Вільний форум міста Калушa
Калуш => Екологія => Тема розпочата: yaoz від 29 Січня 2011, 13:36:40
-
Мэр Калуша инициирует строительство завода по переработке гексахлорбензолаРБК-Украина, 28.01.2011, 19:09 Версия для печати
Мэр Калуша Игорь Насалик инициирует строительство завода по переработке гексахлорбензола на территории города. Об этом он заявил сегодня в Ивано-Франковске на областном совещании подразделений МЧС с участием министра МЧС Виктора Балоги, передает корреспондент РБК-Украина."Я сегодня вношу предложение о том, чтобы не выделялись дальше средства на вывоз гексахлорбензола, а выделялись средства на строительство завода по переработке гексахлорбензола", - сказал И.Насалик.По его словам, такой завод решил бы проблемы с переработкой токсичных отходов и Калуша, и области."Наверное, мало смысла в том, чтобы вкладывать огромные средства в транспортировку этих отходов и переработку в европейских странах, чем вложить эти же средства в строительство этого же завода на территории города Калуша", - считает И.Насалик.Как сообщил первый заместитель городского головы Калуша Василий Петрив, с полигона в Калуше в 2010 г. вывезли 8,5 тыс. т гексахлорбензола. Для выполнения этих работ госбюджет выделил 298 млн грн.В.Петров отметил, что на полигоне еще осталось 22,5 тыс. т этой химически опасного вещества. :ignor :ignor :butcher :stop: :stop:
-
Знаєте, можна було б написати, мовляв, а що такого? Будуть переробляти. На новому заводі, на новому обладнання. Викидів не буде...
Але після того як зробили нові заводи на нафтохімі, щось значно частіше почало посмерджувати з північного боку!
Так і ця переробка. Воно ж не закінчиться тим що у Калуші закопано. Треба ж буде завантажувати побудовані потужності завозною "сировиною".
То ще раз, вже надто зайвий раз, підтверджує, що "бабло перемагає зло". І що по великому рахунку всім нашим можновладцям :censore на нас і наше здоров'я. Лиш бти впихнути потім своє медобладнання, для діагностики наших ракових захворювань. :ganba
-
Мер і його сім'я живуть постійно в Калуші???От як він поряд з таким заводом побудує собі будинок і буде там з своєю сім'єю постійно жити,то тоді хай будує завод.
-
чому наш мер має будуватись біля заводу.що за крайності.якщо цю гидоту возять в Європу переробляти,то там їхній мер живе коло того заводу? і якщо в Європі є завод,то чому він не може бути у нас? чому свої люди не можуть на цьому заробити гроші?
-
На своєму здоров"ї? :o
Може нам стане тих грошей, дамо й іншим заробити. ;)
І так всі навколо хворіють. :(
-
ніхто не буде на той завод людей заганяти.я думаю що і як на всі заводи Калуша,будуть йти по знайомству,бо роботи мало,а гроші потрібні завжди. переробка існує всюди.так чому ж і нам не переробляти те,що ще наша "хімія" буде виробляти в майбутньому.про це ви не задумувались?
-
Нове виробництво, нові продукти перерорбки, нові отруйні речовини. Про це ви не задумувались? ;)
-
чому наш мер має будуватись біля заводу.що за крайності.якщо цю гидоту возять в Європу переробляти,то там їхній мер живе коло того заводу? і якщо в Європі є завод,то чому він не може бути у нас? чому свої люди не можуть на цьому заробити гроші?
Ви живете в Калуші?Ви знаєте яка у нас захворюванність на онко?.Ви розумієте що якщо буде завод то цю отруту будуть сюди постійно транспортувати,Ви знаєте що буде якщо станеться чп.?Ви готові до цього,?Ви вірити що гроші які будуть на цьому зароблятися підуть для людей?Чому я написав що мер хай будує дім біля заводу,добре хай його сім'я живе просто в місті серед простих людей,тоді можна буде повірити,що все буде безпечно.А взагалі моя думка така,непотрібно нам тут такого заводу!щоби багачі збагачувались,а наші діти помирали,Калуш вже зона екологічна небезпечна.
-
так і я про це .у нас на цілій хімії стільки отрави викидають на лоно природи,що краще б переробляли.як би вчасно був побудований такий завод,то і забруднень таких не було. одна солянка в місті чого стоїть.така краса по серед міста.коли до неї руки дойдуть???
-
А може краще завод по переробці сміття , якого в Калуші і околицях вистачає ,або по виробництву товарів народного споживання, а не завод по переробці ядовитих відходів. В світі ТАКИХ ЗАВОДІВ НЕ ТАК І БАГАТО, ТОМУ ЩО УРЯДОВЦІ ДБАЮТЬ ПРО ЗДОРОВ"Я СВОГО НАРОДУ НЕ НА СЛОВАХ ,А НА ДІЛІ. :stop:
-
В мене є пропозиція,побудувати такий завод по переробці отрути в Кончі Заспі.
-
В Калуше за 250 млн евро построят завод по переработке ядохимикатов
28.01.11 // 16:42
Кабинет Министров Украины просят прекратить финансирование вывоза гексахлорбензола из Калуша, а эти средства направить на строительство предприятия по переработке ядохимикатов. Об этом на совещании по результатам работы МЧС Ивано-Франковской области в 2010 году, которую провел министр МЧС Украины Виктор Балога, заявил мэр Калуша Игорь Насалик, пишет ZAXID.NET.
Как отметил заместитель городского председателя Калуша Василий Петрив, на полигоне в Калуше было обнаружено 11,8 тысяч тонн гексахлорбензолу в металлических емкостях, при их ликвидации было обнаружено, что количество ядохимикатов больше - еще 22 тыс. тонн.
В то же время представитель МЧС сообщил, что есть решение о поручении Министерству экологии найти средства для создания предприятия по утилизации и уничтожению опасных веществ на территории Украины, которое должны построить до конца 2011 года.
По словам главы ОДА Михаила Вишиванюка, строительство завода по утилизации химически опасных веществ стоит 250 млн евро.
«С учетом того, что обнаружено дополнительное количество гексахлорбензола в Калуше, поднялся вопрос более экономного и рационального использования средств - не вывозить ядохимикаты, а строить новый завод».
При этом министр по вопросам МЧС Виктор Балога заметил, что решение по этому вопросу будет позитивным, поскольку вопрос относительно Калуша находится на личном контроле Президента
І НІХТО НЕ ЗБИРАЄТЬСЯ КАЛУШАН ПОВІДОМЛЯТИ ПРО ЦЕ І :ignor :evil :evil :ganba :ganbaТИМ БІЛЬШЕ ЦІКАВИТИСЯ ЇХНЬОЮ ДУМКОЮ НА РАХУНОК ВИНИЩЕННЯ КАЛУШАН ЦІЄЮ ОТРУТОЮ
-
В мене є пропозиція,побудувати такий завод по переробці отрути в Кончі Заспі.
У мене також саме ця думка виникла, коли читала перше повідомлення цієї теми.
Що в цьому поганого? Те, що, за кордоном дбають і ВІДПОВІДАЮТЬ за навколишнє середовище і знають, що, коли хтось захворїє від тих викидів власник заводу платитиме тисячі і мільйони постраждалим. А ми НІКОЛИ не поставимо належних фільтрів. А лише ті, які нам підсунуть чи які, будуть дешевші. Скільки нам закордонні країни пропонували поставити свої досконаліші системи фільтрації? І що - хтось погодився? Комусь то потрібно було? Скільки людей травилось на тій хімії! А знаєте, що по санітарним нормам наш хімконцерн мав бути збудований на відстані не ближче Брошнева? Вірніше - найближчий населений пункт мав бути не ближче Осади. Так за кордоном у можновладців трохи інша психологія і відповідальність. А тут такий завод, який збудують, буде лише додатковою отрутою. У зовнішній показний вид вкладуть кошти, а у те, що "пощупати" і перевірити не можна вкладуть липову обманку. А хто перевірить? Це дорого і нікому не вигідно. У нас завжди те, що можна поцупити і замаскувати обовязково вкрадуть і підсунуть дешевку натомість. Так було на Україні і так буде. Тому вважаю, що у Калуші такого заводу не потрібно. А у Кончій Заспі - якраз - там і об"єми відчутніші будуть. І зробиться по совісті, бо ТАМ інакше не можна, а тут - запросто.
-
Судячи з попереднього поста yaoz,нікого наша думка і не цікавить,не кажучи про те,що вона може бути врахована.
-
чому ж і нам не переробляти те,що ще наша "хімія" буде виробляти в майбутньому.
Чому Ви не подумали, що пишете?
Наша хімія наробила гексахлорбензол, як побічний продукт, ще за існуванні ЦЕНЕБу, який потім був Фітоном. Завод виробляв отрутохімікати. Не працює він уже давним давно.
Ті речовини, що виробляються як продукця і як побічні продукти виробництв що є зараз у Калуші не мусять утилізуватися методом високотемпературного спалювання.
Іншими словами ЗАВОД МУСІВ БИ ПРАЦЮВАТИ НА ЗАВОЗНИХ ГАДОСТЯХ!!!
Про те, як у нас акуратно і бездоганно все робиться я вже навіть не говорю, то всім відоме. Дійсно як Сонечко помітила будуть ЧП і халатність і відсутність модернізації. Та багато що ще може бути.
