive-secrets-Ukraine-s-shameful-Holocaust-Bullets-killing-centre-1-6million-Jews-executed.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 12 Квітня 2016, 22:47:36
Жахливо таке читати і дивитися , а при усвідомленні того , що таке було можливо , взагалі дах рве . Таких подібних матеріалів дуже багато і добре , що їх часто публікують , таке потрібно помятати , аби таке більше не могло повторитися . Мене в цій темі завжди цікавить питання - ЧОМУ ? На Близькому сході по сей день людям голови відрубають , з ними все зрозуміло , там і хмарочоси і феодалізм поруч . Яка причина могла до тако звіриного стану довести людей в Європі , німецька нація така високорозвинута і до такого рівня могла впасти . І в цьому питанні не одні німці такі , і не одне покоління . Всі пишуть які жахіття відбувалися по відношенню до євреїв , і ніде я не прочитав серьйозного аналізу причин такого відношення . Погроми ж були не тільки в Росії в 19 столітті , вони проходили по всій середньовічній Європі . Не все так просто .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 12 Квітня 2016, 23:06:33
Погроми були не лише проти євреїв - взагалі була якась загальна нетерпимість до неподібних до більшості  чи до тих , хто якось виділявся з маси .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 12 Квітня 2016, 23:32:56
Погроми були не лише проти євреїв - взагалі була якась загальна нетерпимість до неподібних до більшості  чи до тих , хто якось виділявся з маси .
так то воно так , але з євреями , то було частіше . Коли людина робить добро ,  це не може викликати крайню ненависть .  Повинен бути комплекс причин , а не просто більшість і неподібні більшості . Навіть проста заздрість до більш одарованих людей не може викликати у більшості таку ненависть . Тут коріння повинно вести в історію і тільки серьйозний аналіз може дати відповідь . 
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 13 Квітня 2016, 07:43:12
Була ненависть до них, як до лихварів. Бабця розказувала, що крамар завжди давав охоче товари в борг, люди охоче брали, а потім позбуватися хати чи землі. Тому і ненависть була.  Ще жиди реально зневажати ґоїв і не пропускали можливості показати зверхність.
Але все то ніяк не виправдав звірства. Он як поляків душили в 39му то жидівська діти ще їх гнобили.
Це психологія натовпу плюс пропаганда  про людей другого сорту.  Повірте, нічого не змінилося й до нині. На Донбасі то можна бачити й зараз.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 13 Квітня 2016, 19:20:24
Минутка антисемитизма по-Харьковски

Приховано: Показати
http://mysliwiec.livejournal.com/2567130.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 13 Квітня 2016, 19:24:44
 :good  :)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 13 Квітня 2016, 19:51:41
Бабця розказувала, що крамар завжди давав охоче товари в борг, люди охоче брали, а потім позбуватися хати чи землі. Тому і ненависть була.

Одна небогатая крестьянская семья готовила масло и продавала его бакалейщику кругами по килограмму.
На то вообщем-то и жили…
В один из дней бакалейщик засомневался в весе покупаемого им масла и, взвесив каждый круг, увидел, что они весят по 900 граммов.
Он так разгневался на бедняка, что сказал ему на следующий день:
- Ты меня обманываешь, поэтому я больше не буду покупать у тебя масло!
На что бедняк, расстроившись и опустив, голову ответил:
- Мы, о мой господин, не имеем весов, но я покупал у тебя сахар по килограмму и сделал его для себя мерой, чтобы взвешивать масло.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 13 Квітня 2016, 20:06:33
 
ще один анекдот в продовження цього фейлетону

Приходит русский к еврею просить в долг рубль, еврей ему и говорит:
'Хорошо, я дам тебе рубль, но ты должен что-то под залог оставить'
'Да нет у меня ничего, что оставить-то?'
'Да хотя бы топор'
'Ладно, бери'
'Слушай'-говорит еврей-'мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать,
давай, ты мне через год два рубля отдашь?'
'Хорошо'-отвечает русский. Взял он рубль, собитрается уходить.
Еврей его останавливает:'Да, но ведь тебе сложно будет через год мне
два рубля отдавать, ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через год
тебе будет легче'
И правда, подумал русский и отдал обратно рубль еврею.
Выходит он от еврея и думает:'Интересно, топора нет, рубля нет и еще
рубль остался должен, и вроде все правильно!!!'
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 21 Квітня 2016, 22:22:45
Тут на Вістях якийсь ананіст постійно лиже дупу хйлу . Типу він такий українець , що заради хйла готовий свою мамашку продати . А ось цікаве фото на цю тему

