Вільний форум міста Калушa

Різне => Віра, релігія, філософія, світогляд => Людська поведінка => Тема розпочата: IxIXIxI від 14 Грудня 2007, 02:45:31

Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: IxIXIxI від 14 Грудня 2007, 02:45:31
 Чисто випадково натрапив на флеш-ролик в неті... Незнаю, можливо, тому, що зараз середина ночі, але після перегляду, стиснувши зуби, щоб нікого не розбудити, я... тупо плакав...

http://www.noabort.net/files/posters/Dnevnik.swf
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Svit від 15 Грудня 2007, 09:13:38
В1домий ролик...Страшно...А думка однозначна...Вбивство...
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: npopok від 15 Грудня 2007, 18:31:18
Я згоден зі Світ. Це вбивство, великий гріх. А ще не хрещені люди не можуть попасти в рай і так буде аж до другого приходу Христа
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 15 Грудня 2007, 20:29:33
треба, щоб ролики такого типу частіше крутили б у навчальних закладах, щоб молодь на власні бачила цей жах, цю реальність, можливо це послужить в якійсь мірі стримуючим фактором від помилок. Та, звичайно, що проблема тут набагато глибше стоїть, насамперед - виховання в лоні християнської моралі. Найбільша праця тут лежить на плечах батьків, які можуть сформувати у дитини відповідні моральні цінності. На жаль, попри все, школи та навчальні заклади мало можуть дати молоді у цій сфера, а як додати ще й вплив вулиці, фільмів і.т.д. Треба відмітити недостатню роботи церкви у цьому напрямі.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 15 Грудня 2007, 23:16:56
Штучний аборт - позбавлення життя ще ненародженої дитини. Особливо цинічний різновид вбивства. В чому причина дітовбивства? В тому, що дитина є небажаною. Небажаною внаслідок важкого соціального становища, безвідповідальності або дурості (медичні показання я виключаю). Але вбивству немає виправдання, це тяжкий гріх. Пророк Єремія, цитуючи Боже покликання, говорить: "Ще поки тебе вформував в утробі материній, я пізнав був тебе, і ще поки ти вийшов із нутра, тебе посвятив, дав тебе за пророка народам!" (Єр. 1:5) Творець вважає життя дитини цінним навіть у ранній період розвитку після зачаття. "Бо Ти вчинив нирки мої, Ти виткав мене в утробі матері моєї,(...) Мого зародка бачили очі Твої, і до книги Твоєї записані всі мої члени та дні, що в них були вчинені, коли жодного з них не було..." (Псалом 138:13-16) Життя дає Господь і людина не має права позбавляти життя навіть ненароджену дитину, бо вона вже живе, відчуває, реагує на зміни в організмі матері і зміни в оточенні
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: masterwish від 30 Грудня 2007, 18:37:34
Аборт - це вбивство. Та коли знають, що щенят нікому буде доглянути, їх топлять до того, як вони відкриють очі. Можливо не вдале порівняння... Якщо люди не готові виховувати дитину, не зможуть дати їй потрібної любові, захисту, забезпеченості, стабільності, спокою, то не варто народжувати. При таких обставинах ідучи на "вбивство", батьки не дають одній особі зазнати страждань, бідності чи інших пороків життя.
Про наслідки потрібно думати зарання. Я за вдале використання концепративів, але не осуджую тих, хто наважується на аборт (думаю, їх покарає власна совість).
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Morrison від 30 Грудня 2007, 20:05:27
думаю, їх покарає власна совість
ну покарає їх не тільки совість. я не схвалюю абортів. це ж вбивство(дітовбивство). А вбивство це гріх.згідний з тобою, MasTeR_Wish, на рах контрацептивів.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 30 Грудня 2007, 22:56:10
При таких обставинах ідучи на "вбивство", батьки не дають одній особі зазнати страждань, бідності чи інших пороків життя.
Так що це, благо, на твою думку?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: masterwish від 30 Грудня 2007, 23:17:01
Ні, не благо. Але коли немає іншого виходу?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 30 Грудня 2007, 23:28:45
Один раз людина вже намагалася зайняти місце Бога, що з цього получилося
ми вже знаємо.
Ми  не маємо права відбирати життя,  як би то не було
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 31 Грудня 2007, 02:10:23
Ні, не благо. Але коли немає іншого виходу?
Цей вихід завжди є, проте дорога вузенька і терниста
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: romashkin від 12 Січня 2008, 12:29:26
Ок, ми вияснили, що аборт це вбивство. А от як поснити з точки зору релігії відторгнення плоду?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 12 Січня 2008, 14:41:40
А от як поснити з точки зору релігії відторгнення плоду?
Промисел Божий
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: romashkin від 12 Січня 2008, 14:58:27
Тобто вбивається дитина, ще ненароджена, але уже жива через прогріхи батьків?

Цього я не можу зрозуміти...  :unknow
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 12 Січня 2008, 15:04:32
Я також до кінця не можу зрозуміти суть Божого промислу  :unknow. Чому стається така несправедливість? На всі питання ми отримаємо відповідь у наступному житті...
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 17 Лютого 2008, 22:28:02
У кого які думки: куди йде душа ненародженої дитини ?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 18 Лютого 2008, 11:13:00
скажу так я проти абортів. але це сказати найпростіше. а от як бути тим хто не може утримувати дитину. чи тим хто не достойний щоб виховувати дитину. що робити дитині яка росте в сімї алко чи нарко залежних. цікаво дитина буде дуже щаслива від такого життя????? так що те можна бути таким однозначним.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 19 Лютого 2008, 14:35:31
Секс - це насолода для дорослих людей, спроможних відповідати за наслідки.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 19 Лютого 2008, 14:49:48
Добре сказано, +1
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 19 Лютого 2008, 23:50:11
У кого які думки: куди йде душа ненародженої дитини ?
Я вважаю, що потрапляє у рай, оскільки на ній немає ніякого гріха і ніякої вини
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 19 Лютого 2008, 23:51:19
Але на ній є первородний гріх Адама.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 19 Лютого 2008, 23:55:48
Безумовно. Первородний гріх на всіх є. І що? Хіба не може людина наслідувати Царство ?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 19 Лютого 2008, 23:59:39
А якщо могла б, для чого тоді Хресна Жертва Христа і Його прихід у світ?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 20 Лютого 2008, 20:53:33
А Ви хіба не знаєте?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 20 Лютого 2008, 20:54:24
Просвітіть  :)
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 20 Лютого 2008, 20:58:51
А якщо могла б, для чого тоді Хресна Жертва Христа і Його прихід у світ?
Загалом кажучи, щоб викупити гріхи людства, минулі і майбутні, заради нашого спасіння
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 20 Лютого 2008, 21:03:05
Цитувати (вибране)
заради нашого спасіння
І я так думаю
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 20 Лютого 2008, 21:07:25
Повернемось до питання

У кого які думки: куди йде душа ненародженої дитини ?

Я свою думку висловив. А які Ваші міркування ?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 20 Лютого 2008, 21:11:40
Все в Божих руках. Нам не дано цього знати. Милосердя Боже безмежне.
Церква не дає на це відповіді і не стверджує напевне, куди йдуть душі абортованих дітей.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 20 Лютого 2008, 21:44:30
Душі абортованих дітей ідуть в рай!
Відповідь від: 20 Лютого 2008, 21:41:18
Христос вже помер за їх гріхи і простив їх, а знову згрішити вони не встигли.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 20 Лютого 2008, 21:46:52
А як же тоді народження від Духа Святого
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 20 Лютого 2008, 22:00:04
А вам би хотілось щоб діти пішли в пекло? Де ваше милосердя?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 20 Лютого 2008, 22:15:05
А як же тоді народження від Духа Святого
Я вважаю, що умова народження згори на цих дітей не поширюється через те, що батьки-недолюдки позбавили їх життя до народження, а відповідно і права вибору !
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 06 Березня 2008, 09:30:25
чесно скажу з вашої розмови майже нічого не зрозумів. І так не тільки в цій темі. Кількість льдей які реально спілкуються аж 3 мах 4. Суть проблеми майже нікому не зрозуміла. Аргументи зрозумілі теж тільки тим 3 - 4.  от в мене і постає питання для чого цей розділ взагалі?! Пропаганда??? Спосіб і аргументи які ви на водите ніхто не розуміє і найголовніше вони не мають нічого спільного з реальним життям. Ви можете говорити нормальними словами?!
   а тепер по темі . Мабуть діти наркоманів чи алкоголіків мають сказати вам дякую?! Діти над якими знущаються батьки уроди теж мають бути вдячні вам!?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: syddia від 06 Березня 2008, 10:17:53
   Дозволю собі описати бачення ситуації зі штучного переривання вагітності з точки зору вітчизняного законодавства.

   Згідно ст. 281 Цивільного кодексу України (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=5&nreg=435-15) фізична особа має невідємне право на життя і не може бути позбавлена життя. Частиною шостою цієї статті із змінами, внесеними Законом України від 02.11.2004 р., встановлено, що штучне переривання вагітності, якщо воно не перевищує дванадцяти тижнів, може здійснюватись за бажанням жінки, а у випадках, встановлених законодавством, - і при вагітності від 12 до 24 тижнів.
   Перелік обставин, що дозволяють переривання вагітності після 12 тижнів визначений Постановою Кабінету міністрів України від 15.02.2006 р. "Про реалізацію сттатті 281 Цивільного кодексу України" (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=144-2006-%EF).

   Підстави і порядок проведення операцій штучного переривання вагітності строком до 12 тижнів ргламентуються Інструкцією про порядок проведення операції штучного переривання вагітності (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1155-06), затвердженою наказом МОЗ від 20.07.2006 р.

   З позицій кримінального законодавства бачення даної ситуаці дещо однобоке.
ст. 134 КК України (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=3&nreg=2341-14) передбачає відповідальність за незаконне проведення аборту.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 06 Березня 2008, 19:22:41
Цитувати (вибране)
чесно скажу з вашої розмови майже нічого не зрозумів. І так не тільки в цій темі. Кількість льдей які реально спілкуються аж 3 мах 4. Суть проблеми майже нікому не зрозуміла. Аргументи зрозумілі теж тільки тим 3 - 4.  от в мене і постає питання для чого цей розділ взагалі?! Пропаганда??? Спосіб і аргументи які ви на водите ніхто не розуміє і найголовніше вони не мають нічого спільного з реальним життям. Ви можете говорити нормальними словами?!

Ну візьміть і прочитайте пару релігійних книжок, поспілкуйтеся із воцерковленою молоддю тоді і стане вам все зрозуміло.  :)
 
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 06 Березня 2008, 21:06:06
я перепрошую але це не форум адвентистів сьомого дня. Тут спілкуються люди для яких крім віри є ще купа цікавих речей. А якби я був мусульманином ти мені теж пропонував би біблію читати? І взагалі у вас своя думка є?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 06 Березня 2008, 21:51:47
Мабуть діти наркоманів чи алкоголіків мають сказати вам дякую?! Діти над якими знущаються батьки уроди теж мають бути вдячні вам!?

Скажи прямо, bornslippy, ти закликаєш робити аборти жінкам-наркоманкам і алкоголічкам?
Чи жінкам, у яких чоловік алкоголік або наркоман, також?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Romana від 06 Березня 2008, 23:14:56
Я згідна з борнсліпі, що аргументи які тут наводяться нічого спільного із реальним життям не мають :!!
Може хтось із форуму секту хоче зробити!?
на цю тему відповідати якимись біблійними записами - і бачити в цьому ше й докази :pardon а свої думки у вас є????
Відповідь від: 06 Березня 2008, 23:14:10
Ми не в церкві, тут про це хтось пам*ятає? :!!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 06 Березня 2008, 23:25:45
Я не почув твого ставлення до проблеми. Говори по суті
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Romana від 07 Березня 2008, 00:17:51
Моє ставлення до абортів неоднозначне. Є купа випадків коли дійсно аборт-це вихід, рахую що поки зародиш  є ембріоном(до 7 здається неділі), то це не є гріхом. Не знаю чи сама би колись наважилася на аборт, але розумію багатьох людей чому це зробили - поганий достаток в сім*ї, без чоловіка, дуже молода чи навпаки вже вік підганяє, зловживання наркотиків, якась хвороба....випадків безліч. Єдине що, потрібно берегтися, що б уникнути таку небажану дію як аборт, та не завжди все так легко в цьому житті. Мені шкода жінок які пройшли через цю процедуру - бо це нелегко і значить життя не дуже добре скалалося в певний час. Але чим калічити життя майбутній дитині....
Все це дуже індивідуально, кожен має свою історію і не нам судити.

Відповідь від: 07 Березня 2008, 00:14:43
У кого які думки: куди йде душа ненародженої дитини ?

Я вважаю, що потрапляє у рай, оскільки на ній немає ніякого гріха і ніякої вини
ембріон це не дитина. нема там душі-нема ні раю, ні аду.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 07 Березня 2008, 08:24:37
Півтора роки тому я провів чудовий тиждень (назву це так) з однією подругою (назву її так). Через місяць або трохи менше вона мені сказала, що зробила аборт. Першою думкою була така: ну і добре, бо ми усвідомлювали, що
1) дитина не потрібна ні їй, ні мені;
2) дуже ймовірно, що в час зачаття дитини (словами Романи - ембріону!), ми знаходились у стані алкогольного сп'яніння.
 
Питання: чи повинен я відчувати докори сумління?
Користуючись логікою Романи я не винуватий, бо
1) я не вимагав робити аборт;
2) позбавлена життя була не дитина, а ембріон
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 07 Березня 2008, 08:57:40
я не закликаю до абортів.  а тільки хочу звернути вашу увагу на те що всі ми люди і в житті бувають ситуації, які не можна оцінювати тільки в біблійному формулюванні. Наведу ще приклад. Якщо дитина загрпжує здоровю чи навіть життю матері??? Чи якщо дитина народиться з вадою серця не сумісною з життям???
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 07 Березня 2008, 10:05:38

Питання: чи повинен я відчувати докори сумління?
Користуючись логікою Романи я не винуватий, бо
1) я не вимагав робити аборт;
2) позбавлена життя була не дитина, а ембріон

Коли людина примирилася з Богом, Він простив їй всі гріхи! Та якщо питання в тому винний ти чи ні в загибелі цієї дитина, то відповідь однозначна: ТАК! Однаково винні мати, батько, лікар, який робив аборт. За свої стосутки потрібно нести відповідальність. Я певна, що якби ти проявив у своєму відношенні до подруги більш серйозні наміри, то вона задумалася б і порадилася з тобою, перш ніж зробити аборт. Тому я писала, що секс - це насолода для відповідальних людей.
Відповідь від: 07 Березня 2008, 10:00:45
ембріон це не дитина. нема там душі-нема ні раю, ні аду.

Мене дивує, як людина, яка не вірить в Бога, в рай, в пекло, взагалі може щось говорити стосовно цього.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 07 Березня 2008, 14:46:32
шановна ви взагалі читати вмієте. Чи ваша секта вчить що є тільки ваша думка і не правильна? Ой вибачте у вас і своєї думки мабуть нема. Бо таку маячню я ще не чув. Ви можете дати просту відповідь на просте запитання!? І взагалі вам щось говорить слово терпимість, повага чи ваша секта такого не вчить?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 07 Березня 2008, 16:08:11
Цитувати (вибране)
я перепрошую але це не форум адвентистів сьомого дня. Тут спілкуються люди для яких крім віри є ще купа цікавих речей. А якби я був мусульманином ти мені теж пропонував би біблію читати? І взагалі у вас своя думка є?
А ви читаєте у якому розділі знаходитесь ? Природньо, що тут пишуть про релігію, віру і т.д. бо так розділ називається.
Забули люди про Бога, поробили себе богами і їх цікавить тільки власна думка.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 07 Березня 2008, 16:22:28
а ви читали мій пост чи просто цитували? І доречі цей розділ знаходиться у форумі міста калуша. І його читаюте не тільки такі святі як ви!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 07 Березня 2008, 16:32:15
Шановний залишіть хоч трішки місця розмовам про святе, про Бога.  ;)
А про святих краще почитати у "Життях святих".
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 07 Березня 2008, 20:34:23
а ви спустіться на землю і осуджуючи когось опирайтесь на життєвий досвід а не цитуйте і не трактуйте ваші книжки так як вам вигідно. І виявіть хоче краплю поваги ідайте відповідь на запитання. Для цього не потрібно читати розумних книжок.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 07 Березня 2008, 21:22:54
Цитувати (вибране)
осуджуючи когось

Більше не буду.
Пробачте якщо образив.

Цитувати (вибране)
опирайтесь на життєвий досвід а не цитуйте і не трактуйте ваші книжки так як вам вигідно
я опираюсь на книжки які ведуть людину до Бога, а життєвий досвід хто зна куди може завести

А Біблію цитувати буду, і про релігію писати буду також, і про Бога.
Прийдеться вам терпіти мене. Це ж вільний форум і кожний має право на свою думку.
Та ми, здається, відхилися від теми.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Romana від 07 Березня 2008, 21:52:35

Мене дивує, як людина, яка не вірить в Бога, в рай, в пекло, взагалі може щось говорити стосовно цього.
чому ви вирішили що я не віруюча? :unknow я просто про це не кричу Як ви
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: syddia від 07 Березня 2008, 22:41:27
   В закінчення суперечки між сліповіруючими і слабовіруючими (гадаю невіруючих серед нас нема) скажу таке.

   Є така приказка "Будь простішим і люди до Тебе потягнуться", а тут можна перефразувати так "Менше згадуйте Імя Боже і люди в Нього увірують"

   В результаті спілкування в даному розділі таких як я, Romana, bornslippy і подібних з однієї сторони та newroman, Juli, doktor-maks і подібних з іншої сторони створюється ситуація "твая мая не понімать" :unknow

   Давайте будемо шукати точки дотику, а не "шпортатись" на кожному "порозі" (спірному питанні) і вважати, що лиш я правий (права). Давайте будемо однозначними у своїх висловах, але не докінця категоричними, бо абсолютною істиною є лиш Бог, а все наше життя-буття це суцільні відносності.