Виходить так, що одна держава, побудувала собі гидотний заводик у місті де ще одна крапля гидоти і так вже була мало помітна населенням. Далі закопала тисячі тон гидоти під ногами дітей тих хто її мусів роками виробляти для блага цілої великої країни. А тепер друга рідна країна під маркою добрих намірів викопала ту гидоту (дихайте калушани), частину вивезла, а решту вирішила хай собі далі калушани переробляють.
Згідний на 100%. Хай надсучасний і найбезпечніший завод у світі побудують у Кончі Заспі. Ми вже якось побідуємо без кількох десятків ТАКИХ робочих місць.
Чесно кажучи, як би то страшно і безвідповідально по відношенню до держави не звучало, але калушанам та гидота під землею значно менше шкодила ніж зараз, коли її відкопали.
-
Та толку з тої писанини,вони все одно то збудують,то тре або самим звідси дерти,або такого мера гнати як не схаменеться,що ще мало заробив,чи то може правда шо Свобода за него пише?.Він ту має кацапам помогти бандерівців витруюти?.
-
Думаю він не за національними принципами живе, а за фінансовими. ;)
А коли бабки рулять, то партію, місто і навіть країну легко міняється.
Мені з Петріва дивно. Ну якби ще купили установку, спалили весь ГХБ що є у Калуші і на тім кінець, то ще куди не йшло. А будувати на постійно....
Давайте ще атомну електростанцію над шахтами побудуємо. Мер нам пообіцяє дешевшу електроенергію за то :=)
Бігме краще би з усіх боків по Даноші...
-
Чого ж це Насалик перед виборами не озвучив свої грандіозні плани.Попіарився на вивозі яду,а тепер як дістав абсолютну владу,раптом народив столь гениальное решение.
-
Наш мер через слово вставляє слово "громада". коли вже він хоч раз у тієї нещасної громади запитає: а чи хоче вона той завод?
-
Насалик пробирався в Калуш від партії зелених дбав про нашу екологію , в цьому йому дуже допомагали сестри Богданівни, щиро вірячи / я в це вірю/ що він допоможе Калушу, але тепер і вони мають бачити ,що це не так і якось зупинити нашого зеленого мера ,зеленого не від того ,що він дбає про нашу екологію , а тому, що він дбає про зелені долари в своїй кишені :evil :evil
Відповідь від: 30 Січня 2011, 13:25:56
наш мер навіть у міської ради не спитає ,тому що там всі його підлеглі яких наші любі калушани на свою голову і вибрали, купуючись на солодкі слова й :ganbaого агітаторів, хоч він і хизується тим ,що за себе сам не агітував нікого
-
СТОЙКИЕ ОРГАНИЧЕСКИЕ ЗАГРЯЗНИТЕЛИ: ТЕХНОЛОГИИ УНИЧТОЖЕНИЯ
14.12.09 06:09
К СОЗ относятся 12 токсичных, способных к трансграничному распространению и к биоаккумуляции веществ, которые негативно воздействуют на здоровье человека и биоту в целом. Эти вещества разделяются на три категории — пестициды (алдрин, хлордан, ДДТ, диэлдрин, эндрин, гептахлор, мирекс, токсафен); промышленные продукты — полихлорбифенилы (ПХБ) и гексахлорбензол (также и пестицид); побочные продукты (полихлорированные дибензо-пара-диоксины и дибензофураны), часто объединяемые под общим названием диоксины.
Спектр токсического воздействия СОЗ включает в себя летальность, вредное влияние на репродуктивность и развитие, подавление иммунной системы, дерматологические заболевания, мутагенный и канцерогенный эффект.
Стокгольмская конвенция содержит положения, которые жестко регламентируют производство, применение и удаление СОЗ. В частности, предусмотрен полный запрет из производства (за некоторыми особыми исключениями для ДДТ); постепенная замена ПХБ альтернативными, менее токсичными материалами; контролирование имеющихся запасов и отходов, содержащих СОЗ; минимизация выбросов СОЗ в окружающую среду, а также использование эффективных и экологически безопасных технологий уничтожения таких отходов. Конвенция не предписывает использование каких-либо конкретных методов или технологий, а предлагает концепцию наилучших имеющихся методов. Для этого технологии должны соответствовать определенным критериям, а их практическое использование должно осуществляться хорошо обученным персоналом и тщательно контролироваться независимыми органами. Критерии безопасного уничтожения СОЗ до сих пор официально не определены. Однако в соответствии с другими международными соглаше-
ниями, касающимися иных опасных веществ, уничтожение веществ — \’\’…должно быть выполнено способом, который не приводил бы к дальнейшей деградации окружающей среды (например, к глобальному потеплению, кислотным дождям, образованию токсичных веществ и т. д. ) \’\’. Критерии уничтожения СОЗ не могут быть менее строгими.
Согласно Стокгольмской конвенции, всем странам-участницам в течение двух лет после вступления ее в силу следует разработать и стремиться осуществить план действий по безопасному обращению с СОЗ.
Даже в промышленно развитых странах удаление тех или иных СОЗ осуществляют захоронением на полигонах или сжиганием особым образом. В некоторых странах разрешена закачка СОЗ в глубокие скважины. Высокотемпературное сжигание — основной метод уничтожения СОЗ, принятый в Европе, США и Канаде.
Параметры сжигания определяются из условия полного подавления образования диоксинов, т. е. температура должна быть не менее 1200° С, а время пребывания газов в камере сгорания не менее 2 с.
В последнее время эффективность высокотемпературного сжигания СОЗ подвергается сомнению, поскольку диоксины, побочные продукты горения, являются более токсичными веществами, чем хлорорганические соединения. Крупные современные установки по сжиганию опасных отходов способны выбрасывать в атмосферу значительные количества диоксинов, что создает потенциальную опасность для здоровья человека и окружающей среды.
За последние годы появилось более двух десятков альтернативных технологий уничтожения СОЗ. Наиболее разработанными из них и готовыми к коммерческому внедрению являются плазменные реакторы и газофазная гидрогенизация. Следует отметить, что при плазменной обработке СОЗ возможно неконтролируемое образование диоксинов.
Для переработки жидких опасных отходов и даже шламов возможно использование окисления в уплотненном слое. Перспективны печи для сжигания отходов использующие окисление в кипящем слое. Технологию окисления в воде при сверхкритических условиях разрабатывает фирма Modar Inc. (США) на уровне мобильной пилотной установки способной перерабатывать около 2 л/мин органических отходов, хотя до сих пор нет сведений о промышленной эксплуатации подобных установок. В литературе есть упоминания о технологии окисления в солевых расплавах и ее разновидности — окислительной деструкции в содорегенерационных топочных агрегатах; о технологиях окисления в стеклоплавильных печах; окисления в дизельных двигателях; каталитического окисления и электрохимического окисления.
Процесс пиролиза может применяться для переработки опасных отходов, но требует значительных энергозатрат. В настоящее время в США эксплуатируется такая установка мощностью 30 000 т отходов в год, использующая пиролиз в расплаве металлов. Ее сооружение обошлось в 25-35 млн. долларов США.
Дехлорирование посредством щелочных металлов и металлоорганических соединений получило широкое распространение при очистке трансформаторных масел, содержащих ПХБ, причем, загрязненное масло циркулирует между установкой по очистке и трансформатором до тех пор, пока содержание ПХБ в масле не снизится до установленного предела. Еще один способ дехлорирования получил название \’\’метод сольватированных электронов\’\’. Этот метод отличается высокой эффективностью, однако затраты на переработку концентрированных хлорорганических соединений доходят до 12-20 тыс. долларов, что не позволяет надеяться на его широкое распространение.
В процессе газофазной гидрогенизации происходит восстановление органических, в том числе галогенсодержащих соединений посредством водорода. При высоких температурах практически все органические вещества количественно реагируют с водородом с образованием метана, незначительных количеств легких алканов, хлористого водорода и воды, причем степень деструкции даже самых устойчивых СОЗ типа ПХБ и диоксинов достигает практически 100%. Существенно, что в этих реакциях не участвует кислород и поэтому образование вторичных диоксинов полностью исключается. На сегодняшний день промышленная установка этого типа эксплуатируется в Австралии. Стоимость переработки 1т твердых хлорорганических пестицидов составляет 4-6 тыс. долларов, а ПХБ и жидких хлорорганических пестицидов — 4-8 тыс. долларов. Есть упоминания о технологии, использующей процесс каталитической гидрогенизации.
Рассмотрение известных на сегодняшний день технологий уничтожения СОЗ показывает, что всего лишь две из них находятся в коммерческой эксплуатации в промышленно развитых странах. Это — высокотемпературное сжигание и газофазная гидрогенизация, причем лишь второй метод соответствует сегодняшним требованиям экологической безопасности. Сооружение стационарных установок, использующих эти процессы для уничтожения СОЗ, требует огромных капитальных затрат, неминуемо наталкивается на сопротивление местного населения и, насколько известно, в настоящее время в Украине не планируется.