(http://img-fotki.yandex.ru/get/44085/35931700.12e/0_de8b9_de32fb8_orig)

Украинец непрерывно, сука круглосуточно поливает Украину говном, отпугивая инвесторов и засевая мысль "не надо Украине помогать".

Американец постоянно, настойчиво агитирует помогать Украине, показывая наши успехи и вектор, в котором мы движемся.

Я не понимаю.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 10 Травня 2016, 11:31:33
http://www.galka.if.ua/u-nadvirniy-z-aleyi-pam-yati-nebesnoyi-sotni-potsupili-tuyi/ черговi недолiки виховання
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 10 Травня 2016, 13:07:39
Савок . Багато все ще живе ніби при савку - всьо вакруг народнає всьо вакруг майо
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 12 Травня 2016, 11:32:55
Польша возвращает себе Галицию через карту поляка

http://www.youtube.com/watch?v=f0adjgkgX5A
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 12 Травня 2016, 11:55:38
Знов муйня!!!
  :facepalm:

Яким чином Польща через карту поляка щось собі повертає???
Робоча сила їздить і без карти поляка.
А якщо я виїду на ПМП до польщі, то що, Польща вже окупувала моє подвір'я у Калуші?

Муйня!

От створила б Московія десь недалеко кордону України гарні міста з робочими місцями - то і без карти москаля люди б туди їхали.
От Гамерика вже скільки років грінкарт проводить і чогось ніхто не кричить, що так вони собі повертають пів світу.

Ось стаття за минулий рік
http://www.unian.ua/society/1041882-kartu-polyaka-otrimali-mayje-60-tisyach-gromadyan-ukrajini.html
кількість українців, які на думку тієї ТП отримали карту поляка в 100 разів перебільшена.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 12 Травня 2016, 14:28:05
Правильно ,то все муйня .Тiльки у нас одна муйня ласкае слух , а iнша муйня тебе дратуе .От вони - подвiйнi стандарти в поглядах. I такоi муйнi на форумi не мiряно . Просто коли однi дивляться в сторону Росii - то для iнших ватнiки , а тi хто щиро ополячуються то не вишиватнiки ? А деж украiнцi ?  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 12 Травня 2016, 15:47:40
Польша возвращает себе Галицию через карту поляка

ну і чудово . Не бачу нічого поганого .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 12 Травня 2016, 17:00:15
Не бачу нічого поганого
однi роблять карту поляка , iншi карту росiянина , мадяра , румуна . Ще треба зробити карту жида i перешиванця i тодi буде все правильно , украiнцiв не буде .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 12 Травня 2016, 17:52:02
ну значить так має бути . хай краще роблять собі карти кого забажають ( навіть карту антарктидця чи карту зоопарівця ) , але щоб не убивали українців в Україні .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 12 Травня 2016, 18:33:57
Біля підніжжя Говерли – тонни сміття

http://www.versii.if.ua/novunu/bilya-pidnizhzhya-goverli-tonni-smittya-div-video/

Клятi кацапи засрали всю Галичину i Карпати , от приходиться народу тiкати до Польщi , там ще не засрано
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 12 Травня 2016, 18:41:04
приходиться народу тiкати до Польщi , там ще не засрано
Думаю тікають якраз оті більш свідомі і неліниві. Вони якраз переважно і прибирають за собою.

Але і інше правда, що коли більшість нормальних повтікає - тут буде лугандонія тотальна.

А тепер питання.
Життя одне. І не надто довге.
Чи варто його тратити на то, аби змагатися з вітряними млинами?
Кожен вирішує для себе.
Хтось хоче жити тільки тут і старається як тільки може, щоб то життя тут хоч трохи покращити.
Інший цінує свій час і їде туди, де платять більше і довкола нормально прибирають з його податків.