   В останніх постах кожен правий по своєму. Тим хто тут твердо відстоює віру в Бога і цитує Святе Письмо, варто і справді бути чуть приземленішими (це не означає менше вірити), бо інакше спілкування в даному розділі перетвориться на переписку кількох сильновіруючих форумчан. ;)

   Особисто я на днях купив БІБЛІЮ. Може колись і перечитаю її. Гадаю так буде легше спілкуватись з віруючими різних конфесій та спрямувань. :pardon
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 07 Березня 2008, 23:01:27
ньюроман мене впринципі важко образити. Так що не переймайся. І говори про віру скільки хочеш. Але обговорювати те чи інше питання опираючись тільки на літературу це всеодно що керувати авто по книжці.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 07 Березня 2008, 23:58:22
Шкода, але нині нічого внятного написати мабуть не зможу. Ця тема задумувалася, як просто одна з провокаційних, але зараз я вже дивлюся на неї дещо ширше. Є випадки і є люди, для яких питання звучить так, як для жителя пустелі питання   "А як ви ставитеся до проблеми незакритих кранів, розбазарювання водних ресурсів і загаджування джерел питної води?".
Те, що одним здається вимушеною, чи навіть природною життєвою необхідністю, для іншого постає як страхітливий злочин. Особисто я би судив людей, які зробили аборт. Тобто і того хто зробив дитину і потім допустив, довів, уговорив, схилив до дітовбивства і ту яка бездумно дала, і піддалася на вмовляння, чи під плив, а на додачу ще й того хто зробив сам акт вбивства.
Ні, я звісно не кажу, що я б їх убивав, зовсім ні. Просто за вироком справедливого суду засуджені мали б виконувати примусові громадські роботи, у клініках для  онкохворих, ВІЛ інфікованих, розумово неповноцінних, та і не лише у суто медичних, але і у інших не надто привабливих закладах.
Скажете, жорстокий, кожен має право на помилку, і т.д.
Так, має. Але кожен з нас і розплачується за свої помилки. Інколи майже відразу після їх скоєння, а інколи вже після смерті, а інколи навіть ще його діти і онуки розплачуються за ті "невинні" помилки.
То може інколи, коли досить лише на секунду замислитися, і не зробити помилку, або хоча б згрішити, але не зробитися грішником-рецидивістом, може все ж таки варто перед тим замислитися?
А таки замислився б багато хто, якби знав, що буде буба!

Сьогодні у Фуршеті, я тактовно попросив одного дядька (доволі дорослого, щоб бути моїм батьком) покласти кошик для продуктів, (який йому був більше непотрібний біля каси), не на підлогу, під ноги іншим, хто стоїть у черзі, а на столик біля касира, де їх переважно і треба класти.
Скажете, теж мені вчинок дня   :fool
Може і так, але згадайте, як часто ви проходили повз і не робили нічого у ситуації, коли хтось смітив насінням соняшника, залишав купу сміття на річці, писав при вас по стінах під'їзду. Розумієте, ці всі дрібнички які робляться довкола нас, які ми самі часто робимо і навіть не замислюємося, що робимо зле, всі вони формують ото загальне багно у якому ми живемо. Бо нам на все нас :censore ти, бо то нас напряму не стосується.
Не треба бути надто релігійним, аби любити себе ну і ще собі подібних, ближніх, родичів, односельчан, українців кінець кінців. Треба лише прочитати статистичні дані народжуваності і смертності у нашій державі. Невже не видно, що ми вироджуємося як руді миші!
Ви скажете, що якщо якісь несвідомі селюко-алкоголіко-цигани захотіли зробити аборт, то воно і добре, бо не народиться ще один виродок, що і так не дав би користі суспільству.  Хм... А звідки ви знаєте, що з тої дитини виросте? З Шевченка теж не мало вирости нічого путнього, зважаючи на його походження, а його мама, як зрештою і мати Моцарта і багато-багато інших матерів, якби жили у сучасних умовах охоче зробили б аборт, виправдовуючи себе тим, що мовляв не зможуть вигодувати перканадцяту у сім'ї дитину. Хвалити Бога, у ті часи аборти не робили.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Romana від 08 Березня 2008, 00:02:44

Хвалити Бога, у ті часи аборти не робили.
робили, юрко, їх ще й тоді робили :(
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 08 Березня 2008, 00:05:12
Ну не у Моринцях принаймні і у Моцартів на таке дурі би не стало. А робили багатії, придворні, то відома річ.
Я ж пишу образно, тому прошу не сприймати все дослівно  ;)
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 08 Березня 2008, 00:11:16

Мені шкода жінок які пройшли через цю процедуру - бо це нелегко і значить життя не дуже добре скалалося в певний час.
У моєї прабабці життя теж якось не складалося. Чогось і війна внадилася і голод 1947-го і дід блін як з ланца зірваний. 10 дітей, то і у той час було не мало. Останній народився у 1948 му, тоді вже можна було зробити аборт і не був то ще дорогий бізнес, як зараз. Але чогось не зробила.
І добре, бо не знати хто б тоді у мене був старостою на весіллі. А взагалі все її життя, саме він 10-й, був її улюбленцем...
Багато смайликів, а того що зараз треба, нема......
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 08 Березня 2008, 01:26:49
угу а постав себе на місце батька чия 14-15 дочка залетіла. Чи на місце чоловіка життя дружини якого залежить від аборта.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 08 Березня 2008, 08:13:53
Поставив.
Залетіла - хай заміж виходить і виховує дитину. Я навіть знаю таку сім'ю. Там той парєнь, що склепав дитину, 3 місяці боявся батькам признатися, але нічо, живуть нормально. Що дивного, акселерація - це доведений факт. І ще одне, якби мала розум і не хотіла, то би не залетіла, а так, значить хотіла, або дурна. Якщо хотіла, то так і мало бути, а якщо дурна, то ти її не вбережеш, буде і далі дурниці робити і нема чого її виправдовувати.
Єдиний момент, який я визнаю і виправдовую - медичні показання для проведення операції, через загрозу життю матері.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 08 Березня 2008, 10:16:11
шановна ви взагалі читати вмієте. Чи ваша секта вчить що є тільки ваша думка і не правильна? Ой вибачте у вас і своєї думки мабуть нема. Бо таку маячню я ще не чув. Ви можете дати просту відповідь на просте запитання!? І взагалі вам щось говорить слово терпимість, повага чи ваша секта такого не вчить?

Розумієш, bornslippy, говорити, що віруюча людина не має своєї думки - це прояв ідіотизму. Для віруючої людини моральний авторитет - Бог і вона приймає Його думку.
Ці слова також адресуються Романі.

Стосовно сумніву, який має bornslippy, про те, що віруюча людина не здатна щось там прочитати або логічно мислити. Якщо порівняти коментарі Juli або, наприклад, мої з bornslippy, навіть упереджена людина мусить визнати, що культура мови, логічна побудова при висловлюванні своєї думки, у Juli значно вища. І не тільки культура мови, але й загальна культура.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 08 Березня 2008, 10:22:53
Тепер по темі.

угу а постав себе на місце батька чия 14-15 дочка залетіла.
Батько мало приділяв уваги вихованню своєї доньки і не має ніякого права вимагати робити аборт.

Чи на місце чоловіка життя дружини якого залежить від аборта.
Якщо аборт є медичною необхідністю для збереження життя матері, на мою думку, він є виправданим
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 08 Березня 2008, 13:35:18
для релігійних фанатиків моральний авторитет теж Бог. Ви ж ще гірші прикриваючись гарними гаслами трактуєте туж біблію так як вам вигідно. Але якщо не помиляюсь то християнство взагалі вчить нас бути терпимими, добрими і прощати іншим людям незалежно що та людина зробила. Всі помиляються і ви теж далеко не святі. Щодо культури спілкування то я і не претендую на ідеал. Але я не відповідаю питанням на питання не  вириваю слова з тексту. І головне коли мені ставлять пряме запитання, намагаюсь відповідати прямо а не ігнорую і не виляю.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: syddia від 08 Березня 2008, 14:24:56
   Все таки ми живемо в Україні, яка не є клерикально-релігійною державою і аборти в нас дозволені.
 
   Давай, doktor-maks, краще створи голосування в даній темі. Так буде наочніше побачити ставлення форумчан до абортів.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: npopok від 08 Березня 2008, 16:32:22

Якщо аборт є медичною необхідністю для збереження життя матері, на мою думку, він є виправданим
не згоден. Це вбивство та ще й нехрещеної людини. Краще віддати життя матері, але зберегти дитині
Відповідь від: 08 Березня 2008, 16:30:17
моя думка з моральної точки зору - це вбивство.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 08 Березня 2008, 17:36:13
не згоден. Це вбивство та ще й нехрещеної людини. Краще віддати життя матері, але зберегти дитині
Ти певно неправильно зрозумів. Якщо загине матір, то й загине ненароджена дитина
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 08 Березня 2008, 19:34:02

чому ви вирішили що я не віруюча?  я просто про це не кричу Як ви

Ви писали про це.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Romana від 09 Березня 2008, 03:49:53

Якщо аборт є медичною необхідністю для збереження життя матері, на мою думку, він є виправданим
так тут про це і йде мова - що інколи аборт - це необхідність, це якісь страшні умови  що спонукають це зробити. Я ж не за аборти, звісно я їх не схвалюю,  але іноді бувають такі життєві ситуації - що нема іншого виходу.
Відповідь від: 09 Березня 2008, 03:46:26

чому ви вирішили що я не віруюча?  я просто про це не кричу Як ви

Ви писали про це.
дозволю собі відхилитися від теми і запитати вас, де це я таке писала :unknow
ой, Juli, Juli, звідки ж така упередженість :pardon
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 09 Березня 2008, 08:47:10
Та звісно ніхто не говорив про заборону абортів, як медично необхідної операції. Але то вже стало звичною справою, чимсь на зразок презерватива чи таблеток. От для того ми тут всіх будоражимо, щоб пробити байдужість і змусити і жінок і чоловіків подивитися на це з іншого боку, з правильного боку.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: npopok від 09 Березня 2008, 13:32:44
не згоден. Це вбивство та ще й нехрещеної людини. Краще віддати життя матері, але зберегти дитині
Ти певно неправильно зрозумів. Якщо загине матір, то й загине ненароджена дитина
Так, я не правильно зозумів
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: syddia від 09 Березня 2008, 14:48:55
Але то вже стало звичною справою, чимсь на зразок презерватива чи таблеток.
О! Можна темі задати цікавого розвитку.
А як виглядає з точки зору релігії, Святого Письма і т.д. використання засобів контрацепції? :pardon Чи є це гріхом?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 09 Березня 2008, 15:03:03
теж  про то думав. І хоч мені самому то неприємно і незручно і не до вподоби, але з точки зору релігії  - це однозначно гріх також. І ніякий прогрес того не змінить...
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 09 Березня 2008, 23:42:16
Запліднення не відбувається при використанні, наприклад, засобів механічної контрацепції (презерватив). Надійність методу 70%. Цікаво - чому? Може 30% неправильно натягає презерватив? Або неправильно витягає "інструмент"? В те, що може розірватися хоча би 20% презервативів, я не вірю.

Запліднення також не відбувається при стерилізації, перерваному статевому акті (надійність низька) і використанні смерміцидів.

Стосовно гормональної контрацепції. Неправда, що зачаття не відбувається. Запліднена яйцеклітина нищиться гормонами в перші години життя
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 09 Березня 2008, 23:55:59
А як виглядає з точки зору релігії, Святого Письма і т.д. використання засобів контрацепції?  Чи є це гріхом?
Питання контрацепції таке ж старе, як і все людство. А багато протизаплідних методів відомі з древності. Перша згадка про протизаплідний метод знайдена ще в Біблії: Перерваний статевий акт згаданий в Книзі Буття:
"І сказав Юда до Онана: Увійди до жінки брата свого, і одружися з нею, і встанови насіння для брата свого. А Онан знав, що не його буде насіння те. І сталося, коли він сходився з жінкою брата свого, то марнував насіння на землю, аби не дати його своєму братові. І було зле в очах Господа те, що він чинив, і вбив Він також його."
(Буття 38:8-10)

Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 10 Березня 2008, 00:09:15
Часто контрацепція вважається меншим злом, або зовсім не вважається злом. Але контрацепція перш за все формує ментальність проти життя. Ми звертаємо увагу на аборти, а за мало думаємо про явище цієї неприродньої й несумісної з християнством ментальності. Крім того, багато середників, які називається контрацептивами, насправді ними не є, а мають вони абортивну дію. Зачаття відбувається і дитина нищиться на ранній стадії її розвитку. В рекламі таблеток і спіралей переважно замовчуються відомості про їхню абортивну дію, жінок брутально обманюють.

Що говорить Церква про подружній статевий акт, щоб краще зрозуміти в чому полягає гріховність контрацепції.

Статевий акт це завжди поєднання єднальної і прокреативної мети. Контрацепція є відкиданням прокреативної мети акту. Гріх контрацепції полягає перш за все у тому, що вживаючи її, людина відкидає Божий задум і нищить чистоту і святість подружнього акту.



Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Romana від 10 Березня 2008, 16:57:37
Сьогодні натрапила на цю статтю, дещо з цього мені дивне :o а вам?

Впервые за 1500 лет Ватикан "осовременил" список семи грехов

Новый перечень опубликован 9 марта в ватиканской газете L"Osservatore Romano.
 


Спустя полторы тысячи лет Ватикан решил осовременить список семи смертных грехов, приспособив его к эпохе глобализации. Как пишет Инопресса, новый перечень опубликован вчера в ватиканской газете L"Osservatore Romano. Одновременно Папа выразил сожаление в связи с "ослаблением чувства греха" в современном "обмирщенном обществе" и посетовал, что все меньше католиков ходит на исповедь.

Римско-католическая церковь делит грехи на простительные, менее серьезные, и смертные – те, которые угрожают душе вечным проклятием, если человек умирает, не искупив их исповедью и покаянием.

К смертным грехам относятся "тяжкие нарушения Десяти заповедей и Заповедей блаженства" – в частности, убийство, использование контрацептивов, аборт, лжесвидетельство, супружеская измена и похоть.

Катехизис Католической церкви говорит, что "сразу после смерти душа умершего в смертном грехе погружается в Ад".

И хотя точного списка смертных грехов не существует, многие верующие принимают перечень с широкими их определениями, составленный в VI веке Папой Григорием Великим и ставший популярным в Средние века благодаря "Божественной комедии" Данте. В него входят похоть, чревоугодие, алчность, праздность, гнев, зависть и гордыня.

В противовес им христианам полагается блюсти семь святых добродетелей: целомудрие, умеренность, усердие, терпение, доброту, смирение и щедрость.

Епископ Джанфранко Джиротти, глава Апостольского пенитенциария – церковного трибунала, отвечающего в Ватикане за исповедь и отпущение грехов, после недельного семинара для священников, приуроченного к Великому посту, заявил, что, по данным опросов, 60% итальянских католиков уже не ходят на исповедь.


Он подчеркнул, что священникам необходимо принимать во внимание "новые грехи, появившиеся на горизонте человечества в связи с неостановимым процессом глобализации". И если в прошлом грех считался личным делом, то сейчас он вызывает "общественный резонанс".

"Вы оскорбляете Бога не только тогда, когда воруете, кощунствуете или желаете чужую жену, но и когда разрушаете природу, проводите сомнительные с точки зрения морали научные эксперименты, допускаете генетические манипуляции по изменению ДНК или эмбрионов", – указал священнослужитель.


Епископ Джиротти сообщил также, что к смертным грехам относятся наркотики и социальная несправедливость, из-за которой возникает бедность, а "немногие накапливают избыточные богатства".


По его словам, в центре внимания Ватикана по-прежнему остаются два таких смертных греха, как аборты, попирающие "достоинство и права женщин", а также педофилия – грех, поразивший даже ряды священников и выявивший "человеческую и институциональную слабость Церкви".

Средства массовой информации, считает епископ, "раздули" этот вопрос, "чтобы дискредитировать Церковь", тогда как священнослужители сами принимают меры по борьбе с неприглядным явлением.

Выступая в Апостольком пенитенциарии, Папа отметил, что среди верующих существует "заметное недовольство" Католической церковью, а посему священники должны проявлять "божескую доброту к раскаявшимся грешникам" и признавать собственные ошибки.

"Тот, кто верит в самого себя и в свои заслуги, ослеплен собственным "я", а его сердце захвачено грехом. Тот, кто признает себя слабым и грешным, вверяет себя Богу и получает Его благодать и прощение".

Папа также с прискорбием заметил, что все больше людей на Западе "обходятся без Бога".

Он заявил, что гедонизм и потребительство проникли "в лоно самой церкви, что глубоко подрывает христианскую веру изнутри, разрушает образ жизни и каждодневное поведение верующих".

Восточно-католические церкви не признают разделения на смертные и простительные грехи, принятого в Западной или Римско-католической церкви. Они также не считают, что человек, умерший во грехе, неизбежно обречен на проклятие.

Изначальные преступления и наказания за них


Гордыня – подвергали колесованию
Зависть – бросали в ледяную воду
Чревоугодие – заставляли есть крыс, жаб и змей
Похоть – отправляли на костер
Гнев – заживо разрывали на части
Алчность – варили в масле
Праздность – бросали в яму со змеями

 
www.topnews.ru
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 11 Березня 2008, 09:38:19

А як виглядає з точки зору релігії, Святого Письма і т.д. використання засобів контрацепції?  Чи є це гріхом?