Многие страны ЕС имеют избыток мощностей по переработке опасных отходов и СОЗ. Европейские предприятия в соответствии с Базельской и Стокгольмской конвенциями готовы импортировать отходы для их переработки, но эти операции неприемлемы для Украины с экономической точки зрения. Приемлемым вариантом удаления отходов СОЗ в наших условиях является их хранение на специально оборудованных складах в контролируемых условиях. Подчеркнем, что длительное хранение непригодных пестицидов и ПХБ рекомендовано Программой ООН по окружающей среде для тех стран, в которых отсутствуют современные предприятия по уничтожению опасных отходов. Такой способ удаления отходов следует рассматривать лишь как временную меру на пути к конечной цели — экологически безопасной ликвидации СОЗ.
Відповідь від: 30 Січня 2011, 16:14:53
Скрытая угроза: где в Украине жить не рекомендуется (http://cripo.com.ua/?sect_id=5&aid=73638)
Відповідь від: 30 Січня 2011, 16:26:38
(http://i012.radikal.ru/1101/9f/5a15f1c6a99bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/1101/9f/5a15f1c6a99b.jpg.html)ось коментарі миколаївцівС другой стороны эту дрянь все таки с Украины вывозят на переработку, а не ввозят на к нам утилизацию в любом случае, пусть даже если бы под Калушем произошла утечка - думаете нас не достало? Пусть через год - другой, но аукнулось бы. Вопрос другой - безопасность транспортировки, было бы в герметичных бочках - куда ни шло (хотя это тоже подняло бы волну протестов), но в полиэтиленовых мешках? пусть даже в двухслойных... в наших вагонах, увы не специализированные для этих целей, рабочих (иногда не тверёзых) - обязательно что нибудь на куролесят (или порвут мешок - другой, или домой отсыплют - тараканов травить.. ).
Время покажет, надеюсь, что всё пройдёт без происшествий и перевозчик не допустит халатного отношения при транспортировке и докеры при отгрузке.
-
:duvno що нікому не цікава ця тема.
-
Цікава, звичайно. Що пропонуєте?
-
Цікава, звичайно. Що пропонуєте?
Пропоную в першу чергу від Вас,як від представника влади почути достовірну інформацію.
-
Стаття 8. Загальні збори громадян
Загальні збори громадян за місцем проживання є формою їх безпосередньої участі у вирішенні питань місцевого значення.
Рішення загальних зборів громадян враховуються органами місцевого самоврядування в їх діяльності.-ЦЕ НІБИ-ТО НАШІ ПРАВА, ЯКІ МИ НЕ ВИКОРИСТОВУЄМО, БО НЕМАЄМО ХОРОШОГО ОРГАНІЗАТОРА
КАЛУШАНИ І НЕЗНАЮТЬ ПРО ЦЮ ЧУДОВУ ІНІЦІАТИВУ НАШОГО ЛЮБОГО МЕРА ПРО БУДІВНИЦТВО ЗАВОДУ ПО ПЕРЕРОБЦІ РІЗНИХ ЯДІВ ,НІХТО ЇХ НЕ ЗБИРАЄТЬСЯ ІНФОРМУВАТИ ,ГРОМАДУ ПОСТАВЛЯТЬ ПЕРЕД ФАКТОМ, КОЛИ УРОЧИСТО З МУЗИКОЮ БУДУТЬ ЗАКЛАДАТИ ПЕРШИЙ КАМІНЬ ПІД НОВОБУДОВУ-- МОГИЛЬНИК КАЛУША ,НАШПИГОВАНОГО РІЗНОГО ВИДУ ХІМІКАТАМИ, ПЕРЕПОРПАНОГО ШАХТНИМИ ВИРОБІТКАМИ,НЕ ЗАКОНСЕРВОВАНИМИ ТАК ЯК ВИМАГАЄТЬСЯ ПО ТЕХНІЦІ БЕЗПЕКИ, А ЯК У НАС ВСЕ РОБИТЬСЯ ТАК-СЯК :'-(
-
Пропоную в першу чергу від Вас,як від представника влади почути достовірну інформацію.
Я знаю не більше Вас, про плани щодо заводу прочитав в інтернеті.
Для того, щоб виробити власну позицію з будь-якого питання потрібно насамперед вивчити і дослідити його. Наразі у мене занадто мало інформації. А говорити щось, керуючись лише емоціями... це буде бла-бла-бла.
ЦЕ НІБИ-ТО НАШІ ПРАВА, ЯКІ МИ НЕ ВИКОРИСТОВУЄМО, БО НЕМАЄМО ХОРОШОГО ОРГАНІЗАТОРА
Чому б Вам не стати таким організатором?
НІХТО ЇХ НЕ ЗБИРАЄТЬСЯ ІНФОРМУВАТИ
Візьміть це на себе. Вийдіть на площу і інформуйте.
-
КАЛУШАНИ І НЕЗНАЮТЬ ПРО ЦЮ ЧУДОВУ ІНІЦІАТИВУ НАШОГО ЛЮБОГО МЕРА ПРО БУДІВНИЦТВО ЗАВОДУ ПО ПЕРЕРОБЦІ РІЗНИХ ЯДІВ ,НІХТО ЇХ НЕ ЗБИРАЄТЬСЯ ІНФОРМУВАТИ
Наскільки я розумію вже проінформовано? Ось тут наприклад :)
Тут буде місто-сад чи місто-зона? (http://forum.kalush.info/index.php?topic=3747.480)
-
Це все передруки з статті кореспондента який був на тому засіданні.
-
Для того, щоб виробити власну позицію з будь-якого питання потрібно насамперед вивчити і дослідити його. Наразі у мене занадто мало інформації. А говорити щось, керуючись лише емоціями... це буде бла-бла-бла
Цей текст завчають назубок всі політики від маленького до великого коли не мають що відповісти, або просто не хочуть .
Я так розумію що ви вже маєте досвід боротьби з головою міста за справедливість/свою посаду/, правда перед виборами ви ,мабуть, змінили свої переконання і вступили до лав правлячої в нашому місті партії,правда майже у всіх наших політиків одна партія-біля корита.
Вибачайте , якщо образила -я так думаю і більшість також, тому і займається кожен сам собою і своїм життям. тому що від держави ні допомоги. ні справедливих законів.які б виконувались. гроші рулять
Але є хороша новина -Вишиванюк проти будівництва заводу в Калуші
:prapor:НАДІЯ Є
Відповідь від: 01 Лютого 2011, 13:41:04
ПЕРЕПРОШУЮ НАВЕДЕНА ЦИТАТА ІГОРЯ О
-
є багато постів на цю тему в різних темах,добре б об'єднати.
-
Цей текст завчають назубок всі політики від маленького до великого коли не мають що відповісти, або просто не хочуть .
Перепрошую, але тут я така ж людина, як і Ви, а не політик. В даному випадку я чесно визнав - не володію питанням на достатньому рівні, щоб робити висновки (в перекладі на "вашу мову" - коли не мають що відповісти).
Я не мав би жодних сумнівів, щодо недоцільності будівництва такого заводу, якби не одне але... Не так давно зустрівся з Михайлом Довбенчуком (сподіваюся, в щирості його екологічних поривів сумнівів немає?). І от пан Михайло й каже: Ігор, так, як вивозять той гексахлорбензол - то ліпше би не чіпали! І я з ним згідний, велике питання ЩО безпечніше - переробити на місці, чи везти бозна-як. Тому всі ці крики "не дамо збудувати" і т.д. я відношу до емоцій, а не до фахового вирішення питання.
Я так розумію що ви вже маєте досвід боротьби з головою міста за справедливість/свою посаду/
Звичайно, маю. Хочете і Ви спробувати?
правда перед виборами ви ,мабуть, змінили свої переконання і вступили до лав правлячої в нашому місті партії
Ви помиляєтесь, я позапартійний.
Вибачайте , якщо образила -я так думаю і більшість також, тому і займається кожен сам собою і своїм життям.
Ото ж - кожен займається сам собою.
-
Я не мав би жодних сумнівів, щодо недоцільності будівництва такого заводу, якби не одне але...
От про шо я і писав в темі "Газети Калуша"... Кожен для себе має вирішити, що краще - жити на гексахлорбензолі чи переробляти його. І то шо Вишиванюк кричить про те, шо отруту будуть переробляти в курортній зоні - усе це брєд і закулісні ігри.
Якшо такий завод і буде будуватись, але я дуже сумніваюсь в цьому - потрібно обовязково створювати незалежну громадську екологічну організацію, яка би мала звязки з ООН і ЄС, і контролювати цей процес. Кожен бажаючий міг би стати її членом. Але однозначно стверджувати, шо не можна, на мою думку, в даній ситуації є недоцільним. Знову ж таки, не судіть строго, інформації багато не маю - просто висловлюю свою думку зараз. Надалі вона може змінитись.
-
От про шо я і писав в темі "Газети Калуша"...
Саме так, здається там наводився гіпотетичний приклад нашої халатності (взяв трішки труїти тараканів). А недавній випадок з отруєнням двох працівників у на залізничній станції - це вже не гіпотетичний, а реальний приклад.
Уявімо, що у нас під будинком знайшли бомбу з часів війни. І от стоїть дилема: пробувати витягти і вивезти кудись, чи залити бетоном і підірвати на місці. Хто має вирішувати це питання? Мешканці будинку голосуванням? Чи сапери?