Чи один чимось гірший від іншого?
Я думаю ні.

Але чи має моральне право отой, який поїхав, вчити того який залишився тут, жити?
Я думаю не має.
 
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 12 Травня 2016, 18:45:32
А муйня тому, що ота видача карт поляка ніяк не стосується повернення Галичини  до складу Польщі.
Ну от ніяк. Як не крути.
Хіба, якщо так ктутити, як та ТП. От тоді дійсно все інакше виглядає. Бо з її слів вже 5 000 000 чуть не стали громадянами Польщі. Та в цілій Галичині  5,5 мільйона людей. То з цицьковими дітьми і лежачими дідами  :facepalm:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 12 Травня 2016, 20:17:03
То з цицьковими дітьми і лежачими дідами

Ти уже свого діда і Мирончика переписав на поляків ? Не трать часу надаремно  :=)  Допоможи переписати всіх сусідів - вони тобі будуть вдячні ( коцюбою межи очі )   :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 12 Травня 2016, 21:07:31
Мені не світить карта поляка. По національності поляків не було. А з діячів були, але "пра", а там має бути не далі діда-баби.
Якби були - я б подумав. чи воно мені потрібно. А так - воно мене не обходить.

Он теща шороку місяць-два собі там працює і без всіляких "карт".

Чогось коли Москва видавала паспорти в Криму - та ТП нічого не казала  :facepalm:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 12 Травня 2016, 21:42:40
Та ладно . Тад каже що Польша всім видає карти поляків - ну ось і бери . Думаю , що він тебе просвітить у цьому питанні .  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 26 Травня 2016, 01:11:57
(http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/3417043/3417043_original.jpg)

Сегодня исполняется 90 лет со дня убийства Симона Петлюры

Приховано: Показати
http://oleg-leusenko.livejournal.com/4546006.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 01 Червня 2016, 09:36:11
Якраз до теми http://nedelya-ua.com/news/odesskiy-oblsovet-trebuet-bolshey-nezavisimosti-ot-kieva-video

Одесский облсовет требует большей независимости от Киева


Напомним, ранее решение о заключении Договоров о разделении полномочий с центральной властью приняли Житомирский и Кировоградский областные советы. Депутаты двух советов направили обращения в адрес президента Украины и премьер-министра. Председатель Киевского областного совета Анна Старикова назвала такую инициативу «новой моделью государственного управления».

Посипалась пiрамида . Хто наступний ?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 01 Червня 2016, 10:36:09
Не тішся!
То лиш децентралізація
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 01 Червня 2016, 10:52:52
Не тішся!
То лиш децентралізація
А менi з якого боку тiшитись ? Я не планую стати вiйтом Станiславського повiту .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 16 Червня 2016, 08:37:51
А поляки таки стратеги  ;)
Приховано: Показати
http://newsoboz.org/obshchestvo/novye-vozmozhnosti-karty-polyaka-grazhdanstvo---cherez-god--15062016182200

Зрозуміли, що багатство держави не у територіях і навіть не у природних ресурсах, а в людях!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 16 Червня 2016, 14:29:44
Ну що можна сказати - поляки одним словом молодці . Потихеньку собі роблять свою справу .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 16 Червня 2016, 15:27:13
Потихеньку собі роблять свою справу
ну , ну https://www.youtube.com/watch?v=oRb-K06QtKw , ще одна демократiя вилiзла
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 16 Червня 2016, 17:00:24
то карту поляка тепер не будеш собі виробляти ?  :o
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 16 Червня 2016, 17:45:20
Не має в мене шляхетської крови , лише бойківська , а тобі англіки білий комірець вже видали ? ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 16 Червня 2016, 17:50:00
 :o :o :o За месяц население Украины сократилось на 16,2 тысяч граждан :o :o :o
Приховано: Показати
http://strana.ua/news/18463-za-mesyac-naciya-ukraincev-lishilas-legiona-iz-16-2-tysyach-grazhdan.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 20 Червня 2016, 16:16:28
The Most Corrupt Country in Europe