Зточки зору релігії, контрацепція є гріхом тоді, коли вона абортивна. Тому перегляньте засоби, якими користуєтесь, щоб переконатися в тому, що вони не абортивні.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 11 Березня 2008, 09:43:36
А то які зни х тоді дозволені? Священник казав, що презервативи теж гріх.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: syddia від 11 Березня 2008, 11:17:08
   Про те, що контрацепції поділяються на абортивні і ні, то я почув вперше. :unknow

   Загалом, чим білше читаю тем в цьому розділі, тим більше переконуюсь, що я безнадійно грішний. :(
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 11 Березня 2008, 13:06:25
А то які зни х тоді дозволені? Священник казав, що презервативи теж гріх.
Так стверджує Католицька Церква. Але навіть серед вірних католиків мало багатодітних сімей  ;). Католицька Церква визнає тільки метод регулювання плідності (МРП). Пошукайте в Гуглі
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 11 Березня 2008, 13:32:55
До абортивних засобів належать:
- аборт на пізніх та ранніх стадіях вагітості;
- спіраль - не дає заплідненій яйцеклітині прикріпитися до матки;
- гормональні пігулки, що  мають абортивний єфект, тобто провокує зрив вагітності на самому її початку за рахунок          гормональних змін в організмі;
- і тому подібні.

До неабортивних засобів контрацепції належать:
- презирвативи;
- креми, пінки і т.д. - змінюють кислотно-лужний баланс на несприятливий для сперматозоїдів, що притупляє їх живвучість;
- спринцування - народна методика - дія таж сама, що і у кремів.
- гормональні таблетки неабортивної дії - шкідливі для організму зазвичай.
- і тому подібне;

Жодний з методів не дає 100% гарантії.
Відповідь від: 11 Березня 2008, 13:28:48
метод регулювання плідності

Цей метод насправді, найбільш результативний і жодної шкоди для організму. Він полягає у розумінні  власного організму і процесів, які в ньому відбуваються. Є лише декілька днів на місяць, коли жінка може завагітніти. Всі решта - свобода! Головне правильно їх визначити.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: WikTor від 11 Березня 2008, 14:33:58
А если чуть глубже копнуть, если я не ошибаюсь сам секс без результата оплодотворения тоже грех  :unknow :pardon Или нет? что то я такое слышал!

ТАк вот, молодые люди, которые начинают строить свои отношения, дошло дело до постели, залёт, беременность, пара понимает что они не знают хорошо друг друга, что возможно они и не созданы друг для друга, так что всё равно рожать? и быть матерью одиночной, и потом всю жизнь с этим жить? это не кино "Москва слезам не верит" это реальность! Я не вижу здесь границы хреха и надобности  :pardon
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 11 Березня 2008, 15:55:16
Секс створений Богом для використання у моногамному шлюбі для поєднання чоловіка і дружини. Здорові сексуальні стосунки чоловіка і дружини прославляють Бога. Ціль сексу - прославлення Бога, служіння один одному, пізнання один одного. Гріх використовувати його тим, кому він не належить - людям, які не є чоловіком і дружиною.
А щодо вагітності, то кожна пара має вирішити з Богом скільки дітей мати. Бог дав людині голову, щоб зважувати свої можливості і Він, як ніхто знає і розуміє, міру відповідальності кожного з нас. Діти - нагорода від Господа. Це означає, що їх кількість вимірюється вашим відношенням. Якщо дитина і її виховання для вас честь і радість, то народжуйте! Якщо відчуваєте, що не впораєтеся з такою ношею - побережіться від вагітності, щоб не дійшло до аборту. В цьому здоровий глузд і свобода в Господі. Бог добрий і люблячий, Він знає і розуміє нас, Він бажає, щоб ми були щасливі і задоволені життям, яке маємо.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 12 Березня 2008, 04:13:48
джулі не займайтесь сексом ні в якому разі це дуже погано і не приємно. Це просто незручність в процесі народження дитини!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 12 Березня 2008, 10:36:35
Це звернення не до мене - я маю чоловіка, вже народила сина - мені можна!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 12 Березня 2008, 10:49:12
ну тим більше дитина є . то вже секса не треба


Прим. модератора
Обговорювати приватне життя, а тим більше давати "рекомендації" в інтимних питаннях у такій формі, - непристойно. Далі буду видаляти подібні повідомлення без попередження
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: syddia від 12 Березня 2008, 14:39:56
Значиться так, я хочу хоч якоїсь конкретики. :(
Багато балаканини, а толку мало.

   Те, що аборти в будь якому випадку (ну крім крайньої меднеобхідності) є гріхом я поняв. І це не зважаючи на те, що я юрист і поважаю світські закони, які в свою чергу їх дозволяють.
   Тепер далі - секс до одруження теж гріх, навіть якщо використовувати контрацепції всерівно гріх. Навіть якщо заручені, то я так розумію незмінно гріх!
   Поїхали далі, навіть якщо ви одружені, але займаєтесь сексом з контрацептивами, то є всерівно гріхом. Навіть без контрацептив, але з перериванням статевого акту і то є гріх.
   От тільки мона природнім шляхом із кінчанням в середину, але у дні коли запліднення по суті не можливе!!!

   Господа вєрующіє всьо я правильно написав?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 12 Березня 2008, 14:47:35
tywkanchuk являє нам дива дедукції. Браво!  :)
Відповідь від: 12 Березня 2008, 14:46:47
Аплодисменти!  8)
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: kiteck від 12 Березня 2008, 15:41:13
Сказано все !!!
Закривайте тему )))
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: syddia від 12 Березня 2008, 17:08:54
Куда закривай. :o Мо багато і сказано, але це не означає, шо всі зцим погодились. :!!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 12 Березня 2008, 17:17:30
Завтра чекайте на голосування (стосовно абортів) - я проробляю варіанти відповідей і приймаю пропозиції.
Окремо розглядається створення нової теми - про контрацепцію абортивну і неабортивну, переваги і недоліки кожного методу
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: WikTor від 12 Березня 2008, 17:23:19

про контрацепцію абортивну і неабортивну, переваги і недоліки кожного методу
В этой части наверное больше знают девушки!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: syddia від 12 Березня 2008, 19:00:21
Окремо розглядається створення нової теми - про контрацепцію абортивну і неабортивну, переваги і недоліки кожного методу
Варіант! А ще мож буде поговорити про тести які визначають вагітність. :-D
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 13 Березня 2008, 13:17:00

Поїхали далі, навіть якщо ви одружені, але займаєтесь сексом з контрацептивами, то є всерівно гріхом. Навіть без контрацептив, але з перериванням статевого акту і то є гріх.
   От тільки мона природнім шляхом із кінчанням в середину, але у дні коли запліднення по суті не можливе!!!

Секс у шлюбі з неабортивними конрацептивами НЕ ГРІХ! Робіть це скільки заманеться, шановне подружжя - Бог для вас створив секс! Але без збочень.

Евр.13:4 Брак у всех [да будет]
честен и ложе непорочно; блудников
же и прелюбодеев судит Бог.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 02 Квітня 2008, 23:04:20
До Вашої уваги наступне опитування:

1) Аборт - вбивство невинної дитини, що не може бути виправдано
2) Аборт може бути виправданий ТІЛЬКИ через медичну необхідність
3) Аборт - засіб зменшення сімейних витрат
4) Аборт - засіб регулювання чисельності населення
5) Аборт - виправданий засіб проти поширення антисоціального елементу
6) Аборт - просто хірургічна операція, моральна сторона не важлива

Ви можете обрати 2 варіанти з 6, ті, які є найбільш близькими до Ваших переконань.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 16 Квітня 2008, 11:06:45
За офіційними даними за часи незалежності України в нашій країні було зроблено 30 000 000 абортів! Чому смертіність в Україні перевищує народжуваність? :duvno Бо матері своїми власними руками вбивають своїх дітей! :fool :fool :ganba
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: newroman від 16 Квітня 2008, 22:28:41
Аборт це вбивство, а вбивство смертний гріх! - http://www.cerkva.info/2006/05/19/abort.html
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: WikTor від 23 Квітня 2008, 16:10:04

Секс у шлюбі з неабортивними конрацептивами НЕ ГРІХ! Робіть це скільки заманеться, шановне подружжя - Бог для вас створив секс! Але без збочень.
А що розуміється під збоченням? (анальний, оральний секс? секс з різноманітними іграшками?) Я чомусь відношусь до цього трошки по іншому.

І всеж таки я не отримав очікуваної відповіді, якщо всеж таки сталось так що дівчина завагітніла а чоловіка немає! те що це дошлюбній секс, зрозуміло - гріх! Але я бути з дитиною, яку не є можливим народити з тих чи інших проблем?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 23 Квітня 2008, 19:07:26

Секс у шлюбі з неабортивними конрацептивами НЕ ГРІХ!

А от позиція православної і католицької церкви здається зовсім інша. Принаймні о. Бігун нам так розказував, що єдиний дозволений церквою метод - календарний. :(
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: WikTor від 25 Квітня 2008, 15:52:46
Кстати не проголосовал ни за единый пунк! Не выжу того ответа!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Svit від 26 Квітня 2008, 07:59:41
 Знаете,в 1зра1л1 ж1нка,яка чекае дитину 1 в не1 загроза викидня в першому триместр1,то л1кар1 не збер1гають цю ваг1тн1сть.Чому?Вони пояснюють,що добрий пл1д,не аботуеться(природньо)А ось аборти заборонен1 1 страшенно дорог1.Дозв1л на аборт треба отримати у л1каря,у випадку якогось в1дхилення,дуже серйозного.Може е й 1нш1 причини у людей,але процедура ця страшно дорога.
  Контрацептами треба користуватись,щоб не заваг1тн1ти.Це для молод1.Але якщо вже сталось,що д1вчина заваг1тн1ла,то чи не краще родити 1 дати життя,ан1ж ще раз згр1шити,згр1шити на цей раз вбивством.
  Ми ,люди,н1кому не судд1.Кожен приймае свое р1шення.! я не осуджу ж1нку,яка це захоче зробити.Я буду намагатись сказати 1й все що думаю 1 п1дтримаю на ск1льки можливо.Але п1дтримка моя не буде в сторону аборту.
  Я сп1лкуюсь на одному форум1,для мамочок.1 е дуже багато молодих д1вчат,як1 питаються,чи зробити 1м аборт,бо хлопець лишив,бо мама проти,бо нещасна така.1 я знаю тих,хто не зробив аборт 1 у них чудов1 д1ти,за яких ми зараз радуемся 1 любуемся.Але ж е випадки,коли д1вчина робить аборт 1 на все життя залишаеться безпл1дною.Чи варто це?
 Бог  милостивий 1 все прощае.А рад1сть материнства не зам1ниш н1чим.
 
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 29 Квітня 2008, 13:36:31

Але я бути з дитиною, яку не є можливим народити з тих чи інших проблем?

Якщо завагітніла, нехай народжує!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 29 Квітня 2008, 13:55:08

А що розуміється під збоченням? (анальний, оральний секс? секс з різноманітними іграшками?) Я чомусь відношусь до цього трошки по іншому.

Ти ж не Бог!!! Пожадливість (похоть) ненаситна. Одного разу ви усвідомите, що все, що вже випробувано, не задовольняє. Знову і знову потрібно шукати щось нове. Щоб ви не спробували, похоть не можливо задовольнити. Її потрібно контролювати!!! Вже мали анальний секс з дружиною? Поздоровляю - ви потенційний гомосексуаліст! Це буде наступним етапом в пошуках приємних відчуттів!!! Скоро без збуджувачів не зможете займатися сексом! Спочатку потрібно задовольнити потреби свого духу в спілкуванні з Богом, а тоді буде легко задовольнити потреби своєї плоті.

"похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть."(Иак.1:15) - все починається з невтримного бажання, бажання, яке не можеш контролювати. Тільки той, хто володіє собою, може підкорювати і володарювати! Пожадливість і неспроможність контролювати свої бажання і пристрасті, перетворює людину на раба, який не має своєї волі.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: WikTor від 05 Травня 2008, 17:25:21
Juli никак не хочу Вас обидеть, но у меня сложилось впечатление что увас стереотипное понимание и мышление относительно секса, ли бо же на столько вы прониклись религией что вы видете её только так как Вы хотите видеть! Мой принцип жизни таков, возьми от жизни всё самое лучшее не сделав тем самым кому то хуже! Почему я должен в чём то себя ущемлять если я от этого,... и ко всему этому ещё кто то получает удовольствие! Говорить по поводу сексуальной жизни с женой и наши интимные похоти я рассказывать не буду по понятным причнам! Но вот на щёт потонцеального гомосексуалиста, ну тут уж Вы погорячились! Даже если я и занимался анальным сексом с девушкой, это никак не влияет на мою психику относительно гомосексуализма, меня только от этого слова уже мутит и выворачивает!

И вообще что то отклонились от темы, а тема касаеться Абортов!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 12 Травня 2008, 10:08:03

Juli никак не хочу Вас обидеть, но у меня сложилось впечатление что увас стереотипное понимание и мышление относительно секса

Це для мене комплімент!!! 8) Блаженні ті, у кого є вуха щоб почути це!!!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: WikTor від 12 Травня 2008, 11:03:28

Juli никак не хочу Вас обидеть, но у меня сложилось впечатление что увас стереотипное понимание и мышление относительно секса

Це для мене комплімент!!! 8) Блаженні ті, у кого є вуха щоб почути це!!!
:unknow :unknow :unknow
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 15 Травня 2008, 10:53:25
Бог врятував мене від того жаху, яким ви пишаєтеся. Я відрізняюся! на мені не заробляють педофіли, винахідники резинових членів і різного непотребу! Це не приносить задоволення і справжню насолоду з такою ганьбою не можливо порівняти.
 
Все перепробували з дружиною? Маєте різноматінтіний секс? У вас хороші сексуальні стосунки? Чому ж так часто сваритеся через дрібниці? Чому дружина завжди невдоволена?

Святість прекрасна! Любов - насолода! Це не сумісне з пожадливістю і збоченнями.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 16 Травня 2008, 07:15:20
Мабуть WikTor веде до того, що найкращий спосіб проти абортів - це гумові члени і піхви, спільна мастурбація і подружній статевий акт в анал
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: WikTor від 16 Травня 2008, 09:59:50

найкращий спосіб проти абортів
Не зовсім зрозуміла фраза, можливо "найкращий спосіб не завагітніти"

І взагалі тут мова йде про дві різні речі, різноманітність сексуальніх стосунків, і про ставлення до абортів, останні коментарії стосувались виключно першого, і не потрібно їх змішувати. Я свою думку виклав і відносно першого і другого, і мені дуже неприємно коли хтось намагається мене образити перекручуючи мої слова. Я не ж не розповідаю Вам що мені вас шкода тому що не пізнали всю різноманітність сексуальніх стосунків, у Вас є своя межа у мене є своя. Якщо вам розмова не приємна достатньо про це сказати, і вона припинеться, але не потрібно ображати людей за іх думки з якими вони діляться!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 16 Травня 2008, 12:58:17

мені дуже неприємно коли хтось намагається мене образити...

А ти не ображайся.  :-D А якщо зачіпило - пороздумуй, проаналізуй і зроби висновки. Може почнеш більшу увагу приділяти не вибору поз, а дружині, як особистості. ;) Бажаю успіху. :)
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: WikTor від 16 Травня 2008, 13:41:15

мені дуже неприємно коли хтось намагається мене образити...

А ти не ображайся.  :-D А якщо зачіпило - пороздумуй, проаналізуй і зроби висновки. Може почнеш більшу увагу приділяти не вибору поз, а дружині, як особистості. ;) Бажаю успіху. :)

Для початку почитай уважно попередній мій коментар і задумайся про що саме там написано!

далі:

По перше, досить мені вказувати що мені робити, це моє життя і я сам вирішу що для мене краще, АГА! По друге яке ти маєш право втягувати в розмову мою дружину, тут мова йде про інше взагалі, як це ти не зрозумієшь! По третє мені стало наприємно надалі вести бесіду!  :zakryto
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 23 Травня 2008, 16:22:45

найкращий спосіб проти абортів
Не зовсім зрозуміла фраза, можливо "найкращий спосіб не завагітніти"

Не думаю, що люди займаються анальним сексом, щоб не завагітніти. Це, швидше, вдале виправдання збоченської поведінки.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 26 Вересня 2008, 15:27:30
Гріх дітовбивства

Сучасний світ намагається усунути орієнтацію на духовні цінності, відволікти молодих людей від шляху до Бога, розважити, вивести із стану молитовного єднання з Творцем, безупинно пропонуючи їм різноманітні спокуси. Людство в цілому не витримує натиску власних гріхів, духовно слабне і втрачає як тілесне, так і душевне здоров'я.

Засвоївши думку про труднощі, пов'язані з вихованням дітей, порушуючи приписи Церкви стосовно моральних принципів, чистоти і стриманості, люди, незважаючи на погибель духовну, скоюють страшний гріх - вбивство дитини, яка ще не побачила світу.

У наш час законодавство щодо абортів суворе у небагатьох країнах і змінюється лише в бік лібералізації. Головний аргумент прихильників аборту полягає в тому, що кожна жінка має право сама керувати своїм тілом і ніхто не може втручатися і вирішувати таке особисте питання. Унікальним добрим прикладом є Польща, де у 1993 році, під тиском Церкви, аборти були заборонені.

Згідно з ученням Святої Православної Церкви, у жіночому лоні із заплідненням починається не тільки фізіологічне життя нової людини, а й, що важливіше, плід з моменту зачаття отримує душу. Знищуючи плід у своєму лоні, жінка, часто навіть не усвідомлюючи того, вбиває живу істоту, що створена за «образом і подобою Божою». Згадаємо Іоанна Хрестителя: він ще в лоні матері пізнав Господа, Який теж перебував у лоні Пречистої Приснодіви Марії: «...затріпотала дитина в утробі її» (Лк. 1, 41), преподобного Сергія Радонезького, який тричі скрикнув у лоні своєї матері під час Божественної літургії. Тому церковні канони дуже суворо засуджують не лише аборти, а й навіть спроби перервати вагітність, бо вважають це гріхом дітовбивства.