Про це я і веду мову - емоції набік, треба підходити виважено до питання.
-
не буду як і п.Ігор завчасно щось стверджувати,але все ж мені дуже важко повірити в благі наміри нашої влади.В більшості людей з якими я на цю тему розмовляв,з тими що вже в курсі ,складається враження що їхній улюблений мер(більше 90%)їх просто що називається-розвів.Наприклад моя теща голосувала за Насалика якраз тому що він обіцяв вивести цю отруту з міста,а тепер що?ще й з усього світу будуть звозити. :stop: .Майже ніхто не вірить що то буде безпечно і підстави невірити є,і немало.
-
Ігор, так, як вивозять той гексахлорбензол - то ліпше би не чіпали! І я з ним згідний, велике питання ЩО безпечніше - переробити на місці, чи везти бозна-як.
Але то не кінець!
Завод буде переробляти іншу отруту, не з Калуша. Навіть не обов'язково з України.
Про це забуваємо???
Звісно про курортну зону він прикрасив, але таке можна побудувати наприклад у якійсь зоні відчуження, а не тут.
Відповідь від: 01 Лютого 2011, 14:43:48
Самі собі перечите!
Вивезти нормально не можуть, а от коли будуть сюди звідусіль звозити - то буде вже нормально.
-
то всьо буде творитись кілометрів 10 від міста , так шо нам нічого не загрожує
Відповідь від: 01 Лютого 2011, 22:30:53
тай не такий страшний той хлорбензин , сам знаю бо хлоркою сусідка миє коридор а бензин заливаю в машину
-
тай не такий страшний той хлорбензин , сам знаю бо хлоркою сусідка миє коридор а бензин заливаю в машину
Геніально :=) :=) :=)
-
Завод буде переробляти іншу отруту, не з Калуша. Навіть не обов'язково з України.
Про це забуваємо???
Хіба десь говориться про те, що будуть привозити чужу отруту?
Мови нема - якщо (мій приклад вище) у мене під будинком захочуть ліквідовувати бомбу, привезену з Жидачева чи Конотопа - я категорично проти! Але у нас випадок дещо інший - бомба вже є, наша, калуська. Тому вирішення питання як з нею бути я би довірив спеціалістам, а не домогосподаркам.
Вивезти нормально не можуть, а от коли будуть сюди звідусіль звозити - то буде вже нормально.
Знайдіть, де я це говорив.
Я вів мову про калуський гексахлорбензол.
-
Тому вирішення питання як з нею бути я би довірив спеціалістам, а не домогосподаркам.
А якщо спеціалісти не переймаються яким чином буде знешкоджена бомба ;) Домогосподарки в даному випадку більш заінтересовані особи.
А то взірвуть бомбу разом з мешканцями будинку, головне результат - нема бомби. :P
Подвійна політика: "А що ви робите? Організовуйтесь самі, вирішуйте протестуйте."
І тут же "Там на "горі видніше" спеціалісти ж бо.
Та думаю, ніхто не здивувався. Ми вже звикли. ;)
Відповідь від: 01 Лютого 2011, 23:27:20
Я вів мову про калуський гексахлорбензол.
Ви ведете мову про калуський, а чи можете Ви бути певні на 100%, що так і буде коли побудують завод? ;)
Всі ми знаєм як можна вірити нашим політикам. :unknow
-
Тому вирішення питання як з нею бути я би довірив спеціалістам, а не домогосподаркам.
та всі знають як у нас вирішують спеціалісти.
Ви ж самі писали про рішення без тендерів. економічна/екологічна доцільність - останнє що буде прийматись до уваги при вирішенні питання.
Відповідь від: 01 Лютого 2011, 23:29:52
побачили що кошти йдуть мімо і зашевелились - завод будувати, от де можна буде своє одержати, спеціалісти, хех
Відповідь від: 01 Лютого 2011, 23:33:30
а скільки буде коштувати потім утилізувати сам завод?
та кому яке діло - радикал в києві ніхто не утилізує і нічо.
-
А якщо спеціалісти не переймаються яким чином буде знешкоджена бомба
Які у Вас є підстави так вважати?
Домогосподарки в даному випадку більш заінтересовані особи.
Коли у дитини температура під 40 - мама теж найбільш зацікавлена особа. Проте викликає швидку допомогу (спеціаліста). Бо лікувати повинен не той, хто більше любить, а той, хто краще вміє. Але це лише моя особиста думка.
Подвійна політика: "А що ви робите? Організовуйтесь самі, вирішуйте протестуйте."
І тут же "Там на "горі видніше" спеціалісти ж бо.
Відділяйте мухи від котлет. Щодо "хімії" - це одне. Щодо протестів - нема чого скиглити " нема кому нас організувати". Це перекликається з камланням: "погана влада... дістали вже, уроди.. ще трохи і народ повстане... візьме вила... ого-го... ага-га..." і ніхто нікуди не йде... І не піде. Оганізатора чекатиме. Звикли бути організованими.
Та думаю, ніхто не здивувався. Ми вже звикли.
Ще й не до такого звикнете.
Ви ведете мову про калуський, а чи можете Ви бути певні на 100%, що так і буде коли побудують завод?
Не можу. Для цього мені треба переглянути документацію по заводу. Оскільки я її не бачив (думаю, її й немає ще) - говорити про щось занадто рано. Читайте вище.
Всі ми знаєм як можна вірити нашим політикам.
Не можна вірити політикам. А також чиновникам, мєнтам, суддям, прокурорам, митникам, податківцям, медикам, вчителям, інженерам, військовим, соціальним працівникам, залізничникам, інтернетчикам, продавцям в ларьку, офіціянтам в кафе, повіям при дорозі. Нікому не треба вірити. Мені - можна :)
-
Не можна вірити політикам. А також чиновникам, мєнтам, суддям, прокурорам, митникам, податківцям, медикам, вчителям, інженерам, військовим, соціальним працівникам, залізничникам, інтернетчикам, продавцям в ларьку, офіціянтам в кафе, повіям при дорозі. Нікому не треба вірити. Мені - можна
Так і запишем ;) :prapor:
А про лікарів Ви даремно. Не кожному можна довірити дитину навіть в випадку високої температури. :( Так як і спеціалістам-екологам.
-
Які у Вас є підстави так вважати?
думаю закопували гкхб в землю теж на підставі думки спеціалістів. Тільки тоді тимчасово було вигідно щоб спеціалісти сказали "копати". Тепер навіть домогосподарка бачить що це було помилкою. А ті кому було вигідно "копати" зараз вже далеко. Зараз комусь вигдіно щоб спеціалісти сказали "ставити" завод. Коли гівно спливе черговий раз цей "хтось" буде вже далеко слухати дифирамби про те який він успішний бізнесмен
-
що будуть привозити чужу отруту
:duvno будувати новий завод,щоб переробити ще 20 тонн ? А далі ? закрити завод ?
-
Звичайно ніхто не будуватиме дорожезний завод лише аби утилізувати то що є у Калуші.
Говорити "де я то говорив" п. Ігоре ... А де хтось казав шо Ви то говорили?
То говорив Вишиванюк, але навіть якби того ніхто не говорив то само собою зрозуміло.
Ніхто не знищуватиме новенький заводик і не дасть йому просто так простоювати.
Гидоти на утилізацію назбиралося у державі мільйони тон.
Якщо питання про будівництво заводу і далі буде підійматися - треба буде піднімати крик.
Поки ж думаю то ще все лише фантазії Насалика, на тему "А було би прикольно і навіть вигідно..."
-
А про лікарів Ви даремно. Не кожному можна довірити дитину навіть в випадку високої температури.
Звісно. Дехто йде до бабки-ворожки. Але це справа особистого вибору.
думаю закопували гкхб в землю теж на підставі думки спеціалістів. Тільки тоді тимчасово було вигідно щоб спеціалісти сказали "копати".
І що, у Вас є претензії до тих спеціалістів? Ті, хто хоронив ГХБ на полігоні - зробили все грамотно і по науці. Між іншим. Ви в курсі?
Тепер навіть домогосподарка бачить що це було помилкою.
Та ну?! І відколи вона це побачила? З "референдуму"?
Зараз комусь вигдіно щоб спеціалісти сказали "ставити" завод.
Комусь вигідно ставити... Комусь вигідно возити "гівно" містом... Мені особисто вигідно щоб воно щезло і з найменшим ризиком для моїх дітей! А хто і скільки заробить на цьому - не моя проблема!
будувати новий завод,щоб переробити ще 20 тонн ? А далі ? закрити завод ?
Маєте на увазі 20 тисяч тон? А чому б і ні? Нирка мені підказує, що знайдуть ще... Крім того, якщо йдеться про безпеку - економіка має відійти на другий план.
Звичайно ніхто не будуватиме дорожезний завод лише аби утилізувати то що є у Калуші.
Звідки така впевненість?
Говорити "де я то говорив" п. Ігоре ... А де хтось казав шо Ви то говорили?
То говорив Вишиванюк
Коли Ви написали "Самі собі суперечите" - я подумав, що то до мене. А то було до Вишиванюка...
Поки ж думаю то ще все лише фантазії Насалика, на тему "А було би прикольно і навіть вигідно..."