Приховано: Показати
http://www.spiegel.de/international/tomorrow/ukraine-seeks-to-eliminate-rampant-corruption-a-1096984.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 21 Червня 2016, 21:57:27
          :o

(http://s56.radikal.ru/i154/1606/9d/449787889596.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 22 Червня 2016, 18:25:20
Насалик про монетизацію субсидій (пілотний проект у Калуші)


http://vid.112.agency/files/HR/2016/06/19/201196.mp4
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 23 Червня 2016, 08:30:10
https://www.youtube.com/watch?v=EHVrEcqzfIY файно сказано :good
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 23 Червня 2016, 14:29:56
Насалик про монетизацію субсидій (пілотний проект у Калуші)
послухав Насалика уважно , було цікаво . Але в де- чому він навішав лапші . Справа в тому , що тота вся шалена економія використання газу і вугілля повязана не з його мудрим керівництвом , а в першу чергу з зупинкою великих енергозатратних підприємств , от і "економія". А кожен вироблений кВт енергії повинен не тільки сраку гріти (ну як без цього), але й виробляти якусь одиницю продукції , яка принесе гроші в бюджет . А коли скорочуеться виробницво і зупиняють енергокотли на ТЕС , то вказує на те що країна троха не туди йде .
А сам пілотний проект для Калуша , то була б дуже файна штука , хоть щось для людей  :good
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 01 Липня 2016, 18:41:29
Файна казочка , на ніч  ;)

Європа, яку ми втрачаємо

http://www.pravda.com.ua/articles/2016/07/1/7113426/

Все это не может не подорвать репутацию Европы в глазах активных украинцев.
 В теории каждый из нас мнит себя экспертом по европейским проблемам. А на практике грустные новости из Евросоюза застают Украину врасплох, и немногочисленные грамотеи вынуждены объяснять остальным, почему исход референдума в Нидерландах или отсрочка безвизового режима фактически не зависят от украинской ситуации. Мы плохо знаем Европу и еще хуже представляем наше место в большом, сложном, меняющемся мире.
Взгляды многих украинцев напоминают птолемеевскую космологию, по которой Солнце, звезды и планеты вращались вокруг Земли. Нам удобно верить, что в центре Вселенной находятся Киев и Москва, а прочие мировые проблемы порождены украино-российским противостоянием. ИГИЛ, попортивший европейцам столько крови?  Это кремлевское детище, подконтрольное Путину! Террористические атаки в Париже? За ними стоят российские спецслужбы! Теракты в Брюсселе? Кремль организовал их, чтобы отвлечь внимание от дела Надежды Савченко! Как правило, сторонники этой замечательной версии даже не знали, кто такой Салах Абдеслам, и вникать в детали не собирались.

Мы надеемся, что Европа будет действовать в рамках придуманной нами Вселенной, и разочаровываемся, когда этого не происходит.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 06 Липня 2016, 17:21:08
 :=)    :=)    :=) 

(http://ibigdan.com/wp-content/uploads/2016/07/img_20160706_123204.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 12 Липня 2016, 23:58:52
Почему легальное оружие у граждан выгодно стране

Приховано: Показати
http://hvylya.net/analytics/society/pochemu-legalnoe-oruzhie-u-grazhdan-vyigodno-strane.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 17 Липня 2016, 01:59:06
Не чекайте "покращення ": успішний українець поділився...

Приховано: Показати
http://www.youtube.com/watch?v=UkYah9HG2Cs
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 17 Липня 2016, 16:06:25
Один бандит свого часу мені говорив: "Кожен, хто прожив в Україні більше трьох днів, уже вважає, що йому хтось щось винен". В росіян навколо одні вороги. І ми з них сміємося, а у нас навколо одні гади, які заважають нам жити (і це стосується не лише прихильників Януковича). Нам завжди хтось заважає, але ми з цього чомусь не сміємося. Чому так? Та тому, що це захисна реакція людини, яка не поважає себе.