«Хто навмисне загубить зачатий в утробі плід, підлягає осудженню за вбивство», - говорить святитель Василій Великий. «Хто дав зілля для вилучення плоду, є вбивця», - в іншому місці вказує він.

Відомий італійський юрист Рафаель Баллестріні писав: «Найвірнішим доказом повного морального падіння народу буде те, що аборт вважатиметься приватною справою і абсолютно допустимою». Але аборти не просто свідчать про моральний розклад, падіння чи загнивання суспільства, вони є й першопричиною цього розкладу і падіння.

Наслідки аборту досить серйозні:
- для матері: ймовірність смерті (від ушкодження матки, сепсису, інфаркту, тощо), втрата здатності народжувати дітей у майбутньому;
- для дітей: кількість мертвонароджених дітей і передчасних пологів у жінок, що зробили аборти, збільшується вдвічі; зростає число хворих дітей, із різними фізичними вадами;
- для сім'ї: психічне здоров'я, передусім жінки, надломлюється, моральна єдність подружжя послаблюється, жінка втрачає свою гідність, стає предметом експлуатації з боку чоловіка, сімейна гармонія порушується;
- для підлітків: полегшується безвідповідальна сексуальна поведінка, зростає кількість матерів-одиночок;
- для народу: виникає серйозна демографічна проблема.

У Всесвітній Декларації прав людини (ухвалена на сесії ООН 10 грудня 1948 року) у третьому розділі сказано: «Кожна людина має право на захист з боку закону» (ЮНЕСКО, «Право бути людиною», т. 2, с. 662). Неймовірне протиріччя полягає в тому, що люди, з одного боку, активно виступають за права людини, а з іншого - порушують їх, скоюючи такий ганебний злочин, як аборт.

Переривання вагітності не може бути виключним правом вагітної жінки: суспільство має право і обов'язок втручатися і не дозволяти окремим особам убивати найбеззахисніших і невинних своїх членів, малят, які ще не народилися. Щодо випадків, коли переривання вагітності рекомендоване «за приписами лікарів» - для збереження життя матері, то тут треба застерегти батьків, і їм потрібно дуже обережно довіряти людям, бо їм властиво часто помилятися. Відомі випадки, коли всупереч порадам лікарів матері проявляли подвиг віри і благополучно народжували, врятувавши життя і своє, і дитини.

Тому Православна Церква категорично засуджує аборт, прирівнює його до вбивства, і наполягає на особистій відповідальності за нього всіх його учасників: жінки, чоловіка (у випадку його згоди на аборт) і лікаря. Ставлення до абортів сучасного християнина повинне бути однозначне: не допускати навіть думки про знищення плоду. Це страхітливо, немислимо і неприпустимо.

З виступу архієпископа Львівського і Галицького Августина (УПЦ) на конференції Форуму Богословів-Моралістів Центральної Європи «Відповідальність за передавання людського життя: 40 років енцикліки Humanae Vitae» (26-29 серпня 2008 рік, м. Львів) 
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Medved від 25 Жовтня 2008, 19:38:13
 Пропоную прихильникам абортів подивитись ролик про аборти. Непогано би якщо його крутили в школах та інших навчальних закладах. Так краще розуміється.....

 Попереджую! Не для слабонервних!

http://www.youtube.com/watch?v=xkM_uugf6uM
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: advokat від 25 Жовтня 2008, 21:22:28
Я вчилась в експерементальній школі, і в 10-му класі в нас ввели предмет "валеологія". на уроках ми якраз часто обговорювали такі теми як аборти, СНІД і т п. Подібного роду ролик нам показували. Це взагалі жахливо. Думаю дітям зараз набагато раніше треба в школі такі ролики показувати, враховуючи яка тепер молодь продвинута і в якому віці статеве життя починає.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Хорс від 26 Жовтня 2008, 11:58:36
Пропоную прихильникам абортів подивитись ролик про аборти. Непогано би якщо його крутили в школах та інших навчальних закладах. Так краще розуміється.....

 Попереджую! Не для слабонервних!

http://www.youtube.com/watch?v=xkM_uugf6uM
я на90% впевнений шо то всьо несправжнє
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: NetomaN від 26 Жовтня 2008, 16:14:31
Хорс обґрунтуй думку чому несправжнє?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Хорс від 26 Жовтня 2008, 17:35:07
зховсім не реалістично особливо коли пінцетом беруть, зовсім на плоть не схоже
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Кітка_Проня від 26 Жовтня 2008, 18:34:43
Все в Божих руках. Нам не дано цього знати. Милосердя Боже безмежне.
Церква не дає на це відповіді і не стверджує напевне, куди йдуть душі абортованих дітей.

на ненароджениХ немовлятаХ є первородний гріх, але одночасно, воНи невинні, тобто їхні душі потрапляють в Чистилишче, де і через гріх їхніх батьків (їхнЄ ж уБивство) повинні відмучитисЬ, відпокутувати первородний гріх аж до другого прихОду Христа..  :(

 
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 30 Жовтня 2008, 10:09:10
я на90% впевнений шо то всьо несправжнє
зховсім не реалістично особливо коли пінцетом беруть, зовсім на плоть не схоже

Все так і є!!! За часи незалежності в Україні було зроблено 30 000 000 абортів!!! Це 1/2 населення України - це гоноцид нації!!! Серця українців так зачерствіли.... :'( :'( :'(  Думаю, воювати потрібно не з зовнішніми ворогами, а з тими, які знищують нас, як націю, зсередини. Аборти, вартість яких від 30-1500 грн.,-  справжні вороги українських синів.... :'( :'( :'(  :agressive :evil - знищить це явище в своєму житті, оголосіть йому війну і абортам не буде місця в суспільстві загалом!!!!!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: яничар від 30 Жовтня 2008, 10:56:52
на ненароджениХ немовлятаХ є первородний гріх, але одночасно, воНи невинні,
Що ж воно таке-"первородний гріх"?
І папа римський, здається, визнав чистоту новонароджених і ненароджених.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Кітка_Проня від 31 Жовтня 2008, 00:19:19
Що ж воно таке-"первородний гріх"?
читайте Буття
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: яничар від 31 Жовтня 2008, 00:41:20
Звичайно Святе письмо і для мусульман святе, але мене більше цікавить що маєте на увазі Ви, говорячи про первородний гріх, який є, але якого нема. Бо все християнське письмо є переклади, в т.ч. з неіснуючої древньоеврейської, в якій не всі звуки слова записувались.
не маю міцних нервів, то відеоролик не дивився.

(http://pic.ipicture.ru/uploads/081031/thumbs/tyOM1F42od.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8596728.html)
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 17 Листопада 2008, 19:13:52
Від недавна почала переглядати сайти про аборти. Це жах!!!! Ви уявіть лише, яке прокляття на Україні, якщо так багато дітей вбито, а в Біблії написано, що кров убитих взиває до Бога, і суд обов`язково буде. Ця кров на чиїхось головах. Коли нація занепадає, є певні причини, не лише економічні і політичні, хоча і вони сильно впливають. Є ще і духовні причини, і головна причина проклять на Україні - це блуд і дітовбивство - це глобальні, національні проблеми України.
Моє серце крається, я плачу :'( за Україну....
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Лалія від 25 Листопада 2008, 14:03:46
Младенцы, восходящие на Голгофу
Приховано: Показати
Впервые в мире аборты были узаконены в большевистской России в 1920 году. Сегодня наша страна занимает первое место по количеству сделанных операций подобного рода.

Эти кадры не "для слабонервных". Не случайно в аннотации к фильму, созданному американским врачом Бернардом Натансоном, настоятельно рекомендуется соблюдать максимальную осторожность при показе человека с неподготовленной психикой запросто может хватить удар. В ленте под названием "Безмолвный крик" с помощью ультразвуковой аппаратуры запечатлен процесс восхождения 12-недельного малыша на кровавую голгофу. Бесстрастная видеозапись зафиксировала те моменты, когда в утробе матери, согласившейся на аборт, его, живого ребенка, последовательно разрывают, четвертуют и размалывают холодные стальные инструменты. Следующие четыре абзаца людям со слабыми нервами и сердцем лучше не читать.

...На экране появляется картинка. Вот голова ребенка, вот его тельце. Маленькая ручка тянется ко рту. На изображении различаются не только ротик, глаз, носик, но и даже то, что головка малыша заполнена мозгом. Видна глубокообразная ткань - плацента. Внизу, у самого края экрана, расположились крохотные ножки. Сердечко бьется ровно, совершая 140 ударов в минуту. Время от времени малыш слегка меняет свое положение. Все его движения спокойны: он ощущает уют и безопасность.

Вдруг рядом с границей экрана появляется зловещая тень - это вакуум-кюретка (специальный инструмент, присоединенный через вакуумную трубку к электронасосу с "засасывающим" давлением около 55 мм ртутного столба). Она медленно, но неумолимо приближается к малышу. Он уже ощущает опасность: пытается отодвинуться от инородного тела, в его активных, но совсем беспомощных движениях появляется панический страх.

Вакуум-кюретка нащупывает ребенка. Возбуждение и ужас малыша достигают апогея. Его маленький ротик раскрывается в безмолвном крике. В последнем порыве отчаяния он трогательно и беззащитно отодвигается в сторону в левую часть матки. Сердце бьется все быстрее и быстрее: 200 ударов в минуту! Плодный пузырь прорывается, утробные воды, составляющие теплый уютный мирок этого маленького человечка, быстро исчезают. Кюретка безжалостным драконом впивается в тельце ребенка и буквально отрывает его от крохотной головки. Теперь все...

Секунду спустя врач вводит аборцанг. Он крепко обхватывает оставшуюся в матке головку, Слабые, еще не сформировавшиеся косточки маленького черепа раздавливаются и расплющиваются в одно мгновение. То, что еще несколько минут назад было головой, удаляется. Теперь на экране видны только куски тканей и осколки - все, что осталось от крошечного и беспомощного человеческого существа.
Убийство в ассортименте.

Описанное выше представляет из себя так называемый мини-аборт и считается наиболее "гуманной" операцией подобного рода. Существуют и другие. Так, например, ребенка расчленяют и удаляют из матки с помощью специального петлеобразного ножа. Этот аборт совершается вслепую, в результате чего у каждой четвертой женщины травмируется мышечный слой матки. После чего поврежденный участок не восстанавливается. Случается и прободения матки.

Другим видом аборта, осуществляемым при беременности сроком до 27 недель, является малое кесарево сечение. Дети в это время часто жизнеспособны. Они плачут, стучат ножками, двигают ручками. Чтобы избавиться от них, их умертвляют самым варварским способом: кладут между рамами окна или в холодильник, где они быстро погибают от переохлаждения. Есть и менее "гуманные" способы прерывания беременности...

Жизнь человека начинается не с рождения, а с момента зачатия. Уже самая первая клетка - зигота - является неповторимой и содержит всю информацию о человеке: его пол, рост, цвет волос, черты лица, строение всех белков, группу крови, способности.

Через несколько дней после зачатия у ребенка формируется дыхательная, нервная и пищеварительная системы, внутренние органы. После 18 дней приходит в действие его собственная система кровообращения, кровь малыша уже не смешивается с материнской и может отличаться от нее по группе. Начиная с четвертой недели, он уже может чувствовать любовь своей мамы, радоваться, пугаться, слышать звуки.

В шесть недель у маленького человечка формируются руки, ноги, глаза. Нос, уши. Можно даже снимать энцефалограмму мозга. И хотя сам эмбрион весит только 30 граммов, он уже совершает первые движения.

В восемь недель ребенок... сосет пальчик и держит положенный ему на ладошку предмет, совсем как новорожденный младенец. Он чувствует боль и отдергивает ручку, если ее уколоть.

В десять - одиннадцать эмбрион еще так мал, что мог бы стоять на мизинце своего отца, но у него уже можно снять отпечаток пальцев, он двигает глазками и язычком. Если подсластить околоплодные воды, он будет чаще глотать их , и совсем перестанет это делать, если они вдруг станут горькими.

К двенадцати неделям, когда по нашему законодательству разрешается аборт, все органы и системы плода окончательно формируются и остается только их развитие. Малыш дышит, четко реагирует на свет, тепло, шум. Он поворачивает головкой, сжимает кулачки, гримасничает... Интересно, что в четырнадцать недель сердце ребенка перекачивает 24 литра крови в день. Он засыпает и просыпается вместе с матерью. Если на него направить яркий свет, он беззащитно закрывает свое лицо ручками.

"С точки зрения современной биологии (генетики и эмбриологии) жизнь человека как биологического индивидуума начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток и образования единого ядра, содержащего неповторимый генетический материал. На всем протяжении внутриутробного развития новый человеческий организм не может считаться частью тела матери. Его нельзя уподобить органу или части органа материнского организма. Поэтому очевидно, что аборт на любом сроке беременности является намеренным прекращением жизни человека как биологического индивидуума", - считают заведующий кафедрой эмбриологии Биологического факультета МГУ, профессор, доктор биологических наук В. Голиченков и его коллега-профессор той же кафедры, доктор биологических наук Д. Попов.



Добавлено:
Цитаты врачей

1) Врач B.McMillan о том, почему она прекратила делать аборты: "Дошло до того, что я не могла больше видеть маленькие тельца".

2) Медсестра абортария: "Здесь мы делаем операции. Здесь все, что мы делаем. Бывают тяжелые, мрачные моменты, когда я думаю, что не могу больше вынести вид еще одного таза с кровавыми останками, или прошептать еще одну фразу утешения. Так я выхожу из операционной после всех и ищу новую карту. Я готовлю себя к новому тазу, новой быстрой и раздражающей потере".

3) Другой работник той же клиники: "Мы все хотели бы, чтобы плод был бесформенным, но это не так. И это больно. В этом много душевной боли".

4) "Руки, ноги, грудные клетки появляются в щипцах. Это не является знаком для кого-либо". Врач В. Томпсон.

5) Каждая женщина имеет одни и те же два вопроса. Первый: "Это ребенок?" "Нет", уверяет ее врач, "это продукт развития зародыша (или сгусток крови, или кусок ткани)". Несмотря на то, что эти врачи видят этих детей ежедневно, менее дюйма длиной, с руками, ногами и глазами, закрытыми, как у новорожденных щенков, они лгут женщинам. Сколько женщин решилось бы на аборт, если бы им сказали правду?" - Кэролл Эверетт, бывшая владелица двух клиник по производству абортов и директор четырех.

6) "Они (плоды) были рядом с мусорными баками в картонных коробках, как цыплята. Я заглянула в коробку перед собой. Там был маленький голый человечек, плавающий в кровавой жиже".- Работница клиники Susan Lindstrom, M.S.W.

7) "Вам надо стать немного шизофреником. В одной комнате вы ободряете пациентку, что небольшое нарушение в сердце плода не страшно - у нее будет замечательный здоровый ребенок. В другой комнате вы уверяете другую женщину, которой только что сделали аборт, что это хорошо, что сердце было уже нездорово... Ей не о чем беспокоиться. У нее не будет живого ребенка... Кто-то должен делать это. К несчастью, мы исполнители в этом случае". - Врач John Szenes.

8) "В первый раз я почувствовал себя убийцей, но делал это снова и снова, а теперь, 20 лет спустя, я вижу, что случилось со мной как с врачом и человеком. Да, я стал жестоким. Правда, деньги были важны. О, было просто однажды сделать шаг - увидеть в этих женщинах животных и в этих младенцах - кусочки ткани..." - врач (без подписи).

9) "Я ненавижу христиан, так как знаю, что они прощены, и я знаю, что Бог никогда не простит мне то, что я делаю" - врач, (без подписи.

10) "Со строгой медицинской точки зрения, каждую беременность следует прерывать " - врач Лиза Фортиер.

11) "Я не знал ни одной женщины, которая, родив ребенка, не была вне себя от радости, что я не убил его" - британский врач Алек Бурн.


12) Из свидетельства многих женщин, утверждавших, что им не сообщали о том, каким образом будет сделан аборт или о том, какую мучительную боль им придется испытать. Одна молодая женщина по имени Рианел задала вопрос: "Почему кто-нибудь, кто знал о развитии утробною плода больше, чем я, не потратил времени и усилий на то, чтобы рассказать мне об этом до того, как я уже приняла это бесповоротное решение?"

13) Относительно методов, к которым прибегает медперсонал для уничтожения жизни миллионов детей, царит широко распространенное неведение. Например, в сентябре 1993 г. Брэнда Прэт Шейфер, медсестра с тринадцатилетним опытом работы, была направлена ее учреждением в клинику, где делали аборты. Ввиду того, что сестра Шейфер считала себя ярой сторонницей абортов, она и не думала, что это назначение послужит причиной возникновения проблем.
Но она ошибалась. В своем заявлении она говорила: "Я стояла рядом с доктором и наблюдала за тем, как он делал аборт, частично напоминавший роды, у женщины на шестом месяце беременности. Пульс ребенка отчетливо просматривался на экране ультразвукового аппарата. Доктор извлек все тело и руки младенца, кроме его маленькой головки. Его тельце двигалось, пальчики сжимались. Он бил своими ножками.
Доктор взял ножницы и воткнул их ему в затылок. Ребенок судорожно дернул ручками и замер в напряжении, как обычно случается с детьми при испуге, когда им кажется, что они вот-вот упадут. Затем доктор вынул ножницы, вставил в образовавшееся отверстие трубку мощного насоса и высосал мозг младенца. Теперь его тельце выглядело вялым и безжизненным. После этого случая в клинику я уже не вернулась. Но до сих пор меня преследует выражение лица того мальчика. Это было совершенное, ангельское лицо, которое мне когда-либо доводилось видеть".