Саме так. До заводу так само далеко, як і до тролейбусів з іподромом :)
-
Ті, хто хоронив ГХБ на полігоні - зробили все грамотно і по науці. Між іншим. Ви в курсі?
А то як так? Так грамотно, що все просочилося у землю?
-
все просочилося у землю
Юра, якби так було - ми б з Вами вже не розмовляли тут.
Щойно Ви ще раз переконали мене, що приймати рішення слід на основі висновків фахівців, а не рішення громади. Бо громада ще й не таке наговорить...
-
Громада не брала проб грунту і не писала висновків ;)
Я, правду кажучи теж думаю, тепер знаючи як то вивозилося, що краще було той полігон правильно законсервувати. Бо у контрольних свердловинах вже був ГХБ, а то означає, що за рік-два його там було б значно більше, а тоді був би вже всюди.
-
І що, у Вас є претензії до тих спеціалістів? Ті, хто хоронив ГХБ на полігоні - зробили все грамотно і по науці. Між іншим. Ви в курсі?
я не вважаю відкладення проблеми вирішенням її грамотно і по науці.
я не вважаю закопування безлічі відходів в землю (дороге закопування), потім відкопування цієї безлічі (дороге відкопування) вирішенням грамотно і по науці.
грамотно і по науці проблема вирішується раз і назавжди, а не відкладається з супутнім створенням нових проблем.
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 09:27:21
Та ну?! І відколи вона це побачила? З "референдуму"?
ні. вона це побачила з того що відкопують те що закопували.
-
Юра, полігон проектувався, будувався і експлуатувався грамотно! Тому то з полігону і витоків не було! І ще міг він простояти довго, при правильному підході. Але виникла проблема, що з розпадом "хімії" він став обузою для всіх і фактично нічийним. І ніхто ним не займався, так як треба.
Щодо оонівських висновків... Я би відніс це до того ж розряду, що й насаликовий завод. Треба було "підсилити позицію" для прийняття Урядом рішення - от і підсилили, тим більше, що існували чутки про захоронення ГХБ в кар'єрі. Якби він на Долинській був насправді - там була б вже друга Чорнобильська зона. На весь Калуш і район.
-
Комусь вигідно ставити... Комусь вигідно возити "гівно" містом... Мені особисто вигідно щоб воно щезло і з найменшим ризиком для моїх дітей!
ну ось ми прийшли до спільного інтересу. мене правда крім вічно страждущих дітей цікавить і свій добробут і здоров"я та менш з тим.
і того маємо.
1. 100% вирішення проблеми. нема отрути - нема загрози. так вивіз отрути створює проблеми але вони тимчасові - вивезуть і все.
2. якесь незрозуміле будування заводу, який хто зна коли буде побудований і чи буде побудований взагалі, і чи буде працювати і куда буде дівати свої відходи і звичайно ніхто не може бути впевнений що туди не будуть звозити нову отруту з усієї країни (вічно возити "гівно" містом) і т. д.
що вибирає незацікавлена фінансово людина?
в якому випадку людина може обрати другий варіант? питання риторичні, можете не відповідати.
-
я не вважаю відкладення проблеми вирішенням її грамотно і по науці.
я не вважаю закопування безлічі відходів в землю (дороге закопування), потім відкопування цієї безлічі (дороге відкопування) вирішенням грамотно і по науці.
грамотно і по науці проблема вирішується раз і назавжди, а не відкладається з супутнім створенням нових проблем.
Біда лиш в тім, що у 70-х роках не було технології утилізації цих відходів. Тому й робили захоронення. Але не просто закопали-і-забули, а з подальшим контролем і майбутньою переробкою. Доречі, і в теперішній час є маса речовин, які хороняться "на майбутнє", до тих часів. коли наука зрозуміє, що з ними робити.
ні. вона це побачила з того що відкопують те що закопували.
Коли закопували - передбачали, що колись відкопають. Але домогосподарка тоді на партійні курси ходила і тим не переймалася. А тепер демократія. Всі мудрі.
-
Біда лиш в тім, що у 70-х роках не було технології утилізації цих відходів.
Був би вдячний, якщо Ви підтвердили б Ваші слова.
гкхб не є якоюсь інертною речовиною (інакше він би не був ядом), сравнительно легко вступает в реакции нуклеоф. замещения, обменивая один атом хлора. например, на группы СН3О, ОН, SH.
Просто з утилізацією весь процес виробництва ставав би ще більш дорогим, от і вирішили зекономити. так би мовити взяти безпроцентний кредит.
-
в якому випадку людина може обрати другий варіант? питання риторичні, можете не відповідати.
Чому ж? Я відповім. Я оберу другий варіант у випадку, якщо цей завод дасть більшу безпеку з утилізації ГХБ і після повного закінчення робіт він буде зупинений. Наразі я ще не бачив документів по заводу, не знаю де і коли він буде розміщений. не знаю потужності і інших речей - тому я ні ЗА, ні ПРОТИ нього. Про що написав ще кількома сторінками раніше.
крім вічно страждущих дітей
Чиїх дітей Ви мали на увазі? Я писав про своїх.
-
Доречі, і в теперішній час є маса речовин, які хороняться "на майбутнє", до тих часів. коли наука зрозуміє, що з ними робити.
Легально знаю тільки ядерні відходи. ну з ними нічого і не зробиш. ніяка хімічна реакція не зніме радіоактивність тут все зрозуміло.
Хімічні отрути які легально так захоронюють не знаю, хоча і такі повинні бути, але поки не чув.
-
Сьогодні голова Івано-Франківської облдержадміністрації Михайло Вишиванюк висловив свою позицію щодо будівництва заводу з переробки гексахлорбензолу у Калуші. За його словами, відкриття в екологічно чистій, туристичній зоні підприємства, пов'язаного з хімічними відходами – злочин.
«Якби мова йшла тільки про переробку тих 20 тисяч тонн гексахлорбензолу, які вже там є, то це ще половина лиха. А якщо побудуємо такий завод, до нас поїдуть десятки, сотні тисяч тонн хімікатів з усієї України. Вести це усе у гори Карпати абсолютно не можна. Я категорично проти такого заводу. Поки я буду в області, підпису там мого не буде», — заявив Вишиванюк.
Михайло Вишиванюк розповів журналістам про те, що відходи після переробки отрутохімікатів зберігають у глибоких шахтах під землею. Якщо у такі шахти потрапить вода (а це можливо з урахуванням повеней минулих років), то може трапитися непередбачувана за своїми наслідками ситуація. Тож в області і надалі працюватимуть над тим, щоб вивезти гексахлорбензол за межі Прикарпаття, передає прес-служба ОДА.
Будівництво заводу з переробки гексахлорбензолу на території Калуша ініціює його міський голова Ігор Насалик. Про це він заявив 28 січня на нараді за результатами роботи МНС Івано-Франківської області у 2010 році, що відбулася за участі міністра МНС України Віктора Балоги. За словами Ігоря Насалика, таке підприємство вирішило б проблеми з переробкою токсичних відходів не лише Калуша, а й усієї області.
Газета Репортер
-
Був би вдячний, якщо Ви підтвердили б Ваші слова.
гкхб не є якоюсь інертною речовиною (інакше він би не був ядом),
Підтвердженням цього є те, що його й сьогодні (у 2011-му) на переробку везуть аж до Великобританії. Машинами, вагонами, кораблями...
-
Чиїх дітей Ви мали на увазі? Я писав про своїх.
ні, я не про Ваших конкретно, звичайно. Але це вже стільки раз чуєш цей слоган "для дітей, заради дітей, пожалійте дітей", що якщо не знати що це не більш ніж риторичний прийом то складеться враження що діти вічно страждають і знаходяться в постійній небезпеці. сам себе ловлю що щоб не говорив хочеть додати в кінці "заради дітей" =))
мабуть коли я був дитиною гкхб заривали теж під слоганом "заради майбутнього наших дітей" =))
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 09:52:48
Підтвердженням цього є те, що його й сьогодні (у 2011-му) на переробку везуть аж до Великобританії. Машинами, вагонами, кораблями..
це підтвердження тільки того що в україні такого заводу немає. чи Ви хочете сказати якщо в україні (ссср) не побудували якийсь завод, то неодмінно тому що не було технології?
-
А про лікарів Ви даремно. Не кожному можна довірити дитину навіть в випадку високої температури.
Звісно. Дехто йде до бабки-ворожки. Але це справа особистого вибору.
Тільки до бабки :P, ну як варіант, ще мож на форумі спитати. :=)
Гексахлорбензол
http://www.chemport.ru/chemical_substance_1056.html
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 09:55:11
За словами Ігоря Насалика, таке підприємство вирішило б проблеми з переробкою токсичних відходів не лише Калуша, а й усієї області.
А там де області однієї, там і іншим, а далі буде вигідно привезти трохи зарази з інших країн, бо яка вже різниця, а так грошей зароблять. :hot
-
Якби мова йшла тільки про переробку тих 20 тисяч тонн гексахлорбензолу, які вже там є, то це ще половина лиха. А якщо побудуємо такий завод, до нас поїдуть десятки, сотні тисяч тонн хімікатів з усієї України. Вести це усе у гори Карпати абсолютно не можна.
Я в даному випадку Вишиванюк зі мною згідний. Чи я з ним. :)
ні, я не про Ваших конкретно, звичайно
А я саме про своїх, бо вони живуть тут, в Калуші.