Пора звільняти Саакашвілі, або Чому ми мріємо жити в злиднях

Приховано: Показати
http://kurs.if.ua/blogs/pora_zvilnyaty_saakashvili_abo_chomu_my_mriiemo_zhyty_v_zlydnyah_39171.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 17 Липня 2016, 21:25:18
Ми не хочемо дивитися вперед, визнавати помилки і вирішувати їх. Саме тому ми живемо в таких злиднях. І саме тому ми чекаємо на месій. :good
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 17 Липня 2016, 21:29:16
І саме тому ми чекаємо на месій.

Чомусь нагадало мені це одну історію  :=)

http://www.youtube.com/watch?v=l2uGYQ5vtgE
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 17 Липня 2016, 21:49:39
Арестович

http://www.youtube.com/watch?v=tiPSBjS35Lk
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 17 Липня 2016, 22:58:24
Арестович
https://uainfo.org/blognews/266504-lzhec-troll-devstvennik-ili-biografiya-voennogo-eksperta-arestovicha.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 18 Липня 2016, 01:12:39
Ну до супєр пупєр лічнава указатєля хйла йому ще дуууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууже далеко    :=) 

( Сергей Караганов (личный советник Путина, декан московского элитного университете и ещё много чего ) )


Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 18 Липня 2016, 09:38:26
Ну до супєр пупєр лічнава указатєля хйла йому ще дуууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууже далеко     

( Сергей Караганов (личный советник Путина, декан московского элитного университете и ещё много чего ) )
Кожен кулик свое болото хвалить  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 19 Липня 2016, 13:49:54
Цікаво подивитися з боку. То так якби ТАД написав. Про нашу "європейськість" - правда.
Про пропаганду... промовчу.
А про по Харків вже навіть цікаво.
А далі... каратєлі...  :facepalm:

Загалом дуже пізнавально  ;) як українці чекають приходу "рускага міра", з жовто-блакитного прапора.
Та і взагалі, класна була б країна, якби прибрати мову і "фашистську" символіку.  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=zvUFdnI7IyY
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 19 Липня 2016, 16:30:12
Цікаво подивитися з боку. То так якби ТАД написав.
чесно кажучи не люблю я блогерів ,і різних ЖЖників , задуже вони серемудрі . Вперше я таке почув , а от ти з тої розповіді знайшов золоту середину ? Там враження однієї людини , так у нього свій погляд , але в чомусь він правий , чи не задуже ми палицю перегинаємо в деяких питаннях ?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 19 Липня 2016, 16:34:24
чи не задуже ми палицю перегинаємо в деяких питаннях ?
Наприклад?
Він правий лиш у тому, що нема тут Європи. І залізниця у нас допотопна і промисловість вмерла.є
Але вмерла вона мінімум на половину через війну. Бо ще нікуди ми не бігли і не милилися, як московит вже всілякі сирні і інші війни бавився.
А про села наші - то він їх не бачив з поїзда  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 30 Липня 2016, 20:54:53
Численность некоторых народов Европы. Инфографика по труду «Trade with Ukraine», США, 1920

http://andreistp.livejournal.com/7952043.html

(https://pbs.twimg.com/media/CoMwcJaWgAAK9xG.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 30 Липня 2016, 21:50:16
І гафіка дивна і суть незрозуміла.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 31 Липня 2016, 03:30:19
Порівняльна таблиця чисельності деяких народів Європи 1920 року
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 04 Серпня 2016, 14:49:01
У Раді з'явився законопроект про вшанування жертв геноциду українців з боку Польщі ю

Парламенту пропонується встановити 24 березня Днем пам’яті українців – жертв геноциду, вчиненого Польською державою.