14) Есть и другие ужасные методы, практикуемые специалистами. Например, инъекция соляного раствора, применяемая после 16 недель беременности. Через брюшную полость матери в сумку с ребенком вводят длинную иглу, через которую вводится сильный соляной раствор. Ребенок питается этим раствором, "дышит" им и это медленно его отравляет. Он бьет ручками, судорожно дергается всем своим тельцем, заживо сжигаемый раствором.

15) чётко было видно, как инструмент отсёк маленькую ручку, но самое страшное, что он ещё жив, его ротик открыт в безмолвном крике от немыслимой боли, ещё одно движение инструмента пришлось на ножку ребёнка, но он ещё жив. Через несколько минут его сердце навсегда было остановлено.Это "обычная", законная, оплачиваемая работа акушеров абортария, коей я имел несчастье быть свидетелем, и по закону я не имел права вмешаться и воспрепятствовать убийству.

P.S.
Цитата врача
- Ненавижу тех мамаш, которые дотягивают до четвертого-пятого месяца, - вздыхает, не прерывая работы, Маргарита Михайловна. - Плод уже сформировывается, и тогда аборт больше похож на расчлененку, чем на операцию. Когда видишь на своей ладони оттяпанную твоими щипцами ручонку, хочется прирезать эту стервозину, которая вынуждает тебя это делать! А некоторые еще спросят потом: <Кто там был - мальчик или девочка?>...

 :'(

Прежде, чем сделать аборт, ответьте на вопросы анкеты:

Вы уверены, что сделав аборт, избавитесь от трудностей?
Вы знаете, что аборт на любом сроке является убийством?
Если бы вы сами были гинекологом, вы бы стали делать аборты?
Если у вас уже есть ребенок, и вы узнаете, что он утопил котенка, вы его накажете?
Придя домой после аборта, имеет ли право мать наказывать своего ребенка за детские шалости?
Какую нужно иметь зарплату, чтобы не делать абортов?
За какую сумму вы согласились бы не делать аборт?
Если бы вы знали точно, что этот ребенок свою первую зарплату принесет вам, и вообще будет очень послушным ребенком, тогда бы вы согласились не делать аборта?
Как бы вы назвали ребенка, если родится девочка _____ , мальчик ______?
Как вы думаете, человек после смерти будет отвечать за убийство своих нерожденных детей?
Если преступник на суде скажет, что он убил потому, что у него маленькая квартира, его оправдают?
Вы готовы к посмертной встрече с душой вашего ребенка?
После аборта вы смогли бы посмотреть на то, что из вас вырезали?
Что вас может остановить не делать аборт?
 
Грехом таимым забываясь
Сквозь бред опять лечу назад...
И болью горькой наслаждаясь,
Я вспоминаю этот ад.

Тот сон, ужасный, и нелепый,
И я в плену....И боль в груди....
Адский конвеер озверелый...
Уже обратно нет пути.

И скрежет жуткого метала...
И гробовая тишина.
Оборвалась и перестала,
Существовать, и жить Она...

-Жизнь, что лишь только зарождаясь,
Несла на землю яркий свет,
Погибла молча задыхаясь...
Сказала мама жизни "Нет."

Сказала слёзы поглотив
Потом всю жизнь о том жалея...
Что гордости не укротив,
Себя любимую лилея...

Сказала так, "изнеоткуда",
Детской души капризный крик.
И удивительное чудо
Оборвала в один лишь миг...
Відповідь від: 25 Листопада 2008, 13:06:15
Подивіться ... http://ziza.ru/2007/07/05/dnevnik_nerodivshegosja_mladenca.html
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 25 Листопада 2008, 18:00:30
Безмолвный крик (три части) онлайн:

http://www.youtube.com/watch?v=1yaU8Lkyecs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aO6YpBxrRbE
http://www.youtube.com/watch?v=HOsVQkpWmIo&feature=related
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: korp від 25 Листопада 2008, 18:50:42
Не виправдовую аборти, але в мене є запитання, до JULI лалії, чи ви сімейні і скільки у Вас дітей??
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Лалія від 25 Листопада 2008, 19:16:02
Не виправдовую аборти, але в мене є запитання, до JULI лалії, чи ви сімейні і скільки у Вас дітей??
Моя відповідь буде мати вплив на Вашу думку, щодо даної теми?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: korp від 25 Листопада 2008, 19:16:36
так
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Лалія від 25 Листопада 2008, 19:17:24
Так я заміжня, у мене прекрасна донечка.  8)
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: korp від 25 Листопада 2008, 19:18:54
Не троє не п"ятеро, чому??
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Лалія від 25 Листопада 2008, 19:21:26
Не троє не п"ятеро, чому??
Ну в мене, ще все впереді. :P До чого тут це запитання, не бачу нічого спільного. :o
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: korp від 25 Листопада 2008, 19:25:05
я взагалі-то не прихильник абортів,але рахую, що осуджувати тих жінок , які роблять аборти з соціальних причин, не виховуючи дітей або взагалі немаючи сім"ї взагалі, по-меншій мірі некоректно..
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Лалія від 25 Листопада 2008, 19:28:05
я взагалі-то не прихильник абортів,але рахую, що осуджувати тих жінок , які роблять аборти з соціальних причин, не виховуючи дітей або взагалі немаючи сім"ї взагалі, по-меншій мірі некоректно..
Це до мене? Де посилання на мої слова?  :!! І до чого тут мій сімейний стан і т.д.?    :=)
Про здоров"я я згідна, а що до решти, можна ж було і не доводити до такої ситуації - щоб виходом був аборт.  :unknow Вбивство ж звичайно коректніша річ  :fool
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Medved від 25 Листопада 2008, 19:48:28
я взагалі-то не прихильник абортів,але рахую, що осуджувати тих жінок , які роблять аборти з соціальних причин, не виховуючи дітей або взагалі немаючи сім"ї взагалі, по-меншій мірі некоректно..
Презерватив коштує дешевше ніж аборт. Є ще таблетки ,свічки, гормональні засоби , спіралі там всілякі, хірургічні способи запобігання вагітності.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 25 Листопада 2008, 19:54:20
і взагалі краще сексом не займатись від цього можуть бути діти!!! :=)
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Лалія від 25 Листопада 2008, 20:03:24
і взагалі краще сексом не займатись від цього можуть бути діти!!!
Та хто як вміє так, і вберігається   ;)
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 25 Листопада 2008, 20:09:49
 8) :frend :drink +100%  народ не грузіться всі розуміють що аборти це погано але бувають різні ситуації і не можна судити однозначно!!!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: korp від 25 Листопада 2008, 22:40:25
[)
Відповідь від: 25 Листопада 2008, 22:11:22
я взагалі-то не прихильник абортів,але рахую, що осуджувати тих жінок , які роблять аборти з соціальних причин, не виховуючи дітей або взагалі немаючи сім"ї взагалі, по-меншій мірі некоректно..
Презерватив коштує дешевше ніж аборт. Є ще таблетки ,свічки, гормональні засоби , спіралі там всілякі, хірургічні способи запобігання вагітності.
Ні один з цих засобів не дає 100 відсоткової гарантії
Відповідь від: 25 Листопада 2008, 22:12:25
Моя думка така--ні одній здоровомислячій істоті рішення зробити аборт не даються легко, однакову відповідальність несуть обидва партнери, напевне ті люди, які мали в житті такі ситуаціїї, читаючи цю тему почуваються не дуже весело........
Відповідь від: 25 Листопада 2008, 22:34:06
я взагалі-то не прихильник абортів,але рахую, що осуджувати тих жінок , які роблять аборти з соціальних причин, не виховуючи дітей або взагалі немаючи сім"ї взагалі, по-меншій мірі некоректно..
Це до мене? Де посилання на мої слова?  :!! І до чого тут мій сімейний стан і т.д.?    :=)
Про здоров"я я згідна, а що до решти, можна ж було і не доводити до такої ситуації - щоб виходом був аборт.  :unknow Вбивство ж звичайно коректніша річ  :fool

Ну, звичайно, назвати жінку, яка зробила аборт вбивцею це до Вас.....це також посилання на ВАШІ СЛОВА
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Лалія від 25 Листопада 2008, 23:07:32
 
Ну, звичайно, назвати жінку, яка зробила аборт вбивцею це до Вас.....це також посилання на ВАШІ СЛОВА
Де?  :=) Надто часто не відповідаєте за свої слова  :!! І те, що Ви процитували не відповідає тому, що видати за мої слова. :!! Щось неадекватно, як на дорослу людину. Надалі на невідповідності відповідати не буду.

напевне ті люди, які мали в житті такі ситуаціїї, читаючи цю тему почуваються не дуже весело........
І теми Ви плутаєте   :P це не розважальна тема і створена не для того щоб веселитися. Мене особисто мало цікавить, хто мав таку ситуацію.  :(

А дані матеріали   приводяться для тих, хто ще має можливість, щось змінити і робить якраз вибір. Для тих, хто ще надто молодий і не може розібратися в такій складній ситуації. Можливо комусь ці матеріали допоможуть в майбутньому бути обачнішому, чи відповідальніше ставитись до даного питання.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: korp від 25 Листопада 2008, 23:14:02
можливо.
Відповідь від: 25 Листопада 2008, 23:10:28
Ну, звичайно, назвати жінку, яка зробила аборт вбивцею це до Вас.....це також посилання на ВАШІ СЛОВА
Де?   Надто часто не відповідаєте за свої слова   І те, що Ви процитували не відповідає тому, що видати за мої слова.  Щось неадекватно, як на дорослу людину. Надалі на невідповідності відповідати не буду.
Вбивство ж звичайно коректніша річ , як це розуміти??? :unknow
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Лалія від 25 Листопада 2008, 23:24:26
Вбивство ж звичайно коректніша річ , як це розуміти??? :unknow
Розумійте відносно свого світогляду і уяви.
Стільки запитань, дозволю собі одне: як Ви вважаєте, з якого часу можна вважати ще ненароджену дитинку живою?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: korp від 26 Листопада 2008, 09:47:44
не бачу різниці, моральний аспект однаковий...Юрко правильно сказав - провокаційна тема. І дуже неприємна :( писати в цій темі більше не буду, вибачте.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 26 Листопада 2008, 18:52:03
я взагалі-то не прихильник абортів,але рахую, що осуджувати тих жінок , які роблять аборти з соціальних причин, не виховуючи дітей або взагалі немаючи сім"ї взагалі, по-меншій мірі некоректно..
Презерватив коштує дешевше ніж аборт. Є ще таблетки ,свічки, гормональні засоби , спіралі там всілякі, хірургічні способи запобігання вагітності.

Обережніше з таблетками, спіралями - це абортивні методи! Так при наявності спіралі дитина помирає на 7-10 дні вагітності, бо не потрапила в матку і не має засобів для існування.

Не виправдовую аборти, але в мене є запитання, до JULI лалії, чи ви сімейні і скільки у Вас дітей??

Так я заміжня, у мене син 5,5 років - це єдина вагітність за 7 років подружнього життя. Мій чоловік дбає про мене. Та якщо б була незапланована вагітність, я б не робила аборт, бо коли подивилася наукові факти (я була невіруючою, тому це не було питанням віри, а тепер тим більше), то питання "чи є аборт вбиством?" для мене перестало існувати.
Відповідь від: 26 Листопада 2008, 18:38:24
я взагалі-то не прихильник абортів,але рахую, що осуджувати тих жінок , які роблять аборти з соціальних причин, не виховуючи дітей або взагалі немаючи сім"ї взагалі, по-меншій мірі некоректно..

Дана тема існує не для того, щоб осуджувати жінок і чоловіків, а для того, щоб донести правду про аборти. Я впевнена, що жінка, яка побачить фільми, де видні наслідки абортів, навряд чи згодиться на аборт, навіть маючи фінансові труднощі. Насправді, нас виховували починаючи з 20 років так, що мати багато дітей погано, навіть одна дитина може помішати кар`єрному росту і т.д., аборт - це не страшно, на ранніх стадіях - це не дитина, це згусток крові і т.п. Нам формували менталітет, нам формували світобачення, яке відрізняється від Божого. Лікарі, які роблять аборти і бачать куски роздертих дітей, продовжують говорити, що це не дитина, а згусток крові - парадокс!!! Вони винуваті у своєму мовчанні і приховуванні правди!
Можливо, читаючи дану тему, ті хто робили аборти чи допускали думки про них, покаються перед Богом і отримають від Нього силу не грішити. А для декого це стане попередженням на майбутнє. Можливо чоловіки, читаючи ці пости, почнуть дбайливіше ставитися до жінок. Можливо молодь перегляне своє ставлення до сексуального життя і зрозуміє, що секс для відповідальних людей.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 25 Листопада 2009, 21:45:47

Секс у шлюбі з неабортивними конрацептивами НЕ ГРІХ!

А от позиція православної і католицької церкви здається зовсім інша. Принаймні о. Бігун нам так розказував, що єдиний дозволений церквою метод - календарний. :(
Не зовсім так. Нове життя народжується при злитті двох клітин, яйцеклітини і сперматозоїда. Якщо презерватив або певний гормональний засіб запобігає появі нової клітини, тоді такий спосіб запобігання не є вбивством і цілком дозволений православною церквою. Іншими словами будь-яка неабортивна контрацепція не є гріхом. У римокатоликів не вважається за гріх тільки календарний метод, відомий під назвою МРП - метод розпізнавання плідності
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 27 Листопада 2009, 21:45:13
"Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для исполнения подобного замысла; точно так же и не вручу никакой женщине абортивного пессария…"
Из "Клятвы Гиппократа"

В настоящее время в странах, где разрешены аборты, этот пункт исключён из клятвы.

Церковные законы (каноны) всегда защищали человеческое существо уже в материнском лоне.
Святитель Василий Великий пишет: "Умышленно погубившая зачатый во утробе плод подлежит осуждению, как за убийство".

Нерожденный ребенок чувствует боль так же, как и рожденный. Это сегодня уже также общепризнанно и научно установлено. Уже 7-недельный малыш отдергивает или отворачивает голову от источника боли так же, как и на всех других стадиях жизни. В 11 недель не только лицо, но и все части ручек и ножек младенца становятся чувствительными к прикосновению. К 13-й неделе реакция на боль происходит на всех уровнях нервной системы.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Ne-TA від 27 Листопада 2009, 22:38:39
КАЛЕНДАРИК ПЕРШИХ ДЕВ’ЯТИ МІСЯЦІВ ЖИТТЯ ДИТИНИ

Перший день
Таємниця дару життя ніколи не буде розкрита людиною... Вона розпочинається вже у момент зачаття, коли дитина є лише маленькою клітинкою, меншою від крапки на кінці цього речення. Саме в мить запліднення яйцеклітини генетична інформація, носіями якої є батьки, змішується і передається дитині - формується код особистості, єдиної і неповторної. Ніколи більше спадкові ознаки батьків не сформуються саме так, ніколи більше не буде саме такої людини. У цю мить визначається її стать, колір очей, волосся і шкіри, риси обличчя, будова тіла, тенденція до високого чи низького зросту, міцне здоров’я чи схильність до захворювань...

19-21 день
Дитина виросла до 2,5 мм. Починається битися її серце. Кров циркулює в окремій від матері кровоносній системі. Формується головний і спинний мозок.

4 тижні
Вона збільшилась до 0,5 мм! Вже має голівку, тулуб, кшталтуються очі, вушка, вуста.

7 тижнів
Уже більше 2-х см! Стала гармонійно збудованою мініатюрною дитиною. Має вже людські риси обличчя з очима, вушками, носиком, язичком; у яснах вже є зав’язь молочних зубів. Тіло заокруглюється і покривається тоненькою шкірочкою. Ручки, не більші від друкованого знака оклику, мають долоньки і пальчики. Маленький шлунок вже виділяє власні соки для травлення. В своїй основі організм вже сформований. Подальші зміни полягають лише у збільшенні та вдосконаленні існуючих органів.

2,5-3 місяці
У рисах обличчя вже можна впізнати батьків. Дитина багато чого вже вміє: підкорчує ніжки, згинає і випростовує пальчики стопи, затискає кулачок, морщить брови. Реагує на дотик. Вже помітна різниця між хлопчиками й дівчатками.

4 місяці
Дитина в цей час дуже швидко росте. Має вже 20-25 см довжини, а важить біля 170 грамів. Для такого швидкого розвитку вона потребує багато речовин, які отримує через плаценту від мами.

5-6 місяців
Вдосконалюються всі органи; здається ніби невидимий майстер вирізьблює найтонші деталі, рисочки. На закритих ще повіках з’являються вії; утворюються досить міцні нігтики на пальцях рук. Твердіє скелет. Тони серця стають виразнішими. Має приблизно 35 см довжини.

7-8-9 місяці
Зараз дитина росте найшвидше. Під кінець сьомого місяця вона важить біля 1 кг і, за медичною термінологією, вже є „здатною до життя” - це значить, що органи дитини укшталтовані в такій мірі, що вона може жити поза лоном матері. Готуючись до народження, дитина вправляється у ссані: для цього поки що ссе свій малесенький пальчик. З моменту зачаття до моменту появи на світ вона збільшилась у 6 мільярдів разів! Чи не правда - ґрандіозний шлях?!

Цей шлях проходив кожен з нас, хто бачить зараз сонце, відчуває радість життя. Цей шлях проходить кожна зачата дитина. Не зрадьмо її – вона з такою довірою чекає зустрічі з нами.


                                                              Голос ненародженої дитини.