мабуть коли я був дитиною гкхб заривали теж під слоганом "заради майбутнього наших дітей"
Коли я був дитиною, мій батько будував цех ЧХУ, потім працював в ньому. Там теж вироблявся ГХБ і його теж возили на полігон. Повірте, він мені зла не хотів. І тоді проблеми з ГХБ не було, все було під жорстким контролем. Проблему створили вже ми, "незалежні".
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 09:58:42
чи Ви хочете сказати якщо в україні (ссср) не побудували якийсь завод, то неодмінно тому що не було технології?
У 70-х не було технології. Це я знаю точно.
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 10:05:59
А там де області однієї, там і іншим, а далі буде вигідно привезти трохи зарази з інших країн, бо яка вже різниця, а так грошей зароблять.
Тут Насалик ляпнув дурницю, погоджуюсь :)
-
ну добре.
що Ви чітко доводите - це те що словами з владою не порозумієшся. зате є надія що хоч цей завод об"єднає калушан і навчить відстоювати свої права. я і сам знайду час щоб вийти на мітинг.
заради своїх дітей. хехе
-
що Ви чітко доводите - це те що словами з владою не порозумієшся
З владою? Це Ви про що?
я і сам знайду час щоб вийти на мітинг
І я вийду. Якщо знатиму, що цей завод зашкодить моїй сім'ї. Поки що я про це не знаю.
-
З владою? Це Ви про що?
Ви хіба не в команді ініціатора будівництва заводу і по сумісництву мера калуша?
-
Ви хіба не в команді ініціатора будівництва заводу і по сумісництву мера калуша?
Перепрошую, я в команді Калуша. І завжди був в ній. Про ініціативу мера я прочитав в неті, як і Ви. І моя думка (яку я вже кілька сторінок пояснюю) наступна: спочатку треба розібратися досконало в питанні, а потім кричати "Ганьба!" і "Не дамо!". Саме в такій послідовності, а не навпаки.
-
Перепрошую, я в команді Калуша.
Всі ми в команді Калуша. О. Сікора, наприклад, теж, та вона не в команді мера.
Ви теж не в команді мера?
-
Сама тема названа автором некоректно :)
і це створює трохи провакаційний характер для обговорення.
Отравою можна назвати любе підприємство(майже любе) :)
і доколупатись можна і до стовпа :=)
-
Так-так. Бом-Бік мені тоже пахне і я тоже можу мати претензії. Але то не то саме ;)
Коли мер міста робить заяви про будівництво у місті якогось заводу, то вже не ваніліном пахне.
-
А чого говорять: будуть звозити до Калуша всяку отруту ? Поки шо мова йде про єдину отруту - ГХБ. І говорили ніби про побудову заводу по переробці ГХБ, а не всяких різних цікавих отрут.
І в місті його будувати не будуть, а за n-кілометрів за містом. А якшо і побудують десь біля якогось села і скажуть, що люди з того села будуть получати вищу пенсію і 100 чоловік будуть забезпечені офіційною роботою - думаю жоден не відмовиться йти працювати на цей завод.
-
А якшо і побудують десь біля якогось села і скажуть, що люди з того села будуть получати вищу пенсію і 100 чоловік будуть забезпечені офіційною роботою - думаю жоден не відмовиться йти працювати на цей завод.
угу. хоч не хоч мусиш тікати з калуша. роблять з нього помийну яму, уроди.
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 11:21:02
думаю жоден не відмовиться йти працювати на цей завод.
діти тих хто будує його заради дітей там працювати не будуть точно.
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 11:21:53
недавно мусор з тернополя сюда возити хотіли. не вийшло, але наша песня хараша - начінай сначала. не вийшло з мусором, попробуєм з гкхб =))
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 11:24:58
боже, врятував ти киян від космоса, не обійди своєю увагою і калушан!
-
боже, врятував ти киян від космоса, не обійди своєю увагою і калушан!
Жжжош :D :D :D
-
А чого говорять: будуть звозити до Калуша всяку отруту ? Поки шо мова йде про єдину отруту - ГХБ. І говорили ніби про побудову заводу по переробці ГХБ, а не всяких різних цікавих отрут.
А який принцип переробки знаєш?
А який принцип для інших отрутохімікатів?
А яким чином і хто заборонить потім , коли перероблять (спалять) калуські відходи, спалювати інші?
А хто проконтролює температуру спалювання?
А куди дінуть то що залишиться після спалювання?
А куди дує вітер з того села де розташують завод? Та й взагалі, яке село? У нас же в промзоні порожнього місця, що космодром мож будувати.
Не буде все так просто!
-
спалювати не будуть, та суті це не міняє.
-
Ви теж не в команді мера?
Якщо провести аналогію з футболом - так, у мене клубна футболка і модний номер на ній, але я не виходжу на поле в основі і навіть в запасі мене нема. Щось типу дорогого легіонера, який не грає, бо не вписується в схему :)
Якщо серйозно - я завжди говорю що думаю, і будь-кому. Колись меру цього не було потрібно - ми розійшлись. Тепер потрібно - я зажди допоможу. Але я ніколи не підніму руку голосувати, якщо знатиму що від мого рішення місту стане гірше. Незважаючи ні на які команди чи клани.
А який принцип переробки знаєш?
А який принцип для інших отрутохімікатів?
А яким чином і хто заборонить потім , коли перероблять (спалять) калуські відходи, спалювати інші?
А хто проконтролює температуру спалювання?
А куди дінуть то що залишиться після спалювання?
А куди дує вітер з того села де розташують завод? Та й взагалі, яке село? У нас же в промзоні порожнього місця, що космодром мож будувати.
Ура! Нарешті і Юрко мене підтримав. Потрібно все-таки зважити всі за і проти, а вже потім мітинги організовуавати.
-
А який принцип переробки знаєш?
Не знаю - але якшо буде побудований під ГХБ, установки, сушилки і т.д., то думаю там переробляти шось інше не зможуть.
А який принцип для інших отрутохімікатів?
Все залежить від того, шо ти хочеш з нього потім получити.
А яким чином і хто заборонить потім , коли перероблять (спалять) калуські відходи, спалювати інші?
А хто казав шо будуть спалювати ? То ж не мусор... Говориться про переробку, на скільки я розумію. Буде продукт А, а з нього вийде продукт Б, в ході хімічної реакції.
Не буде все так просто!
Ото ж бо й воно. Ніякого заводу тут не буде.
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 11:53:22
Не забувайте в якій країні ми живем !
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 11:55:09
Уже гольф є на височанці і трамваї туда тоже їздять, а - і ше чартерні рейси в Копанках. Моя думка - це шось з розряду того.
Не перероблять і не вивезуть. І так всі рано чи пізно помрем.
-
Справа у тому, що найпоширенішим і технологічно найпростішим способом є високотемпературне спалювання при темп. 1200 гадусів С.
Установці по барабану, чи то буде ГХБ, чи пестициди чи інші отрутохімікати.
Виділяються продукти горіння, що повинні проходити очистку а також залишаються тверді відходи, які потрібно десь захороняти.
-
Справа у тому, що найпоширенішим і технологічно найпростішим способом є високотемпературне спалювання при темп. 1200 гадусів С.
Установці по барабану, чи то буде ГХБ, чи пестициди чи інші отрутохімікати.
Виділяються продукти горіння, що повинні проходити очистку а також залишаються тверді відходи, які потрібно десь захороняти.
Ти говориш про утилізацію - а я про переробку. Шо має бути насправді - ні ти, ні я не знаєм. Тут говорилось, шо закопували в 70-ті, бо технології не було. Спалювання при 1200 С тоді уже було.
-
Якщо провести аналогію з футболом - так, у мене клубна футболка і модний номер на ній, але я не виходжу на поле в основі і навіть в запасі мене нема. Щось типу дорогого легіонера, який не грає, бо не вписується в схему
все ж Ваша позиція "після" разюче відрізняється від Вашої позиції "до" по питанням діяльності/оцінці діючого мера.
-
Крім спалювання є звісно інші, новітні технології.
Є навіть технології, що дозволяють робити нейтралізацію безпосередньо на полігоні.
В НИИ технологий органической и неорганической химии (НИИТОНХ и БТ) разработан способ утилизации просроченных и запрещенных к применению хлорсодержащих пестицидов. Проведена лабораторная отработка технологии разложения образцов пестицидов путем воздействия на них. электрогидравлического удара (ЭГУ). ЭГУ - явление преобразования энергии высоковольтного импульсного электрического разряда в жидкости главным образом в механическую энергию ударных волн, сопровождающееся рядом вторичных процессов. Показана возможность их утилизации с образованием нетоксичных продуктов. Незначительные выделения газообразного хлора нейтрализуются широко известным способом с получением гипохлорита. По утилизация пестицидов по предлагаемому НИИТОНХ и БТ способу в экономически более выгодна, т.к. существенно уменьшаются затраты на обслуживание системы улавливания отходящих газов, не используется дорогостоящее оборудование для создания высокотемпературных зон разложения, минимальное количество выбросов существенно снижает затраты на обеспечение экологической и промышленной безопасности. Кроме того, возможно создание мобильного комплекса (производительностью до 1 тонны в смену) для утилизации незначительных количеств пестицидов непосредственно в местах хранения, позволяя избежать перевозок пестицидов автомобильным транспортом, таким образом, ликвидируя возможность заражения автодорог при возможной аварии. Для создания промышленной установки необходимо проведение ОКР в ходе, которой будет создана опытно-экспериментальная установка утилизации пестицидов, проведено патентование полезной модели. Срок выполнения работы – 12 месяцев. Ориентировочная стоимость 16 млн. рублей.