Приховано: Показати
http://www.unian.ua/politics/1451908-u-radi-zyavivsya-zakonoproekt-pro-vshanuvannya-jertv-genotsidu-ukrajintsiv-z-boku-polschi.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 21 Серпня 2016, 04:08:29
(http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/1872921/1872921_original.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 21 Серпня 2016, 09:30:04
В справдi демократичних краiнах таке сi називае - дискримiнацiя за нацiональною ознакою .  :facepalm:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 21 Серпня 2016, 09:42:42
За якою такою національною? Знання мови і конституції держави у якій живеш то національна ознака?
В Америці так само. І ніхто не обурюється  ;)

Хочеш жити - живи. А хочеш бути громадянином - напруж звивину і будь громадянином!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 21 Серпня 2016, 09:47:05
А ні. точно. Є такий підвид "гомо совєтікус", які постійно обурюються, що тупі американці, німці,... латвійці, не вивчили досі абщєпанятний.  :moskali

А от якби вивчили - можна було б вводити війська, для захисту своїх  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 21 Серпня 2016, 10:07:38
Є такий підвид "гомо совєтікус", які постійно обурюються, що тупі американці, німці,... латвійці, не вивчили досі абщєпанятний.
:good Най радуються , що iх ще усiх не винищили i дали можливiсть жити недо-людьми . Навiть в тiй же америцi дають громадянство по нарожденню  :-[
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 21 Серпня 2016, 10:14:58
Словоблудимо?
При чому тут громадянство за народженням?
Цитувати (вибране)
Ребёнок, родившийся в Латвии после 21 августа 1991 года, признается гражданином Латвии одновременно с регистрацией факта рождения ребёнка, основываясь на желании одного родителя
І це якщо батьки не громадяни. А якщо громадяни то і так само-собою.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 21 Серпня 2016, 10:36:56
Ребёнок, родившийся в Латвии после 21 августа 1991 года, признается гражданином Латвии одновременно с регистрацией факта рождения ребёнка, основываясь на желании одного родителя
:good А якщо я родився в 1956 чи 1978 в Латвii , то ми ще подивимось - негр чи бiлий  :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 21 Серпня 2016, 13:01:42
Доречi , цiкаве опитування тут https://www.youtube.com/watch?v=GUCf_0tFt9Q Разрыв отношений между Россией и Украиной: шанс или катастрофа?
тоту блондинку я не слухав , але опитування показуе скiльки "НАС" i "IХ" .
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 21 Серпня 2016, 14:30:01
дискримiнацiя за нацiональною ознакою .

ги ги . в Англії теж треба здати екзамен на знання англійської мови . ну в натурі дискримінація за національною ознакою - знання мови уже є чіста національна ознака ( чєлюстна )    :towall   :towall   :facepalm:   Що ти мелеш ? Тепер я знаю , на чиєму балконі росте та конопля     :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 21 Серпня 2016, 14:31:41
Навiть в тiй же америцi дають громадянство по нарожденню

ги ги . та ти виявляється навіть близько не знаєш про що йдеться мова .  :D   :D   :D 
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 21 Серпня 2016, 15:31:29
в Англії теж треба здати екзамен на знання англійської мови
  ти так i залишишся гастарбайтером-нелегалом , тобi громадянство не свiтить  :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 21 Серпня 2016, 16:01:17
ти так i залишишся гастарбайтером-нелегалом , тобi громадянство не свiтить

так і є . як настаящій савок я вирішив нє учіть буржюазній язік і пусть усє базарять на велікачєлюстном  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 21 Серпня 2016, 18:05:34
як настаящій савок я вирішив нє учіть буржюазній язік
файний хлопець , спілкуйся на мігах , тебе так більше зрозуміють  :facepalm:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 21 Серпня 2016, 21:06:25
ось цим я і займаюсь . інколи так на мігах наспілкуюсь , що потім рук не можу підняти   :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 21 Серпня 2016, 22:00:22
https://hromadskeradio.org/programs/intervyu/feliks-avstriya-po-ukrayinsky-abo-mif-pro-shchaslyve-zhyttya-za-avstro-ugorshchyny