Голос ненародженої дитини такий тихенький, що, мабуть, лише рідні мати й батько можуть його почути. Якщо, звичайно, захочуть… Можливо, хтось почує цей голос вчасно і збереже своїй дитині життя, а до когось він прийде у вигляді нічних жахів, але вже буде пізно.
«Мамо, дозволь мені жити… Ти - моя єдина мама. Я люблю Тебе з самого початку, тому що живу в Тобі. У нас тече та сама кров. Я чую кожен удар Твого серця. Я радію, коли Тобі весело, і сумую, коли Тобі сумно… Відчуваю кожен Твій біль, страх, і на мене впливає Твій смуток. Ти думаєш, що я перешкоджатиму Тобі у Твоїй кар’єрі , заберу свободу і чимдуж хочеш позбутися мене, ще ненародженого мене, за словами лікарів, згустку крові. Але я кажу Тобі, що я живу. Попроси їх, щоб увімкнули апарат УЗД,- тоді побачиш, хто каже правду. Не слухай нікого, крім мене. Лікарі не знають, чи не хочуть знати, яким буде Твоє життя, як Ти позбудешся мене. Мені Тебе шкода, моя Мамо. Ти сподіваєшся, що знайдеш щастя у своїй кар’єрі, але спокій, який Ти втратиш, ніхто і ніщо Тобі вже ніколи не поверне. Ти кажеш, що немає умов для того, щоб виховати мене. Я розумію це і прошу небагато. Є інші люди, які хочуть мати дітей і вони приймуть мене. НЕ ВБИВАЙ МЕНЕ! Я повинен жити, нехай не з Тобою, але заради Тебе. Коли Ти будеш самотня, всіма покинута і нещасна, я Тебе знайду, подбаю про Тебе, пригорну до серця. Лише погодься послухати. Я знаю – Ти мене не планувала. Але саме Ти була дана мені, я Тебе полюбив, тому що людина має лише одну-єдину МАМУ. Дозволь мені жити…і Ти ніколи не будеш про це шкодувати!!! Материнство…Дар Божий… Твоє дитя…Мріяти, готуючись до першої зустрічі зі своєю крихіткою, хвилюватись, прислухаючись до кожного поруху…Дивитись у миле личко та відчувати дотик маленьких рученят, що тягнуться тобі назустріч. Вслухатись у мелодійне: «Мамо, матінко, матусю, рідненька…» Із мудрим та лагідним словом вести за собою життєвими дорогами, оберігати, чекати і радіти… Щастя володіти цим усім – Твоє, бо Ти виплекала нове життя, бо Ти – МАТИ. Спасибі Тобі, рідна! »

                                                                Щоденник ненародженої дитини

5 жовтня. Сьогодні почалося моє життя, хоча мої батьки про це поки що не знають. Я дівчинка, у мене буде світле волосся і блакитні очі. Усе вже визначено, навіть те, що я буду любити квіти.

19 жовтня. Дехто вважає, що я ще не людина. Але я вже справжня людина, так само як маленька крихітка хліба - все ж таки справжній хліб. Моя мама існує, і я теж існую.

23 жовтня. Я вже вмію відкривати рот. Подумати тільки, через рік я навчуся сміятися, а потім говорити. Я знаю, що моїм першим словом буде "мама".

25 жовтня. Сьогодні почало битися моє серце.

2 листопада. Я кожного дня потрошку росту. Мої руки і ноги починають набирати форми.

12 листопада. У мене формуються пальчики - смішно, які вони маленькі. Я зможу гладити ними мамине волосся.

20 листопада. Тільки сьогодні лікар сказав моїй мамі, що я живу тут, під її серцем. Яка вона, мабуть, щаслива!

23 листопада. Мої мама і тато, мабуть, думають, як мене назвати.

10 грудня. У мене росте волосся, воно гладеньке, світле і блискуче.

13 грудня. Я вже трішки бачу. Коли мама принесе мене в світ, він буде наповнений сонячним світлом і квітами.

24 грудня. Цікаво, чи чує моя мама тихий стук мого серця? Воно б`ється так рівно. У тебе, мамо буде здорова маленька донька!

28 грудня. Сьогодні моя мама мене вбила.


Я дуже довго думала чи показувати всім цей фільм, вважаю необхідно.
http://www.abortu.net/index.php
Вибачте.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: KATRIN від 27 Листопада 2009, 23:04:20
  :'( Щось я зхвилювалася ...Сьогодні по ТСН бачила сюжет, про дівчинку Богданку. Богданочку  мама хотіла "вбити",коли була на п"ятому місяці вагітності.Після появи на світ, дівчинка дихала, а  шоковані лікарі її реанімували.До останнього дитина боролася за життя,її годували через зонд.Одного разу ,одна сім"я захотіла забрати дівчинку до себе-та лікарі відмовляли,навіщо вам інваліда?Пара виходила Богданку,їй зараз 5 рочків.Молоді люди не всиновлюють її,надіючись,що колись ,її біологічна мама зрозуміє свій гріховний вчинок, і прийде за своєю крихіткою... :(
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 27 Листопада 2009, 23:17:06
Є документальна література із свідченнями, що коли абортована дитина ще живе, її вбивають
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Ne-TA від 27 Листопада 2009, 23:46:48
Під час аборту дитина кричить і намагається втекти

Понад десять років тому американський лікар Бернард Натансон зняв фільм "Німий крик" http://www.noabort.net/silent-scream( це інший фільм) . Це документальний відеозапис абортування 12-тижневого малюка. У лоні матері, яка зважилася на аборт, живе дитя послідовно розривають, четвертують, розчавлюють холодні стальні інструменти.

 Спочатку на екрані з`являється картинка. Ось голова дитини, ось її тільце. Маленька ручка тягнеться до ротика. На зображенні можна побачити не лише ротик, очі, носик, але навіть те, що голівка заповнена мозком. Біля самого низу екрана розмістилися маленькі ніжки. Сердечко б`ється рівно - 140 ударів на хвилину. Час від часу дитятко трішки змінює своє положення. Усі його рухи спокійні: воно відчуває затишок і безпеку. Раптом на екрані з`являється зловіща тінь - це вакуум-кюретка (спеціальний інструмент, приєднаний через вакуумну трубку до електронасоса). Вона повільно і невмолимо наближається до дитини. Вона вже відчуває небезпеку: намагається відсунутися від чужорідного тіла, в її активних, але зовсім безпомічних рухах з`являється панічний страх. Вакуум-кюретка нащупує дитину. Збудження і жах дитини досягають апогею. Її маленький ротик розкривається в німому крику. В останньому пориві відчаю вона беззахисно відсовується в ліву частину матки. Серце б`ється все швидше і швидше: 200 ударів на хвилину. Плодний міхур розривають, утробні води, які були її затишним теплим світом, швидко зникають. Кюретка безжалісним шулікою впивається в тільце дитини і буквально відриває її від крихітної голівки. Тепер усе...Через секунду лікар вводить аборцанг. Він міцно охоплює маленьку голівку. Слабенькі кісточки маленького черепа розчавлюються і розплющуються в одну мить. Те, що кілька хвилин тому було голівкою, видаляється. Тепер на екрані видно лише шматки тканин і осколки - усе, що залишилося від крихітної і безпомічної людської істоти. Описане вище - це так званий аборт, що вважається найбільш "гуманною" операцією подібного роду.

Цей фільм жахнув світ.

Ембріон в утробі - це унікальний і неповторний індивід

 "Це ще не людина. Лише ембріон, який нічого не відчуває". Такими думками виправдовують свій вчинок жінки, які відважилися на аборт. Наука сьогодні доводить протилежне. Ось що пише професор кафедри ембріології біологічного факультету МГУ Д.В.Попов. "Чим починається людське життя? Визріла яйцеклітина, потрапляючи у фолієву трубу і повільно опускаючись нею протягом кількох днів у матку, зустрічається зі сперматозоїдом. Його ядро проникає всередину, і після складного руху всередині яйцеклітини її ядро, що містить генетичну інформацію, взяту матір`ю від своїх батьків, і ядро сперматозоїда, що містить інформацію, взяту батьком від своїх батьків, зливаються в єдине і утворюють ядро (зиготу) з подвійним набором хромосом, яке містить комбінований генетичний матеріал. З цього моменту ми не лише вправі говорити про те, що маємо справу з окремим організмом, але просто зобов`язані не вважати по-іншому. Цей організм має унікальну, індивідуальну, притаманну лише йому одному на земній кулі генетику. За теорією ймовірності двох генетично однакових організмів бути не може.

 Висловлюється думка, що ембріон є частиною тіла матері. Це не так з багатьох причин. По-перше, генетично він відмінний від матері. По-друге, плацента не вростає в стінку матки матері - існує плацентарний бар`єр, який не дає змоги більшості захворювань матері проникнути через нього, і зараження дитини зазвичай трапляється лише з моменту родів. Кров матері не може проникнути всередину ембріона. За її складом і групою, за генетикою кожної клітинки свого тіла ембріон відрізняється від матері. Мати гріє його, захищає, виводить вуглекислий газ, дає кисень і складові цеглинки, з яких будуть складатися його білки. А ось складати їх у кожній своїй клітинці він буде за власною неповторною генетичною програмою.

 Чи є штучне переривання вагітності вбивством? Так, хоча непосвяченій людині може здаватися, що ця крихітна істота, яка на початковій стадії свого розвитку менша за голівку булавки, ще не живе, що вона не думає, в ній не має тих рис, що з`являться згодом. Але що може змінитися опісля, протягом її життя? Дуже небагато. Може змінитися її зріст, колір її шкіри, маса мускулатури. Але найголовніше - її генетична суть - залишиться незмінною".


Убиваючи дитину, жінка вбиває й себе

 Разом з убивством дитини відбувається й убивство здоров`я жінки. Скотт Соммервіль стверджує, що медики довели зв`язок абортів з раком молочної залози. Це захворювання поширюється дуже швидко, що стало загадкою для вчених. Медичні дослідження показали, що причиною зростання захворюваності може бути аборт. Вагітність жінки зумовлює гормональні зміни, які, в свою чергу, змінюють структуру її грудей. Естроген та інші гормони наповнюють організм матері. Під їхнім впливом грудні клітини потужно ростуть. Мережа молочних проток починає розвиватися, щоб потім перетворитися в справжні молочні залози. У цей час клітини найчутливіші до впливу деяких чинників, що спричинюють рак. Передчасне припинення вагітності залишає мільйони клітин грудей призупиненими в розвитку, в перехідному стані. У такому вигляді вони мають надзвичайно високий ризик перетворення на ракові.

 Наслідки від переривання вагітності справді всеруйнівні. Організм жінки відчуває шок. Усі органи і системи, які налаштувалися на розвиток ембріона, після його видалення відчувають "розгубленість". Настає баланс гормональної, імунної, нирково-печінкової функцій, регуляції артеріального тиску, об`єму циркулюючої крові. Жінка стає роздратованою, погіршується сон, підвищується втомлюваність. Це означає, що виникає "ідеальний стан" для розвитку інфекційних хвороб та запальних процесів. Наслідком запалення придатків найчастіше стає непрохідність труб. Жінка не застрахована від позаматкової вагітності чи безплідності.

Крім того, сліпе вишкрібання слизової матки під час медичного аборту часто супроводжується мікротравмами: з`являються стоншені ділянки, які недостатньо постачаються кров`ю, утворюються рубці. Усі ці зміни порушують нормальне живлення зародка під час наступної вагітності. Звідси вади розвитку, викидні чи передчасні пологи.

 У розвинутих країнах жінки, яким робили аборт проходять курс психологічної реабілітації. Бо речовини, призначені для розвитку ембріона, після цього умертвіння все ще виробляються організмом і згубно впливають на нервову систему жінок. Розвивається так званий "синдром переживання аборту".

 Після смерті батьки обов'язково зустрічаються з душами вбитих ними дітей.........

 
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: DVania від 28 Листопада 2009, 08:22:05
5 місячний плід вижив після аборту.Україна-ТСН.ua http://tsn.ua/pda/index.php?article_id=78401#article  В заголовку вжито слово "плід",я ж вважаю треба писати дитина,бо плід звучить так начебто це щось неіндивідуальне якись просто плід,а це вже ЛЮДИНА.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Лалія від 28 Листопада 2009, 10:05:26
Воно ніби й добре, що люди знають про таке.  :unknow
Але дівчинці Богданці коли виросте, як з цим знанням жити важко буде.  :(
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Ne-TA від 28 Листопада 2009, 15:34:13
В заголовку вжито слово "плід",я ж вважаю треба писати дитина,бо плід звучить так начебто це щось неіндивідуальне якись просто плід,а це вже ЛЮДИНА.

Всі поважаючі себе науковці переважно у своїх статтях вживаюсь слово дитина, а не плід.
Навіть у написаному вище, якщо звернули увагу.......

Перший день
Таємниця дару життя ніколи не буде розкрита людиною... Вона розпочинається вже у момент зачаття, коли дитина є лише маленькою клітинкою, меншою від крапки на кінці цього речення. Саме в мить запліднення яйцеклітини генетична інформація, носіями якої є батьки, змішується і передається дитині - формується код особистості, єдиної і неповторної. Ніколи більше спадкові ознаки батьків не сформуються саме так, ніколи більше не буде саме такої людини. У цю мить визначається її стать, колір очей, волосся і шкіри, риси обличчя, будова тіла, тенденція до високого чи низького зросту, міцне здоров’я чи схильність до захворювань...

19-21 день
Дитина виросла до 2,5 мм. Починається битися її серце. Кров циркулює в окремій від матері кровоносній системі. Формується головний і спинний мозок.

4 тижні
Дитина збільшилась до 0,5 мм! Вже має голівку, тулуб, кшталтуються очі, вушка, вуста.

і т.д.........

Я такой же как все, как бутончик в росе
Я хотел расцвести и по жизни идти.
Мама, мама зачем ты меня сорвала?
Мама, мама зачем мою жизнь отняла?
Я просил: не губи! Я молил: полюби!
Только слышал в ответ: Нет! Нет! Нет!

Расцветают сады и приносят плоды
неужели бы мне не хватило еды?
Как красиво поют по весне соловьи...
Неужели бы мне не хватило любви?

Хорошо бы родиться у птиц, у зверей
Ведь ни звери, ни птицы не губят детей...
Я бы зайчиком серым скакал по лугам
Или лебедем белым летел к облакам

                  ***
Остановись!!! Пусть он увидит солнце,
Услышит шум весеннего дождя
И будет в час счастливейшей бессонницы
Смотреть на звёзды, глаз не отводя.

Тебе легко не дать ему родиться,
Тебя не станут за руки держать,
А он не может даже защититься,
Не может крикнуть, встать и убежать.

Ведь ты могла с ним миром поделиться,
Любовью, лаской, светом и теплом
И если надо, даже потесниться
И дать ему местечко за столом.

И, может быть, никто иной, а этот,
Чья жизнь теперь на ниточке висит,
Окажется учёным иль поэтом
И целый мир о нём заговорит.

Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Ne-TA від 28 Листопада 2009, 22:35:23
Монолог в утробе матери
   
Здравствуй, мама! Ты проснулась?
Я пока что не хочу.
Ты оделась и обулась,
А я ножкой колочу,

В твой животик... чуть щекотно,
Ведь тебе не больно, мам?
Мне не очень здесь свободно,
Как на воле, в жизни, там...

Я пока что не родился,
И чуть-чуть потороплюсь
Мне сегодня мир приснился,
Тот, в котором появлюсь.

Как ты выглядишь, не знаю,
Мне б уже прийти скорей.
Да... Мамуль, я обещаю,
Буду лучше всех детей!

Я послушным буду сыном
С моих самых первых дней,
Стану смелым я мужчиной,
Мир ваш сделаю добрей.

Мам, ты плачешь… Что случилось?
Не волнуйся, я с тобой!
Что сердечко так забилось?
Ты живот погладь рукой…

СКОРО ВСТРЕЧУСЬ Я С ТОБОЙ !!!

Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: smm від 29 Листопада 2009, 00:57:37
Це все, звичайно, правильно і все так красиво сказано, з емоціями....я, особисто не змогла додивитися фільм про аборти, нерви не витримали.Я по своїй спеціальності не раз була присутня на таких операціях і сприймала це просто, як роботу.....по іншому неможливо,бо не можеш жити життям кожної пацієнтки.Але є різні життєві ситуації.Не можна судити цих жінок, вони за це і так розплачуються все життя, бо дехто неосвічений, не у кожної нормальний чоловік, який дбає про свою дружину.Багато згвалтувань і всяке таке....У нас була жінка, яка лікувалася роки від безпліддя ,кардіологія там була страшна-порок серця,вік-32 роки.Після перенесеної операції на серце-набір препаратів кілограмами і в цей час вона ВАГІТНІЄ...УЗД показує- дитинка з страшними дефектами несумісними з життям,дівчинка....довгоочікувана, вимріяна.Не знаю, чи ви чули, як виють жінки після абортів....Не всі, але тим, кому це байдуже,непотрібна була ця дитина,для них це просто помилка, яку можна виправити просто зробивши аборт.Не знаю, як краще, бо дехто все ж таки родить небажану дитину і в більшості випадків дитина мучиться все життя,терпить побої,знущання, голод , притулки...Хочеться, щоб всі дітки були бажані і довгоочікувані, але на жаль, ми живемо в жорстокому реальному світі.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Ne-TA від 29 Листопада 2009, 02:21:17
Хочеться, щоб всі дітки були бажані і довгоочікувані, але на жаль, ми живемо в жорстокому реальному світі.

Згідна з Вами.

Є ще одна важка тема, якої не можна не торкнутися, кажучи про аборти – це те, що прийнято тактовно називати “абортами за медичними показами”.
Є три групи причин, які лікарі вважають достатніми для проведення аборту НА БУДЬ-ЯКОМУ ТЕРМІНІ:

   1. Серйозне захворювання матері, при якому ризик її смерті або серйозного порушення здоров'я під час вагітності або пологів достатньо високий.
   2. Ускладнений перебіг вагітності, також зв'язаний з високим ризиком для життя і здоров'я матері.
   3. Всілякі патології плоду.

Звучить цілком переконливо, чи не так? Насправді, ми не хочемо аборту, ми всі розуміємо, але треба ж теж розуміти. Якщо мама помре у відчайдушній спробі виносити безнадійну вагітність. адже у неї удома, може, ще дітвора плаче. та навіть якщо і ні. хіба виправдана її смерть в розквіті літ?
Та все ж – все це слова. А за обширним списком “медичних свідчень” – тисячі, мільйони абсолютно реальних жінок, і у кожної – своя ситуація.
І хіба не було приведено достатньо аргументів на користь того, що дитя в чреві існує з моменту зачаття?
А тому вирішувати питання потрібно з позиції найуразливішої сторони: дитини. Вирішувати, як дійсно буде краще для нього, а не прикривати цими словами банальний страх, егоїзм, небажання міняти звичний спосіб життя. Вирішувати проблеми, а не бігти від них, тільки почувши краєм вуха неперевірену інформацію.

Про затвердження переліку медичних свідчень для штучного переривання вагітності”.
Що ж лікарі відносять до таких свідчень?

   1. Туберкульоз (зокрема “не підтверджений бактеріологічно і гістологічно”).
   2. Краснуха (до 12 тижнів).
   3. Злоякісні утворення і захворювання крові (після 12 тижнів – за рішенням консиліуму), що вимагають хіміотерапії або променевої терапії на область малого тазу.
   4. Цукровий діабет з важкою нефропатією, а також після трансплантації нирки або з прогресуючою проліфератівной ретинопатією.
   5. Гиперпаратіреоз у важкій формі.
   6. Акромегалія.
   7. Пролактінома.
   8. Синдром Іценко-кушинга
   9. Стійкі психічні розлади, недоумство.
  10. Важкі захворювання нервової системи (склерози, хвороба Паркінсона, дистонії, важка епілепсія, виражені порушення свідомості, дихання, серцевої діяльності в результаті гострих порушень мозкового кровообігу і ін.)
   11. Пороки серця.
   12. Хвороби судин (аневризми, емболії, важка гіпертонія).
   13. Виразка шлунку або дванадцятипалої кишки, ускладнена кровотечею або стенозом сторожа.
   14. Хронічний гепатит.
   15. Цироз печінки (з ускладненнями).
   16. Гостра жирова дистрофія печінки.
   17. Хвороба Крону (з ускладненнями).
   18. Неспецифічний виразковий коліт (з ускладненнями).
   19. Целіакия з порушеннями всмоктування в тонкій кишці.
   20. Грижа черевної стінки (значних розмірів з розбіжністю черевної стінки)
   21. Спаєчная хвороба кишечника з нападами кишкової непрохідності.
   22. Гострий і хронічний (у стадії загострення) гломерулонефріт.
   23. Хронічна ниркова недостатність.
Це список хвороб, не пов'язаних з вагітністю. Як ми бачимо, діагнози достатньо серйозні. У будь-якому випадку, перш ніж ухвалити рішення, проконсультуйтеся з лікарем, і бажано, не з одним, щоб почути декілька думок. Ви маєте (і, я вважаю, зобов'язані) право знати все про те, чому саме вам пропонують перервати вагітність, чим вона вам загрожує, чим загрожує дитині, які методи лікування, вірогідність сприятливого результату. Випадків, коли надія виносити і народити відсутня повністю, насправді небагато, значна частина діагнозів подразумеваєт лише той або інший ступінь ризику для матері. Ризик може бути як смертельним, так ризиком серйозної шкоди здоров'ю (ризик осліпнути, наприклад).

            Я вважаю, що кожна окремо взята ситуація вимагає перш, ніж щось зробити, все обдумати, зважити, а тільки тоді прийняти правильне вирішення тієї чи іншої проблеми. І обо'язково не залишати на одинці свою половинку, а вирішувати все разом. Адже відповідальність  лягає на обидвох.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 01 Грудня 2009, 15:45:32
Саме тому, перш, ніж вступати в статеві відносини, людина має бути обстеженою і готовою в разі вагітності брати за неї відповідальність. Все, про що написано вище, стосується випадків, коли люди завагітніли, а потім починають обстеження для прийняття рішень. Правильно зробити все навпаки - спочатку обстеження, виважені рішення, і лише потім "кохання до нестями".
Відповідь від: 01 Грудня 2009, 15:43:33
Думаю, що проблема  абортів - це проблема розбещеного і безвідповідального суспільства.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: bornslippy від 01 Грудня 2009, 20:14:50
вибачте за не скромне питання, а в котрій годині ви кохаєтесь з чоловіком? Я наприклад не планую. І сина не планував. І нічого все гаразд. І дитина нормальна, і батькам ніби нічого не бракує!
Але до теми.
Начитався цієї гілки і аж страшно стало, а вчора надивився, по тв, про дітей мауглі, і стало ще гірше. Бідні діти. Неможу визначитись, що краще. Аборт, чи знущання над дітьми.?!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Ne-TA від 01 Грудня 2009, 20:30:48
проблема  абортів - це проблема розбещеного і безвідповідального суспільства

Держава довго не мала часу говорити про дітей – які з’являються на світ, які живуть з батьками й без них, і про тих, які залишаються ненародженими.

Насправді, аборт – це не питання моралі. Дозволяти чи забороняти, вбивство це чи одна з операцій, життя в лоні матері – це «плід» чи «маленька людина» – питання у нашій країні не в цьому. Бо хто має право читати мораль жінці, вказувати, що не треба робити, коли вона здебільшого залишається сама з проблемою незапланованої вагітності, не бачить майбутнього для дитини і себе? Егоїзм? Можливо. Але далеко не тільки він.

Без пуповини
Багато хто говоритиме про гріх перед Богом. Та Бог – у кожному з нас, у кожного свій, і кожен йде до Нього своєю дорогою. Навіть через убивство, як називають аборт противники цього явища – свідоме чи неусвідомлене, яке назавжди залишає брутальний слід на психіці жінки. Наприклад, одне з досліджень, яке провели учені США, показало, що понад 80% абортованих жінок виявляють самонищівну поведінку: висловлюють почуття ненависті до себе, вживають наркотики і починають пити, мають суїцидальні настрої. Майже 30% жінок намагалися вчинити самогубство, половина з них робила спроби двічі або більше разів. Удесятеро частіше трапляються випадки самогубства у дівчатокпідлітків, які зробили аборт.

Ці дослідження також вказали на низку інших проблем у поведінці жінок, які пішли на штучне переривання вагітності. Наприклад, насильство над дитиною більш поширене серед матерів, які робили аборт (насильство над дітьми зросло на 500% за перші десять років після легалізації абортів у США у 1973-му). Близько половини абортованих жінок мають проблеми у сексуальному житті: відсутність задоволення і біль під час статевого акту, відраза до сексу та чоловіків загалом, хаотичне статеве життя.
Крім психологічних наслідків, зростає ризик втрати здоров’я – з абортом асоціюються понад 100 потенційних ускладнень. Аборт удвічі збільшує ризик раку грудей, до 5% абортованих жінок не можуть більше мати дітей, що більше абортів робить жінка, то вірогідніше отримати фібріому матки, зростає ризик позаматкової вагітності й втрати колись, напевно, таки бажаної дитини.

Але чи йшли б багато жінок на такий ризик для свого здоров’я, якби були більш-менш упевнені у своєму майбутньому, зокрема в матеріальній його частині? Якби мали підтримку родини, а не тваринний страх заплямувати честь сім’ї, яку більшість підлітків, як показують останні дослідження українських психологів, не вважає гідною наслідування? Не зважали на осуд громади – «А що люди скажуть?». Але відколи кохання стало гріхом, народження дитини – соромом, а замовчуване фізичне насилля над жінкою і алкоголізм чоловіків – честю і гордістю для людини й родини? Чому за це нікому не соромно і ніхто не переймається тим «що люди скажуть», побачивши синці на обличчі й тілі жінки?

Але головне у питанні «якби…» – це не боятися обговорювати проблеми і вчасно отримувати потрібні знання про сексуальне здоров’я, особливо для підлітків – як жінок так і чоловіків, – а не здобувати їх виключно на практиці з часто таким неминучим наслідком, як вагітність.

Якщо у державі, де ніхто ні перед ким ні за що не відповідає, – держава за громадян, політики за світле майбутнє хоча б у близькій перспективі, правоохоронці за порядок, громадяни перед законом, еліта за плебс, церква за cпокій душі, батьки за дітей, чоловіки за жінок і навпаки; де де-факто не працюють такі поняття, як «право», «обов’язок», «совість», «закон» і «мораль»; якщо суспільство, яке дуже успішно навчилося купувати і продавати крім предметів ще й власні почуття, але не пропонує знань і чесних відкритих стосунків у всьому, – то що краще?..
«Я виступаю за повну заборону даного явища у нашій державі» – прочитала на одному блозі в Інтернеті думки молодого чоловіка. Його аргументи такі: «З християнської точки зору це злочин». Але у філософії злочину питання не полягає в його забороні – питання у свідомому виборі йти на злочин. Наступний аргумент: «Вважаю, хай краще держава виховує дітей, ніж вони просто не народяться. Безумовно, якість того виховання є абсолютно недосконалою, (…) але все ж переконаний, що історія знає тисячі вихованців дитячих будинків, що стали в майбутньому великими людьми». Напевно, історія і знає тисячі таких прикладів за історію людства. Але скільки мільйонів імен вона так і не записала на своїх скрижалях? Ще одна теза автора: «Аборт – це злочин, і людина, котра потурає у здійсненні злочину, має нести кримінальну відповідальність». Це фундаментальна філософія у суспільстві розвинутого соціалізму, де є всі умови ростити дітей «по зальоту». У нашому ж випадку ситуація тоді дійде до абсурду, бо доведеться садити всіх, включно із Богом, бо Він Вирішив Дати Нове Життя тим, хто не хотів його брати…

Як відносяться саме чоловіки до абортів?
Чи повинні чоловіки, у разі виникнення подібної ситуації, взяти участь як в обговоренні проблеми, прийнявши відповідальність на себе, так і у фінансовому її забезпеченні?

Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 11 Грудня 2009, 17:17:22
Краще покаятися, ніж виправдовуватися.

Як відносяться саме чоловіки до абортів?
Чи повинні чоловіки, у разі виникнення подібної ситуації, взяти участь як в обговоренні проблеми, прийнявши відповідальність на себе, так і у фінансовому її забезпеченні?

В скоєному аборті однаково винні і чоловік, і жінка, і лікар, і ті, хто "підбадьорювали".

Відповідь від: 11 Грудня 2009, 17:16:28
Неможу визначитись, що краще. Аборт, чи знущання над дітьми.?!

Запитайте у дітей.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: DVania від 11 Грудня 2009, 20:28:49
Ne-TА, я не зрозумів про що Ви пишете  "У нашому ж випадку ситуація тоді дійде до абсурду,бо доведеться садити всіх,включно із Богом,бо Він Вирішив Дати Нове Життя тим,хто не хотів його брати..."
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Ne-TA від 11 Грудня 2009, 22:14:15
http://www.youtube.com/watch?v=GrbAPG_5-jE

                                Через кризу Україну накрила хвиля абортів

Якщо минулого року в Україні говорили про бебі-бум, то нині його зносить хвиля економічної кризи. За кілька місяців країну накрила епідемія абортів, і народжуваність пішла на спад.
Криза примушує зважуватися на аборт все більше співвітчизниць. За останні три місяці попит на препарати, за допомогою яких можна викликати медикаментозний аборт, виріс на 10-15%, розповіли в київських аптеках. Лікарі приватних клінік визнають, що кількість передчасних переривань вагітності йде в гору, і чекають ще більшого зростання, пише журнал Кореспондент.

Навіть у інтернет-пошукачі Яndex слово «аборт» забивали з початку року вдесятеро частіше, ніж за аналогічний період 2008-го, відзначає видання.

Проте офіційна статистика поки ні підтверджує, ні спростовує зростання абортів у країні. Даних за кризові місяці Мінохоронздоров’я не дає. «За цей показник лікарів (їх керівники) карають - мовляв, ті не ведуть профілактичну роботу. Тому медпрацівники не дають правдивих даних», - пояснює Світлана Жук, головний акушер-гінеколог Державного управління охорони здоров’я Києва.

Відомо, принаймні, що щорічно від небажаної вагітності за статистикою позбавляються більше 200 тисяч українок. За даними громадської організації яке веде боротьбу з абортами “Доля”, реальна цифра в п’ять разів більше, а на одного новонародженого в Україні припадає як мінімум одне переривання вагітності.

Хоча за останні десять років кількість абортів в Україні скоротилася втричі, цю позитивну тенденцію криза повертає назад. Валерій Зукін, директор репродуктивної медичної клініки Надія, чекає протягом цього року зростання числа абортів на 20-30%. Розраховувати у найближчі роки на збільшення народжуваності теж не варто. У 2008-му в Україні з’явилися на світ 510 тисяч немовлят - абсолютний рекорд за роки незалежності, а в деяких регіонах (Рівненській, Івано-Франківській областях і Києві) народжуваність навіть перевищила смертність.  Тепер ця тенденція ризикує захлинутися.
http://korrespondent.net/tech/health/793029
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 22 Грудня 2009, 11:22:33
вибачте за не скромне питання, а в котрій годині ви кохаєтесь з чоловіком? Я наприклад не планую. І сина не планував. І нічого все гаразд. І дитина нормальна, і батькам ніби нічого не бракує!

Це питання - признак духовної сліпоти, близорукість, якщо хочете.
А якщо це буде не одна, а друга, третя, четверта, п`ята, шоста...незапланована  дитина ви народите її з такою самою впевненістю як і першу? Вам і далі нічого не бракуватиме? Ви впевнені, що ваша дружина захоче народити всіх незапланованих дітей? Ви впевнені, що зможете поставити їх всіх на ноги?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 26 Січня 2010, 20:54:35
Душа надається Богом в момент зачаття.
Цікаво і де в Біблії про це сказано?
Мій знайомий мав доступ  до святих книг Києво-Печерської Лаври. І він розповідав, що там читав повне зібрання Біблійних книг. Адже, Біблія після відповідного Вселенського Собору була вкорочена, щоб не смущати уми віруючих християн. Він стверджує, що знаходив місця, що вказують на перселення душ. Але як це було пояснити християнам? І їх просто приховали, викинули.
Я, на жаль, такого доступу не мала. Тому мені цікаво послухати всіх знавців Слова Божого.
Оскільки питання душі і ненародженої дитини (ембріон є дитиною - так Церква каже) є моральним питанням, тому репліку перенесено до цієї теми
1) В часи Нового Заповіту не Біблія, а Церква - є стовп і утвердження істини (1 Тим. 3, 15)
2) Далі читаємо тут "Церковь о добрачных связях и абортах" - "Человеческий эмбрион получает душу в момент зачатия или позже?" http://azbyka.ru/nravstvennost_i_duhovnost/poroki_sovremennogo_obshestva/abort/tserkov_o_dobrachnyh_svayzyah_i_abortah_12-all.shtml
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: doktor-maks від 26 Січня 2010, 22:38:33
Человек или плод?
Цитувати (вибране)
Есть несколько критериев, отсутствие которых говорит о прекращении жизни:
Электрическая активность мозга
Электрическая активность сердца
Сердцебиение   

 Всем этим критериям соответствует нерожденный ребенок, причем не на поздней стадии эмбрионального развития, а на том сроке, когда мать только что узнала о беременности по прекращению обычного месячного цикла - 1 месяц.

   Может возникнуть вопрос. А может быть, это еще не человек? У него есть сердце, почки, работает мозг и т. д., но это всего лишь рыбка, головастик, амеба? Может быть, это просто кусок мяса? Так вот, наука с полной достоверностью говорит нам: по генетическому составу клетки эмбриона идентичны генетическому составу взрослого. Уникальный генетический код, который определяет строение тела человека, его уникальность, неповторимость, образуется в момент слияния ядер мужской и женской половых клеток, то есть в момент зачатия. После зачатия ничто кроме воды, энергии и питания не приносится извне. Далее идет развитие уже заложенного. Зигота - одна единственная клетка, с которой началась наша жизнь, обладает свойствами человека и не существует какого-то волшебного момента, критического рубежа, когда можно сказать что эмбрион стал человеком.

   У нерожденного ребенка есть даже воля - так как сразу после зачатия он говорит "Хочу есть" посылая гормональный сигнал матери о начале беременности.

   Но есть и более сильные доводы, которые относятся к духовной стороне. У каждого человека есть душа. Если Господь дал жизнь, то эту жизнь нельзя уничтожить. Ее можно только убить. Но душа останется. Душа остается и существует после смерти. Так вот и души нерожденных младенцев останутся и никуда не исчезнут, родителям предстоит обязательная встреча с душами нерожденных детей.
Далі
http://azbyka.ru/nravstvennost_i_duhovnost/poroki_sovremennogo_obshestva/abort/5g7_2_1_1_6-all.shtml
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Доктор Хаос від 30 Січня 2010, 15:13:05
Негативно. Навіть дуже. На жаль, кожна друга жінка країни робить хоть раз такий крок.   :!!
Цікаво спостерігати як ще ненароджене малятко поводиться в лоні матері. Сміється, плаче, бавиться... 
Не калічьте себе, панянки та пані, якщо Бог дає дитину дасть вам й на дитину. Як знати, може потім вам дуже буде бракувати саме цієй дівчинки чи цього хлопчика.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Svit від 31 Січня 2010, 14:29:17
(http://s53.radikal.ru/i142/1001/45/0e933dd45e2d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот если кто не в курсе, что изображено на этом маленьком снимке, те сейчас в трансе будут. Только надо вот этот текст прочитать:

"Эта фотография появилась в ноябре. Она должна была бы стать "Фотографией года" или даже "Фотографией десятилетия". Но она не станет. Фактически, если вы не приобрели этот номер газеты в США, в котором был опубликован этот снимок, то вы скорее всего его никогда не увидите. Это снимок нерождённого младенца, его возраст - 21 неделя. Его зовут Сэмюэль Александер Армас, и его оперирует хирург по имени Джозеф Брюнер. Младенцу был поставлен диагноз spina bifida*, и он бы не выжил, если бы его извлекли из утробы матери.
Мать маленького Сэмюэля, Джулия Армас, работает акушеркой в Атланте. Она знала, что доктор Брюнер делает эту удивительную хирургическую операцию. Будучи лечащим врачом медицинского центра при университете Вандербильт в Нэшвилле, он производит эти особые операции на младенцах, находящихся в утробе матери. В этой операции доктор вынимает матку посредством кесарева сечения и делает на ней небольшой надрез, чтобы прооперировать младенца. Когда доктор Брюнер закончил оперировать маленького Сэмюэля, малыш высунул свою крохотную, но полностью развитую ручонку через надрез и крепко схватил хирурга за палец.
В Европейском номере журнала Тайм, в статье, посвящённой новому взгляду на беременность, в которой доказывалось, что уже через несколько дней после зачатия формируются главные органы младенца и другие значительные свидетельства формирования человеческой жизни, было рассказано также об этой операции доктора Брюнера. Он сказал, что когда этот нерождённый младенец схватил его за палец - это был самый волнующий момент в его жизни, в этот момент, посреди операционного процесса, он буквально окаменел и не мог пошевелиться. На фотографии это событие запечатлено поразительно чётко. Издатели озаглавили этот снимок "Рука надежды". Текст под фотографией гласит: "Крошечная ручонка 21-недельного зародыша Сэмюэля Александера Армаса появилась из утробы матери, чтобы схватить за палец доктора Джозефа Брюнера, как бы для того, чтобы поблагодарить доктора за дар жизни. Мама маленького Сэмюэля сказала, что они "плакали несколько дней", когда увидели эту фотографию. Она сказала: "Этот снимок напоминает нам, что моя беременность это не болезнь или физический недостаток, это маленький человечек." Сэмюэль родился полностью здоровым, операция прошла со 100% успехом."

* Spina bifida - это врождённый неизлечимый дефект позвоночника, при котором человек не способен прямо держаться и нормально ходить. Однако хирургическое вмешательство на стадии формирования позвоночника, когда младенец ещё находится в утробе матери, позволяет полностью устранить этот дефект.

Это лучшая фотография из всех, которые я видел в жизни.

Нерожденный младенец говорит "Спасибо".

Я потрясен. Просто потрясен...
Ця стаття взята з ЖЖ,як можна забрати життя в чуда,яке дано Богом?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Juli від 15 Лютого 2010, 17:35:32
"Эта фотография появилась в ноябре. Она должна была бы стать "Фотографией года" или даже "Фотографией десятилетия".

Потрясающая статья!!!!!
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: KATRIN від 02 Березня 2010, 21:42:19
 
 Я трохи шокована від творчості своєї дочки  :o Що на неї найшло,яка така муза ? :o Прошу ознайомитися,і не судити строго.Мені самій щось не по-собі....

             
  Могила холодна...В могилі труна...
  В труні там лежить невинне дитя...
  Воно ще не знало,що таке- смерть,
  Та мати сказала "Помреш ти ,і все..."

  Тоді ти не знала,на що ти ідеш,
  Ти думала легко сеанс цей пройдеш.
  Проте це не легко вдалося тобі,
  Малятко постійно приходило в сні.
 
  Й кричало до тебе:
  "Мамо моя,я знаю що ти це зробила,
  Я знаю не легко тобі це було,
  Та ти мене все-таки вбила.

  Не бачив я сонця,не бачив тебе.
  Я думав, цей сон невдовзі мине.
  Проте, це не сон ввижався мені,
  А смерть це була,була не ввісні.

  Просив я тебе,штовхав у живіт,
  Та ти мене просто не чула...
  Ти вбила мене,забула про все,
  Мене ти в житті обминула.

  І тихо було на могилці моїй,
  Лиш холодно дуже і сиро.
  Ворони літали й кричали усім:
  "Тут мати синочка убила..."
   

 
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: ЯЯ від 02 Березня 2010, 22:41:36
Дівчата, не заходила до цієї теми - надто вона ...
та , питаю , що ви думаєте з цього приводу???
Народилася сиротою: калушанка залишила дитину у пологовому
http://www.vikna.if.ua/news/article/narodilasya_sirotoyu_kalushanka_zalishila_ditinu_u_pologovomu/

мені дуже не подобається ця тема до обговорення її на форумі
та мені дуже не подобається ця стаття у газеті

Чому жінку, котра НЕ зробила аборт суспільство дозволяє собі ганити???
Зауважте, що жінка відмовилася від дитини у пологовому (тобто, як я розумію, НАПИСАЛА свою відмову) - таким чином дозволила взяти ту дитину на усиновлення іншим батькам, а вам відомо скільки клопоту з тими дітками, матері котрих не пишуть тих відмов, а просто тікають з пологового??? Чи народжують казна-де??? Чи лишають не під опікою кваліфікованого персоналу, а на призволяще???

Про інші аспекти проблеми й говорити годі....   то НАДТО ДОВГА Й БОЛЮЧА тема

та в мені таки не дає спокій питання - Чому жінку, котра НЕ зробила аборт суспільство дозволяє собі ганити???

адже те саме суспільство не надало їй можливості виховувати ту дитину
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 27 Травня 2013, 10:19:25
http://pavlofox.net/abort-mij-poglyad/
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: DVania від 27 Травня 2013, 13:08:04
http://pavlofox.net/abort-mij-poglyad/
  так як в статті .
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: ksenya від 27 Травня 2013, 13:17:07
Я вперше в цiй темi. Аборти-це .. жахливо. Навiть не знаю, що iх може виправдати... Просто останнiм часом багато знайомих (аж надто) не можуть мати дiтей  :'( тай взагалi, аборти - це грiх, про що ще говорити...
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Yana від 27 Травня 2013, 20:49:46
Я вже переглядала цю тему. Не раз. :)  Складно було наважитись написати. Тому, що дуже категорична в цьому питанні. Не суди! Але не можу так. Це вбивство. І виправдання не може бути. Буває різне в житті. Згвалтування, бідність............Що ще? Але то все виправдання. Пошук легшого шляху.  Бог подарував дитину - то щастя. Безмежне й беззаперечне. Решта все - відмовки. Для когось діти- радість, для інших-хрест чи випробування........В будь-якому випадку - це треба прийняти. Всі ми різні. Дуже. Далеко не кожна жінка має дар бути хорошою мамою....Але - то її місія й призначення. Для того й живемо. Щоб залишити когось після себе..........Якесь світло й добро. Багато моїх знайомих робили аборти. Не по-молодості. Були вже одруженими. Мали по 2-3 дітей.........Більше не хотіли. Одна зробила це через роботу-тільки влаштувалась і боялась втратити місце. Для Калуша -то дуже гарна посада. Відмазка в неї дивна-що кар,єру потім не зробить. І справді, жіночка добилась не мало. Чи вартує то невинної душі?!  Такий гріх не відмолити. Він на все життя.
Ще одна історія. Інша дівчинка -мала вже 2 дітей. Їй було тільки 20. Без власного житла. Без нормальної роботи...Постійно невиспана, втомлена. Така працьовита й гарна. Дитинці другій було 1-2 місяці, коли пішла працювати. Скільки вона там могла поспати? Дивиться на мене з переляком. Каже, що знову вагітна..........Я пояснила, що так Бог хоче. Щоб мала 3 синочків чи 2 синів й донечку. То її доля. Треба прийняти. З тими дітками не дуже було кому сидіти.....Але аборт таки не робила. Побоялась. Ходила я до неї з пів року ті. Підтримувала психологічно. Народила сина. Важко. Але все склалось добре. З часом купили квартиру. Дітей -в садочок. Часто міняла роботи. Але змогла все подолати.......То тільки маленький приклад з життя. Якщо дитина в 20 років(без освіти) змогла, то чому 40-річні(небідні) бояться?
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: ДДК від 28 Травня 2013, 00:32:47
Абортів не повинно бути взагалі, бо це нищить організм жінки і життя її та її майбутніх дітей на усіх рівнях (етичному, релігійному, біологічному і т.д.). Це перше. І друге - коли жінка вступає в певні відносини з чоловіком вона зобов'язана думати про наслідки в першу чергу, а про все інше потім. Чоловіків не звинувачую, тому що це даремно. Вони зможуть розділити відповідальність по-справжньому лише тоді, коли їм також почнуть робити аборти. На жаль так і більше ніяк. Це жорстока правда життя.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Yana від 28 Травня 2013, 02:40:58
І друге - коли жінка вступає в певні відносини з чоловіком вона зобов'язана думати про наслідки в першу чергу, а про все інше потім.
:good :good :good
Відповідь від: 28 Травня 2013, 02:27:14
Думати про наслідки жінка має завжди. І мати статеві стосунки бажано тільки з тим чоловіком, від котрого хочеться дітей. Всеодно ж все(всі партнери) відбивається(карбується) на генетичному рівні і майбутніх дітях(це я про телегонію).
Відповідь від: 28 Травня 2013, 02:29:52
це нищить організм жінки і життя її та її майбутніх дітей на усіх рівнях (етичному, релігійному, біологічному і т.д.)
Про біологічний рівень можу тільки здогадуватись. Мало читала про це. Можна не мати більше дітей - це точно....Які ще наслідки?
Щодо етичного рівня....Думаю, жінка, котра наважилась на таке взагалі не думає про це. Поняття етики в неї відсутнє.
Що цікаво......Було в нас якось одне застілля в дуже невеликому колі....Пили до 5 чи 6 ранку. Жінки, коли вип,ють, мають звичку влаштовувати "публічну сповідь"........Чи то алкоголь так діє, чи мозок вимикається в них. Не розумію. Як можна казати про таке особисте людям, котрі навіть не є друзями?! Здивувала мене тоді знайома. Казала, що робила аборт. Що і другу дитину мала вбити, але сподівалась - народиться дівчинка! Вона гарна мама. Прекрасна. Дітки ростуть. Правда, після того, як послухала її стало дуже гидко.
Від того, як все там просто в голові. Захотіла-вбила...Дітей більше не планує. Я не в курсі, як там застерігається. Панічно боїться завагітніти знову............ :ganba
Відповідь від: 28 Травня 2013, 02:37:59
Чому жінку, котра НЕ зробила аборт суспільство дозволяє собі ганити???
:good
Відповідь від: 28 Травня 2013, 02:39:16
адже те саме суспільство не надало їй можливості виховувати ту дитину
І чим же воно не дало? Чи хтось у нас закидує камінням матерів-покриток? Матеріально багатьом нелегко...але гроші виплачують якісь там. На них можна жити ті кілька років, які жінка не може працювати.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 28 Травня 2013, 12:08:30
Абортів не повинно бути взагалі

Продовжуючи думку то звучить так:
...якщо завмерла вагітність, чи інша біда - хай вмирає разом з ненародженою дитиною!
Бо має не бути ВЗАГАЛІ!
Це жорстока правда життя.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Yana від 28 Травня 2013, 12:12:34
...якщо завмерла вагітність, чи інша біда - хай вмирає разом з ненародженою дитиною!
Бо має не бути ВЗАГАЛІ!
Це інше.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 28 Травня 2013, 12:29:55
Ну та інше. Але ж чітко написано
Абортів не повинно бути взагалі



Відповідь від: 28 Травня 2013, 12:19:23
Навіть якщо проаналізувати питання у нашому опитуванні, то виходить, що більшість тих хто відповіли теж вважають так як написав ДДК  :=)
Відповідь від: 28 Травня 2013, 12:27:10
І Ви Яно, до речі теж серед них  ;)
Відповідь від: 28 Травня 2013, 12:27:41
Людина так створена, що оцінює все через призму власного досвіду, переживань, знань і т.д.
Відповідно в момент оцінки ми бачимо не все, а лише те, що у тій призмі, а тому те, що залишилося поза призмою просто випадає з уваги.
Тому часто виходять такі казуси.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Yana від 28 Травня 2013, 16:52:30
Людина так створена, що оцінює все через призму власного досвіду, переживань, знань і т.д.
Відповідно в момент оцінки ми бачимо не все, а лише те, що у тій призмі, а тому те, що залишилося поза призмою просто випадає з уваги.
Тому часто виходять такі казуси.
:) :) :)погоджуюсь
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: Сонечко+ від 29 Травня 2013, 17:30:04
Продовжуючи думку то звучить так:
...якщо завмерла вагітність, чи інша біда - хай вмирає разом з ненародженою дитиною!
Бо має не бути ВЗАГАЛІ!
Думаю, категоричність - у житті інколи така ж недоцільна як ствердження, що є лише біле і чорне, лише добре і зле. Думаю, жінка, яка зробила аборт, бо у неї завмерла вагітність чи став розкладатися плід із-за проявів якоїсь хвороби - уже має право розглядати цю дію не як аборт, а як хірургічну операцію. Не можна у таких випадках ризикувати життям жінки, яка у кращому випадку втратить здатність народити в майбутньому із-за аборту "природнім шляхом"(викидня, що шкідливіше для організму ніж операція) а в гіршому - життя.
Про наслідки потрібно думати обом. Бо на долях і рівнях обох "батьків" відбивається таке діяння. Звісно, що відповідальність за свою сліпу любов чи довіру часто лягає саме на жінку. І телегонія існує не зважаючи на стать. Як жінка так і чоловік несе на собі чужу генетичну інформацію своїх партнерів і партнерок...А взагалі - телегонія досить цікаве явище. Наприклад, взяти ситуацію з народженням від акту згвалтування. Не обов"язково, що дитина матиме інформацію свого біологічного батька. Вона може мати всі біологічні і зовнішні дані коханої тобі людини. Тому - таке болючо-принизливо-огидне явище як згвалтування ще не є остаточним вироком\причиною для аборту.
Це інше.
це також класифікується як аборт. Просто причини для цього різні. А суть одна - операція по видаленню плоду\зародку.
Матеріально багатьом нелегко...але гроші виплачують якісь там. На них можна жити ті кілька років, які жінка не може працювати.
На них не можливо вижити мамі з дитиною, якщо не мати родичів чи сторонньої підтримки - будемо відверті. Навіть, якщо не купляти коляски, колиски, памперсів і інших необхідних речей та продуктів і не враховувати, що дитина чи мама можуть захворіти. А особливо, якщо у майбутньої мами немає житла - знімала кімнату до того, а хазяйка - проти здачі кімнати і далі жінці з немовлям. Думаю, для такої жінки найкращим виправданням була б смерть на вулиці вагітною чи з новонародженим - зате не аборт. Чи ні? Чи наша держава, турбуючись, дасть їй житло?
Думаю, жінка, котра наважилась на таке взагалі не думає про це.
Це так здається. Зі сторони. Жінка не тварюка якась і думає\зважує все свідомо і етичну сторону також (хоча етика тут, повірте - то останнє в такому питанні. Якраз загальноприйнята етика спонукає робити шито-крито такі речі, бо інакше ти "гуляща", а так - ніхто не знає і не осуджує). Питання лише в тому яку відповідальність вона на себе візьме - по вихованню і підійманню нового життя чи відмолюванню убивства і хреста психологічної травми на все життя. Зі сторони нам судити завжди легше. Добре, що Бог уберіг від такої ділеми когось і хтось може бути категоричним. А хтось може зрозуміти через власну шкуру і тих і інших. Зрозуміти, хоча не оправдати.
чому 40-річні(небідні) бояться?
Думаю, Ви самі дасте відповідь на це запитання у 40 років. У 20-30 народжувати - то одне, а у 40-50 - уже зовсім інше і доволі часто - летально.
Цитувати (вибране)
Аборт - вбивство невинної дитини, що не може бути виправдано
 Аборт може бути виправданий ТІЛЬКИ через медичну необхідність
 Аборт - засіб зменшення сімейних витрат
 Аборт - засіб регулювання чисельності населення
 Аборт - виправданий засіб проти поширення антисоціального елементу
 Аборт - просто хірургічна операція, моральна сторона не важлива
Мені не подобається ні один із варіантів. Чи нас справді цікавить саме чи може бути таке виправдано чи не може? Перший\другий - більш близькі. Але, офіційно забороняти аборти не можна. Бо будуть їх робити підпільно від чого зросте кількість невдалих\непофесійних операцій і відповідно - збільшиться кількість безплідних і шкідливого впливу на організм жінки. Яка б така жінка не була в наших очах з морального боку, але вона повинна мати право на медичне професійне втручання і свій вибір.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: ДДК від 31 Травня 2013, 16:25:23
І все ж таки я проти абортів взагалі. Але зрозуміло, що аборти за медичними показниками є зовсім іншою справою. Я не хотів торкатися цього питання. Але моя позиція - уникати таких операцій. Якщо вагітність є запланованою, вважаю що медики не мають права на таку ситуацію, яка призводить до аборта. Бо вони повинні відповідати за пацієнта. Правда я маю на увазі саме медиків, але не тих, хто начепив на себе білі халати щоб наповняти через це кишені грошима. Щодо незапланованої вагітності - це я навіть і обговорювати не хочу.
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: yurko від 31 Травня 2013, 19:46:15
Ви напевне і апендикс би не видаляли  :=)
Назва: Аборти, як до цього ставитесь ви??
Відправлено: ДДК від 31 Травня 2013, 20:31:52
Так. І апендикс я категорично проти видаляти. В нашому організмі немає нічого зайвого. В тому числі і апендикс не є таким. Щодо його загострення - дотримуйтесь правильного харчування і здорового образу життя і не прийдеться вирішувати такі проблеми. А якщо, все ж таки сталося загострення, я б звертався до нетрадиційної медицини, яка не користується хірургічними методами.