Найшвидше просто ніякої переробки не буде. Те що розкопали зараз закинуть, гроші розкрали і розкрадатимуть, а згадані бідні діти так і будуть помирати. Все кришується. Я давно писав, що там все роблять як будь, а ви з мене насміхалися, що мовляв зрозуміло що нікого не допускають, бо РАБОТАЮТ ПРОФІ...
-
К СОЗ относятся 12 токсичных, способных к трансграничному распространению и к биоаккумуляции веществ, которые негативно воздействуют на здоровье человека и биоту в целом. Эти вещества разделяются на три категории — пестициды (алдрин, хлордан, ДДТ, диэлдрин, эндрин, гептахлор, мирекс, токсафен); промышленные продукты — полихлорбифенилы (ПХБ) и гексахлорбензол (также и пестицид); побочные продукты (полихлорированные дибензо-пара-диоксины и дибензофураны), часто объединяемые под общим названием диоксины.
Спектр токсического воздействия СОЗ включает в себя летальность, вредное влияние на репродуктивность и развитие, подавление иммунной системы, дерматологические заболевания, мутагенный и канцерогенныйэффект.http://forum.kalush.info/index.php?topic=5669.20Даже в промышленно развитых странах удаление тех или иных СОЗ осуществляют захоронением на полигонах или сжиганием особым образом. В некоторых странах разрешена закачка СОЗ в глубокие скважины. Высокотемпературное сжигание — основной метод уничтожения СОЗ, принятый в Европе, США и Канаде.
Параметры сжигания определяются из условия полного подавления образования диоксинов, т. е. температура должна быть не менее 1200° С, а время пребывания газов в камере сгорания не менее 2 с.
В последнее время эффективность высокотемпературного сжигания СОЗ подвергается сомнению, поскольку диоксины, побочные продукты горения, являються более токсичными веществами, чем хлорорганические соединения.
-
все ж Ваша позиція "після" разюче відрізняється від Вашої позиції "до" по питанням діяльності/оцінці діючого мера.
Підтвердіть прикладами цю разючу різницю.
Насправді моє відношення до І.С. не змінилося і він це знає. Я думаю, йому деколи потрібні люди, які не плескають будь-якому слову і не зазирають до рота.
Даже в промышленно развитых странах удаление тех или иных СОЗ осуществляют захоронением на полигонах или сжиганием особым образом.
Дякую, ДВаня.
-
Підтвердіть прикладами цю разючу різницю.
передбачуване прохання. ну підтверджу. ну скажете Ви що це все нормально, що то да сьо. так я і так знаю, що для Вас це нормально і нічого зазорного Ви в цьому не бачите, можете навіть не тратити Ваш час щоб це писати.
-
Щодо того, що ГХБ возять у Європу і біля заводу тамтешній мер ніякої вілли не будує. По-перше, вілли він не збудує, бо є посадовцем і йому міщани взагалі не дадуть нічого будувати, бо живе не по срєдствам. П-друге, велику хімію у Європі удують далеко за межами не лише міста, але й уілліджа тобто села. Я так собі думаю. Ігор О. може мені заперечити, бо в Європі вивчав якісь економічні питання, будучи про портфелі і виконуючи космічні мерські задумки. Я був на сміттєпереробному заводі у польському місті Карпачі (це у горах). Екологічно чистий завод і місто розділяють 18 кілометрів, хоча й він належить громаді Карпача. Отак.
-
Підтвердіть прикладами цю разючу різницю.
ну раз вже взявся.
ваша думка "до" (одна з, для прикладу):
Насалик, як завжди, прикриє галасом і пікетами власний промах - ніякої угоди немає. Причому, саме його стараннями її немає... А борг за очистку стоків - є. Додаймо цей борг до тих 40 з лишком мільйонів гривень боргу ВТС перед ТЕЦ, додамо 3 млн.грн. боргу перед РЕМ і тоді втішимося "рекордним бюджетом розвитку м.Калуша".... Місто впевнено прямує до банкрутства. А винні в цьому, як завжди, виведуть поперед себе фанатіючих бабульок...
Ви продовжуєте так вважати (що місто впевнено прямує до банкрутства)? чи тепер думаєте по-іншому? і тепер місто розцвітає з кожним днем?
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 13:14:49
Насправді моє відношення до І.С. не змінилося і він це знає.
може відношення залишилось тим же. просто Ви перестали його показувати. якщо раніше в бік мера від Вас було багато критики, то тепер її немає абсолютно. нажаль не можу підтвердити що немає того, чого немає, оскільки його просто немає.
-
Насправді моє відношення до І.С. не змінилося і він це знає. Я думаю, йому деколи потрібні люди, які не плескають будь-якому слову і не зазирають до рота.
буду чекати, коли Ви вкотре у цьому розчаруєтеся.я - терпляча :)
-
Ігор О. може мені заперечити, бо в Європі вивчав якісь економічні питання, будучи про портфелі і виконуючи космічні мерські задумки.
Чого ж заперечити? Навпаки - підтверджую, все так і є!
Ви продовжуєте так вважати (що місто впевнено прямує до банкрутства)?
Так. Більше того, так зване об'єднання з районом і інші деякі речі значно пришвидшують цей процес.
раніше в бік мера від Вас було багато критики, то тепер її немає абсолютно
Якби Ви уважно читали мої пости... Коли ми "мирилися" - домовились не "мочити" один одного публічно, а дискутувати зі спірних питань. Я писав про це ще перед виборами.
буду чекати, коли Ви вкотре у цьому розчаруєтеся.я - терпляча
Поки що причин для розчарування немає :)
-
Поки що причин для розчарування немає Посмішка
то Вим гордитеся, що періодично наставляєте мера на путь істинний? :) Розкажете, що скажете йому про нову ідею із заводом?
-
то Вим гордитеся, що періодично наставляєте мера на путь істинний?
Я не гордий :) Вважаю що значно конструктивніше, коли мою думку почують і (можливо) приймуть до уваги, ніж коли ігнорують виходячи з якихось особисто-ворожих мотивів. Так для всіх краще.
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 13:36:08
Розкажете, що скажете йому про нову ідею із заводом?
Звичайно.
-
Коли ми "мирилися" - домовились не "мочити" один одного публічно, а дискутувати зі спірних питань. Я писав про це ще перед виборами.
ну, що одержує від такої угоди мер - очевидно. а що одержали від неї Ви? те що мер до Вас прислухається? думаю до Вашої думки висловленої публічно він прислухався не менше, швидше навіть більше.
-
те що мер до Вас прислухається? думаю до Вашої думки висловленої публічно він прислухався не менше, швидше навіть більше.
Мій (і лише мій) досвід показує, що якраз навпаки. Я маю що порівнювати.
-
ну, що одержує від такої угоди мер - очевидно. а що одержали від неї Ви? те що мер до Вас прислухається? думаю до Вашої думки висловленої публічно він прислухався не менше, швидше навіть більше.
я цілком підтримую. крім того, для політика, яким Ви, я надіюся, залишаєтеся, озвучувати свою думку відкрито - необхідність. чи не так? чи коли Ви вже у команді УП - це зайве?
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 13:46:46
Мій (і лише мій) досвід показує, що якраз навпаки. Я маю що порівнювати.
ну можна хоча б один пркилад, який не нашкодить Вашому потаємному спілкуванню з головою? :)
-
для політика, яким Ви, я надіюся, залишаєтеся, озвучувати свою думку відкрито - необхідність.
Це якщо для політика. А для простої людини не конче.
ну можна хоча б один пркилад, який не нашкодить Вашому потаємному спілкуванню з головою?
Можна. Тільки "не нужна" :)
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 13:53:20
Ми відійшли від теми.
-
ок. просто важкувато Вам з аргументами. надіюся, у розмові з головою їх Вам вистачає:) успіхів!
-
просто важкувато Вам з аргументами.
Sunny, поговоримо про це при особистій зустрічі колись :)
-
Можна. Тільки "не нужна"
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 13:53:20
Ми відійшли від теми.
увилюєте. принаймі таке враження справляють Ваші слова. задали пряме запитання - дайте пряму відповідь.
-
Вишиванюк запевняє що не дозволить побудувати завод :prapor:Власти Ивано-Франковской области против строительства завода по переработке гексахлорбензола в Калуше
16:36
Глава Ивано-Франковской облгосадминистрации Михаил Вышиванюк категорически против строительства завода по переработке гексахлорбензола в Калуше.
"Этого завода в Калуше не будет никогда! Потому что в Карпаты тянуть завод по переработке химических отходов - это преступление. Мы- экологически чистая зона, мы - Карпатская зона и зона туризма", - заявил М.Вышиванюк в понедельник журналистам.
По его словам, если бы речь шла о переработке только тех 20 тыс. тонн гексахлорбензола, которые захоронены на полигоне в Калуше, "то это еще полбеды".
"Но дело в том, что если мы построим этот завод, то к нам поедут тысячи тонн, десятки тысяч тонн, а может, и сотни тысяч тонн тех ядохимикатов, которые еще есть на территории всей Украины", - пояснил М.Вышиванюк.
Глава обладминистрации уточнил, что после переработки гексахлорбензола остаются отходы, которые должны храниться в глубоких шахтах под землей.
"А вот что будет, когда в те шахты прорвется вода, никто не знает", - подчеркнул М.Вышиванюк.
"Я категорически буду возражать предоставлению разрешения. Пока я в области, подписи моей там не будет. Раз не будет подписи, значит, не будет завода", - заверил он.
М.Вышиванюк также уточнил, что область будет продолжать работать над тем, чтобы гексахлорбензол вывозили на переработку в Англию.
Как сообщалось, в Ивано-Франковской области планируют построить завод по переработке гексахлорбензола. С инициативой о строительстве такого завода в Калуше в пятницу, 28 января, выступил городской голова Калуша Игорь Насалик.
В Калуше на полигоне еще находится 22,5 тыс. тонн этого химического вещества первого класса опасности. В 2010 году уже вывезли на переработку в Англию 8,5 тыс. тонн гексахлорбензола. Для этого из госбюджета выделили 298 млн грн.
Ранее предполагали, что на полигоне находится в целом 11,5 тыс. т гексахлорбензола. А Л Е При этом министр по вопросам МЧС Виктор Балога заметил,что решение по этому вопросу будет позитивным.поскольку вопрос относительно Калуша находится на личном контроле Президента. Так що мабуть рано радіти.
-
Sunny, поговоримо про це при особистій зустрічі колись Посмішка
та "не вопрос" :) просто Ви долучилися до відкритої дискусії. хіба ні? а тут знову кулуари :)
-
просто Ви долучилися до відкритої дискусії. хіба ні?
Так. До дискусії щодо будівництва заводу, а не наших розмов з мером.
увилюєте. принаймі таке враження справляють Ваші слова. задали пряме запитання - дайте пряму відповідь.
Та я не знаю як відповісти! Остання розмова стосувалася прийняття бюджету міста на 20011-й рік і були деякі питання по кадрах. Вам це цікаво в деталях?
-
Бачите, якби наш космічний мер не вигадував всякого, то ми б тут так жваво і не спілкувалися б :=)
-
Бачите, якби наш космічний мер не вигадував всякого, то ми б тут так жваво і не спілкувалися б :=)
Юра розкажи чесно як ти його вмовив піарити форум :drink =))міг би вже і сам об`явитися,він же так любить громаду.
-
Якщо чесно, то я попереджав його (не особисто), що поява на форуму може йому не допомогти, а зашкодити . Видно зробив правильний вибір.
А щодо оголошення намірів щось у Калуші грандіозне будувати, то припускаю, що у мера мабуть є і благодійні мотиви крім меркантильних, але по перше ми завжди спочатку шукаємо останні, а по друге перш ніж щось заявляти треба таки радитися з громадою, як він і обіцяв.
Звісно не домогосподарка повинна вирішувати долю держави, але знати що під хатою збираються завод побудувати і то не харчосмакову фабрику, то вона би мала ;)
-
Звісно не домогосподарка повинна вирішувати
Ой, Юра - дивись, шоб домогосподарки тебе не прокляли, бо вареник в неділю буде поперек горла ставати :=) ;)
Відповідь від: 02 Лютого 2011, 16:18:33
Вони ж тоже шось вирішувати хочуть :)
-
боже, врятував ти киян від космоса, не обійди своєю увагою і калушан!
не поЙняв....чим вам космос не подобається??? :=)
-
не поЙняв....чим вам космос не подобається???
Я тоже так кажу: спортсмен, комсомолець, а який співучий ! :=)
-
Йоханий бабай!!! Наш мер - безсмертний!!! Він планує юджет Калуша на 20011-ий рі. Таки не просто космічний мер, а космічний розум :=)
-
Минприроды против строительства завода по переработке ядохимикатов
18:02 08/ 02/ 2011
КИЕВ, 8 фев - РИА Новости, Алена Мейта. Министерство экологии и природных ресурсов Украины не поддерживает идею создания в городе Калуше Ивано-Франковской области завода по переработке гексахлорбензола, говорится в сообщении министерства во вторник.
Городской председатель Калуша Игорь Насалик :ignorпопросил правительство Украины направить средства, выделяемые на вывоз и утилизацию гексахлорбензола из городского полигона, на строительство завода по переработке ядохимикатов на территории Калуша.
"Идея переработки такого ядовитого вещества, как гексахлорбензол в предгорье Карпат опасна с точки зрения перспективы развития Западной Украины как заповедной и рекреационной зоны", - приводит пресс-служба ведомства слова министр экологии и природных ресурсов Николая Злочевского.
Он отметил также, что неясна перспектива такого завода. "Кроме того, непонятна перспектива такого завода после уничтожение всего объема гексахлорбензола из полигона в Калуше. Отходы такого класса должны быть вывезены за пределы Украины и уничтожены на уже существующих, специализированных предприятиях", - считает министр.
При этом ведомство отмечает, что поддерживает все действия органов местного самоуправления, направленные на очищение Украины от опасных отходов.
"Мы уверены, что только совместными усилиями мы сможем сохранить нашу страну чистой и безопасной для жизни следующих поколений и благодарны за любую помощь. Однако, разделяя волнения мэра Калуша по обращению с гексахлорбензолом, советуем отнестись к этому вопросу более взвешенно", - говорится в сообщении.
В 2010 году министерство экологии и природных ресурсов Украины вывезло из полигона в Калуше 8,5 тысяч тонн гексахлорбензола. Опасный груз был отправлен на утилизацию в Великобританию. По оценкам межведомственной комиссии, в Калуше осталось примерно 22 тысячи тонн ГХБ.
Гексахлорбензол (ГХБ) - химическое соединение, введенное в 1945 году в качестве фунгицида для обработки семян зерновых культур. Может содержаться в твердых отходах, которые образовались вследствие прямого хлорирования промышленного углеродного сырья. Относится к политропному яду, очень токсичен. ГХБ способен накапливаться в организме людей и животных. При непосредственном контакте влияет на слизистую оболочку и кожу, поражает печень, нервную и сердечно-сосудистую системы организма. Яд аккумулируется в теле млекопитающих, проявляя канцерогенные, тератогенные (нарушение эмбрионального развития) и иммунотоксические свойства.
:ganba :stop:
-
У вівторок був присутнім на тій позачерговій сесії міськради, скликаній рухом з приводу того заводу з переробки токсичних відходів...
Вважаю за необхідне поділитися із шановним товариством своїми думками з приводу побаченого й почутого...
http://www.vikna.if.ua/blog/authors/IgorTkach/840/6342/
-
хотілось би сказати тим хто голосував за насалика - одержуйте що заслуговували.
але ж ті хто не голосував за нього теж постраждають (
і це не якесь там збільшення податку, це втрачене здоров"я... :(
-
Питання тепер в тому як наш калуський цвіт нації, що входить в склад самого демократичного шостого скликання міської ради голосуватиме?
Вони ж також живуть в місті... дехто теж діток має... :unknow
От в чому питання, без депутатів міський голова - просто хлопець в светрі і кедах... :)
-
будуть закладати фундамент заводу - треба терміново продавати квартиру. з такими перспективами в калуші квартири справді будуть пару доларів коштувати як в містах донбасу.
Відповідь від: 10 Лютого 2011, 14:09:04
Питання тепер в тому як наш калуський цвіт нації, що входить в склад самого демократичного шостого скликання міської ради голосуватиме?
якщо сам мер назвав це скликання самим демократичним - значить проголосують як треба. принаймні більшість голосів буде.
в кінці кінців у ІСН є досвід роботи в верховній раді, як набрати потрібну кількість голосів він знає краще за будь-кого з нас.
Відповідь від: 10 Лютого 2011, 14:11:50
Вони ж також живуть в місті... дехто теж діток має...
переробка мусора - великий бізнес. як мінімум квартири в франківську депутатам окупить як пити дати.
-
І що, будують чи забили?
-
У нас все будують лиш на папері і у газетних статтях.
-
Ну то добре ;)
-
cgr поспішив, продав квартиру і виїхав. :=)
Відповідь #109 : 10 Лютого 2011,
Останні відвідини: 22 Лютого 2011
-
Вони ж тоже шось вирішувати хочуть Посмішка
ви так про домогосподарок говорите ніби вони не такі люди як всі :unknow
п.с. про вареник добре підмічено ;)
-
ще й які як всі.
он,по новинах розказували як бабульки вигнали будівельників.
проти них рука не підніметься.навіть якшо приходять спортині статури від молодшого якуновича.
мене інше цікавить...
тоді Вишиванюк сварився про те що насмітили гсб і він попав річку,
а тепер цей недавній розлад шлунків калушан..
невже це потрапило в нашу воду і ми труїмся тим помаленьку..
також думаю що як треба-наша громада такий завод покаже що мало не здасться.або враховуючи толерантність і мудрість наших депутатів й мера-до будівництва попросту не дійде.