Австрія по-українськи, або міф про щасливе життя за Австро-Угорщини
от така думка  :unknow
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 22 Серпня 2016, 10:15:02
от така думка  :unknow
І що?
Хто вчив історію - у того така ж думка.
Якщо коротко, то було трохи вільніше ніж при Польщі і значно більш бурхливо все розвивалося.
От і все "добро".
Ну і в принципі то було трохи схоже на дикий капіталізм. Люди мали можливість вирватися з бідності, (навіть українці), але то було ДУЖЕ непросто і вдавалося дуже небагатьом.
А зараз хіба не так?
Просто завдяки технічному прогресу деякі речі стали доступніші. А так - ми б були в такій самій дупі.
Лиш кровосісі вже були б свої, доморощені.  :=)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 22 Серпня 2016, 10:31:02
І що?
А нiчо  :P просто така думка
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 31 Серпня 2016, 20:45:20
О будущем страны без будущего
Больше читайте здесь: http://gazeta.zn.ua/internal/o-buduschem-strany-bez-buduschego-_.html

кредиты странам третьего мира даются вовсе не для того, чтобы им помочь. Цель кредитования бедных стран — создание безнадежных должников, что достигается путем обогащения личностей, правящих этими странами, поскольку кредиты всегда в той или иной степени расхищаются.
Итак, резюмируем. В мире существует хорошо отработанная система погружения государств третьего мира в долговую яму, из которой нет и не может быть выхода. Инициативу при этом зачастую проявляют кредиторы, которые заинтересовывают распорядителей кредитов возможностью выведения средств в "безналоговые гавани", с соблюдением анонимности вкладов. Аналогичный сценарий применяется и в отношении Украины. Поскольку для погашения текущих платежей по кредитам странам с плохо управляемой экономикой, как правило, необходимо брать новые займы, кредиторы получают возможность предъявлять должнику все новые и новые экономические и другие требования. Соответственно, Украиной будут управлять те, кто дает сегодня кредиты. Поэтому выгодно не только распоряжаться полученными средствами, но и давать в долг.
Неудивительно, что любая инициатива, направленная на прекращение войны, наталкивается на противодействие чиновников, силовиков или просто "профессиональных патриотов", усугубляющих существующие конфликты. К тому же этот форс-мажор имеет и политические выгоды: пока есть война, можно не опасаться третьего Майдана, итогом которого, очевидно, будет поглощение Украины Россией.
Государство Украина всей своей экономической историей провоцировало нынешнюю войну, планомерно разваливая собственную экономику и собственную армию. (Психологи знают, что жертва зачастую сама провоцирует агрессора своим поведением.) Это видели все; как не самоубиться, рассказывали многие, но возобладало иррациональное. Жалко, конечно. Могла бы получиться хорошая страна...
Больше читайте здесь: http://gazeta.zn.ua/internal/o-buduschem-strany-bez-buduschego-_.html
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 01 Вересня 2016, 01:49:12
щось це нагадує три мішки гречаної вовни    :facepalm:
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 03 Вересня 2016, 00:01:50
Убивай, воруй, насилуй, теперь все можно

http://dolboeb.livejournal.com/3038687.html
Сейчас вообще все на голом патриотизме. Если ты против власти — значит, ты не патриот. Выразил другую точку зрения — не патриот. Ненавидишь каждого россиянина — о, патриот. На самом деле — полный идиотизм. Я по-другому даже назвать это не могу. Вышиванка и "Слава Украине" — вот наш патриотизм. Надел вышиваночку, крикнул "Слава Украине" и иди что хочешь, то и делай: убивай, воруй, насилуй, теперь все можно. Главное, чтобы это было в вышиваночке и под правильным лозунгом. А если ты делаешь нормальное дело и говоришь людям трезвые мысли — ты враг народа. Чем в таком случае мы отличаемся от советской модели, когда инакомыслящий человек тут же считался врагом народа?

Вопрос, увы, не риторический. При советской власти инакомыслящих увольняли, сажали, шили психиатрические диагнозы. При нынешнем безвластии — тупо убивают.

За Беленюка после такого интервью реально страшно. Непойманных убийц в его стране на пару порядков больше, чем олимпийских призёров.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 03 Вересня 2016, 07:12:13
У нас трохи все не як у людей.
Спорцмени коментують політику.
Все б нічого, але як вже хочеш щось розказувати не про спорт (на якому без сумніву розумієшся) то треба було хоч на уроки історії ходити.
Тоді б не говорив про об'єднання різних...
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 03 Вересня 2016, 08:58:16
Все б нічого, але як вже хочеш щось розказувати не про спорт (на якому без сумніву розумієшся) то треба було хоч на уроки історії ходити.
Тоді б не говорив про об'єднання різних...
ну вiн просто виразив свое бачення того , що довкола нього вiдбуваеться . Це ж журналiст поставив питання , а вiн розказав як тото бачить , чи треба було сказати :"Не знаю , нам тренер забороняе думати"  ;)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 03 Вересня 2016, 13:41:27
Чогось інші не виражали? А от борець...
Цитувати (вибране)
...а как известно удары головой о землю, ума не прибавляют..
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 03 Вересня 2016, 13:47:11
Убивай, воруй, насилуй, теперь все можно


Константин Симонов — Убей его


Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;

Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме немец топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал…

Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб немец, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель…

Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Снял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал…

Если жаль тебе, чтоб старик,
Старый школьный учитель твой,
Перед школой в петле поник
Гордой старческой головой,
Чтоб за все, что он воспитал
И в друзьях твоих и в тебе,
Немец руки ему сломал
И повесил бы на столбе.

Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел,— так ее любил,—
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви…

Если ты не хочешь отдать
Немцу с черным его ружьем
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.

И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.

Если немца убил твой брат,
Пусть немца убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Если немца убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.

Так убей же немца, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.

Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 03 Вересня 2016, 14:55:34
Ну якщо ти такий завзятий поцрiот , то бери до рук машiнгвер i вали на войну , а не сиди на березi Темзи i ногами пуцюрину дрочи . Вали i вбивай , ти до того прагнеш ?
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 03 Вересня 2016, 15:00:36
(http://s61.radikal.ru/i174/1609/bc/67f6e8412a27.jpg)

чи це краще ?


(http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/3816128/3816128_original.jpg)
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 03 Вересня 2016, 20:49:21
http://ubop.info/zarubezhe-chtivo/dvadcatka-bez-shestjorki-sudbu-ukrainy-budut-obsuzhdat-bez-ukrainy.html
"Двадцатка" без "шестёрки": судьбу Украины будут обсуждать без Украины

Меркель и Олланд не смогли пойти поперёк своей внешнеполитической линии и прямо осудить Киев – по инциденту в Крыму они в конечном счёте предпочли просто отмолчаться. Однако они же недвусмысленно выразили своё изменившиеся отношение к украинскому руководству тем, что решили впредь общаться по украинскому вопросу в "нормандском формате" с Путиным, но без Порошенко. Судя по тому, что президент США Барак Обама согласился с таким вариантом и не стал настаивать на прибытии Порошенко в Ханчжоу и проведении "нормандских"переговоров по Украине строго с его участием, своё дипломатическое "фи"официальному Киеву выразили и в Вашингтоне.
Западные союзники жесточайше унизили Украину и её лидера: они фактически признали киевский режим своей марионеткой, договорившись обсуждать судьбу Украины без самой Украины.
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 03 Вересня 2016, 21:01:00
Ой тормозиш , ой тормозиш ...  В слідуючий раз пиши це в розділ  "Брехня з підарашки"
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: yurko від 03 Вересня 2016, 21:08:03
То він випадково попалився  :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: Tad від 03 Вересня 2016, 21:53:41
То він випадково попалився
А що тут палитися , так і є , кинули лоха старші пацани  ;)

FAZ: Політика щодо Росії й помилки Штайнмаєра

http://www.dw.com/uk/faz-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%89%D0%BE%D0%B4%D0%BE-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D1%97-%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BC%D0%B0%D1%94%D1%80%D0%B0/a-19523372
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: ББА від 05 Вересня 2016, 03:18:12
(http://s2.1pic.org/files/2016/09/04/c98b0dc26d8a96af7bad.png)

(http://ic.pics.livejournal.com/dddv/72883174/54698/54698_original.jpg)

 :D
Назва: Чи будемо ми господарями в себе вдома? А чи не хворе у нас суспільство? Чи відчуваємо МИ себе УКРАЇНЦЯМИ?
Відправлено: