Мабуть, для цього треба бути принаймні знайомим з системою судової влади зсередини.Я кожного дня спілкуюсь з людьми, які знайомі з судовою владою зсередини, а от мені якраз цікаво знати думку простих людей, які хочаб раз в житті стикались з судами, а може і не стикались, але багато про них наслухались. ;)
Коротко кажучи- я особисто вважаю суд по корумпованості другим після міліції.а по суммі думаю перше місце.
справедливості в суді знайти годіМоже і так, припустимо це як аксіому. Але ж люди звертаються в суди і стараються там щось "найти", якщо не справедилсвість, тоді ЩО? :unknow
А про суди господарські і які ще там є? адміністративні. там законом повертають як дишлом.А оце просто в десятку. ;)
я особисто вважаю суд по корумпованості другим після міліції. Освіта і лікарня тут не рівняются, бо там суми хабарів незрівнянно нижчі.А тут ще мож поспорити, можливо суми хабарів і є досить високими, але не забувайте, що найбільше останнім часом лапають на величезних хабарях представників місцевої влади :P , тай за частотою вимагання та отримання хабарів лікарів важко переплюнути. Після того, як я останні часом стикнувся із лікувальною "індустрією", то переконався, що лікарській наглості нема меж. До лікарських хабарів мож віднести і безпідставне призначення непотрібних, а головне дорогих лікарств, які є в конкретних аптеках. :evil
з судами все просто. "Бабло перемагає зло"а як же куміство, знайоство...? :pardon
доречі пригадайте як рік тому даішники вилучали права і передавали в суд. а всуді навіть ніхто тебе не слухав правий ти чи ні якщо спорив то ще міг залишитись без прав. і мінімальний штраф платити мусив. а все через усну домовленість між керівництвом Даі і Суду.Та ну? :o І шо це Онопенко з Луценком за гальбою пива про таке домовились? В той період судді часто ставили на місце саме даішників, коли ті тягли людей до суду грунтуючи свої обвинувачення лиш на власних догадка і припущеннях.
недаремно Юля одним із найголовніших пунктів "своєї нової" конституції поклала виборність, підзвітність і ненедоторканість суддів.Оце вже цікаво! Хто що думає про такий спосіб формування суддівського корпусу?
а як же куміство, знайоство...? вибачення
Може і так, припустимо це як аксіому. Але ж люди звертаються в суди і стараються там щось "найти", якщо не справедилсвість, тоді ЩО?та депутатів і Президента вибирають для того щоб служили народу а на ділі?!! :)
Та ну? І шо це Онопенко з Луценком за гальбою пива про таке домовились? В той період судді часто ставили на місце саме даішників, коли ті тягли людей до суду грунтуючи свої обвинувачення лиш на власних догадка і припущеннях.ні всього навсього на місцевому рівні тобто обласне управління. уяви собі як гаішники і суди підняли відрахування в казну. це перевірена інфа.
В результаті ніхто нічо не давав і про "друга" навіть не згадував. Ситуація просто була дуже однозначною, то ж обійшлося штрафом.кто імєєт леве , тот імєєт закон :=)
На рахунок Юліної конституційно-судової реформи, то я двома руками за. Але.ще один піар. :ganba
Воно так гарно на словах. А на ділі знов все буде шкереберть.
ще один піар. Ганьба
що навіть не доганяють коли їм кажуть що нічого не треба , що рішення і так буде на їх користь.Во-во. На власні очі бачив як дядінька бігав з коробкою конхвет, бо хотів подякувати, що йому оперативно видали копії документів, а від нього всі шарахались як від прокаженого. :fool
то не я бачу, то Юля бачить. ЇЇ питай.Але обирати буде не Юля, а Ти.
А якщо серйозно, то на рівні Калуша цілком реально вибирати суддів. Місто маленьке і всі знають хто єсть ХУ.Тобто суддею в Калуші може бути лише місцевий?
Я ще скажу, що недаремно Юля одним із найголовніших пунктів "своєї нової" конституції поклала виборність, підзвітність і ненедоторканість суддів. Недаремно тому, що знає, к люди ставляться до судів, а ставляться люди так бо дійсно є об'єктивні причини.
Оце вже цікаво! Хто що думає про такий спосіб формування суддівського корпусу?Це не просто цікаво, це говорить про те, що Юлія Володимирівна, як завжди займається популізмом і як видно в точку.
То Ти, bornslippy, вважаєш, що Юлькіна реформа судів не потрібна і все добре так як є?для мене все що робить Тимошенко є неприйнятним . так як за гарними лозунгами, приховане бажання задовольнити свої амбіції будьякою ціною, навіть ціною країни навіть ціною народу. особисто я вже кілька раз переконався що слово Тимошенко варте 2 копійки.
його повинні обирати професіонали...Професіонали можуть обрати 2-3 кандидатури, з яких потім люди виберуть одного.
дисципліна яка завжди залежить від самих людей або від тих хто повинен слідкувати за виконанням внутрішніх правил.А обравши і будуть слідкувати.
А щодо Юлії Володимирівни
Я зараз не хотіла б поглиблюватися в темуА дарма.
А зараз не місцеві???Далеко не всі, знаю точно, що є двоє суддів у Калуському міськрайонному суді, які доїжджають з Франика, один родом з Рожнятова, за решту також не мож бути впевненими що вони корінні калушани... ;)
і ніякої управи на неї нема.То ще може запровадимо імперативний мандат для суддів? :o
Може широку амністію для зеків, тоді за мене проголосують родичі засуджених,Зеки і так себе досить добре почувають, краще, ніж більшість людей на волі)))))) А на рахунок того, як всім доготи, то такого тяжко досягти однозначно. Обіцянкам вже давно ніхто не вірить. Коли явище "незапроданності" суддів набуде массового ефекту, тоді і буде зміст розпізнавати хто чого вартий. А так, один в полі не воїн. Взагалі ідея з виборністю суддів досить брєдовий характер має. Простий народ не оцінить наперед професіоналізм судді. Краще б придумали жорсткі штрафні санкціїї за некомпетентність.
Але кращої системи, ніж вибірна, ніхто не придумав.А як щодо виборів вчителів, лікарів і священників? Давайте і їх вибирати... Не все так просто.
для мене все що робить Тимошенко є неприйнятним . так як за гарними лозунгами, приховане бажання задовольнити свої амбіції будьякою ціною, навіть ціною країни навіть ціною народу. особисто я вже кілька раз переконався що слово Тимошенко варте 2 копійки.
Відповідь від: 15 Червня 2009, 15:48:37
Будемо чесними, то не вона одна, а поголів усі хто по ящику блимає. Вони ж всі там клоуни за гроші, і як звикли знизу бздури говорити, так посівши посаду і продовжують.Я пояснила, чому саме до неї в мене таке ставлення:
повторюю проблема судової гілки не виборах а в ставленні до роботи і до честі не тільки суддів а і громадян.Я повністю з тобою згідна... Причому то проблема не тільки судової гілки влади, а кадрова криза, бо криза перекинулась у голови того покоління, яке йде у органи, суди і взагалі на державну службу. Якось їхала з дівчинкою (їй 21), яка є секретарем суду (адміністративного) вона бідненька просто у купе серед дуже відверто була розстроєна тим фактом, що бачите йшла на роботу і думала, що хабарі просто попливуть в руки, а їй виявляється ще треба попрацюваьти, поки їй почне довіряти суддя і почне ділитися з нею хабарями... При цьому така її сповідь зовсім її не бентежила...
А як щодо виборів вчителів, лікарів і священників?читаємо Коституцію
Стаття 6. Державна влада в Україні здійснюється на засадах їїДо чого тут вчителі?
поділу на законодавчу, виконавчу та судову.
До чого тут вчителі?До того певне, що суддів як і лікарів не можна вибирати, бо потрібна дуже серйозна кваліфікація...
А як щодо виборів вчителів, лікарів і священників? Давайте і їх вибирати... Не все так просто.Згодна в випадку з суддями як і з лікарями не все так просто...Гарний приклад :good
Вочителі не приймають закони і не судять, то логічно шо їх мож віднести до виконавчої гілки влади у широкому її розумінні. Чи пропонуєш залишити їх у підвішеному стані?А як щодо виборів вчителів, лікарів і священників?читаємо КоституціюЦитувати (вибране)Стаття 6. Державна влада в Україні здійснюється на засадах їїДо чого тут вчителі?
поділу на законодавчу, виконавчу та судову.
Ну з виборністю суддів все ясно, а точніше не ясно. Як визначитеся з конкретними критеріями, за якими обритамете суддів, дасте знати - може мені колись пригодиться.ще раз. вибори суддь нормальні тільки судді ... кхе кхе не завжди відповідають наданій їм довірі.
"Як Ви вважаєте, чи допустимо під час кризи приймати на баланс суду спонсорську допомогу від фізичних чи юридичних осіб?"ні пахне хабарем. чи суд завідомо ставить себе у незручне становище. бо знає що і так ніхто не вякне?
Тобто лікарем як і суддею не може стати будь-хто...а на рах цього готовий поспорити . лікар це професія набувна. як і суддя. тобто одразусуддею ти не станеш. спершу помічником . розберешся в ситуації підчитаєш закони вивчиш кілька модних термінівв. звичайно зелене поняття треба мати але при великому бажанні і міцному даху. можна все.
То шо законотворців будемо обирати, суддів будемо обирати, то давайте вже і виконавчу владу обиратиа ти і вибираєш виконавчу владу також :)
Комісія професіоналів рекомендує 2-3 кандидатур суддів з професійної точки зору. а люди можуть визначатись вже за його роботою. пройде певний час, виберуть другого.Скільки валіз треба буде привезти цій "комісії", щоб попасти в число 2-3-х? А як чесному претенденту вперше стати суддею, щоб люди побачили його роботу? Ви взагалі, знайомі з теперішньою системою призначення суддів?
Скільки валіз треба буде привезти цій "комісії", щоб попасти в число 2-3-х?навіщо везти валізи, коли не впевнений, що тебе виберуть?
Нє, ну я би переше хотів запровадити виборність на посади інспекторів ДАІ. :=) Чи вони тоже нідоякої влади не належать?без коментарів :=)
Ви взагалі, знайомі з теперішньою системою призначення суддів?та читаю Конституцію інколи. ;)
навіщо везти валізи, коли не впевнений, що тебе виберуть?Ну Ви ж кажете, що спочатку "комісія професіоналів" вибере 2-3-х кандидатів! А якщо бажаючих буде 10-ть? Хто перможе в "першому турі"? Не здогадуєтесь?
але я вкотре кажу, головне не хто вибере, а перед ким суддя нестиме відповідальність.Депутати і Президент теж несуть відповідальність. І механіхм відкликання є. І що? Когось відкликали? Тут погудіти в клаксон авто нема кому...
а отже потрібно запровадити можливість відкликання судді громадою. Щось ніхто ніяк не відреагував на мою пропозицію.
Тут погудіти в клаксон авто нема кому...Порушення ПДР не є кращим виявом громадянської непокори. ;)
Скільки валіз треба буде привезти цій "комісії", щоб попасти в число 2-3-х?А скільки часу буде потрібно аби потім ті валізи "відробити". :=)
а отже потрібно запровадити можливість відкликання судді громадою. Щось ніхто ніяк не відреагував на мою пропозицію.Реагую! У такому випадку кожен незадоволений рішенням судді буде прагнути запустити "механіз відкликання". У такому випадку можна відміняти принцип незалежності і недоторканості суддів. А також можна забути про таке положення ст. 126 Конституції Украни: "вплив на суддів у будь-якийспосіб забороняється". Невгодить суддя якомусь впливовому чиновнику і рахуй, що механіз "суддівського імпічменту" запущений.
Не здогадуєтесь?Навіть про суми здогадуюсь. :(
Мова йде про автоматизований розпис справ між суддями. Це справді може суттєво знизити корупцію в судах. Не повністю, але суттєво.Не смішіть мої білі тапочки. =))
Навіть про суми здогадуюсь. СумнийТо Ви тісно працюєте над темою ;)
Але ж суть в іншому - якщо суддю, вчителя і лікаря буде обирати той же згадуваний "сантехнік" - до добра це не приведе!Саме це я мала на увазі, коли говорила, що суддю не має обирати будь хто... Я не хочу образити громаду чи сантехніків :-[ . При цьому ще раз хочу сказати, що то не перше, що потрібно реформувати...
Не смішіть мої білі тапочки.А чому? Як тоді досягнути неупередженнгсті і дотримати
принцип незалежності і недоторканості суддів. А також можна забути про таке положення ст. 126 Конституції Украни: "вплив на суддів у будь-якийспосіб забороняється"Адже якщо є питання у анкетах про допустимість спонсорської допомоги під час кризи....,то виборність суддів, то не перша проблема
А чому?Та от тому... далі у своїй відповіді Ти грунтовно сама все розписала. ;)
Як тоді досягнути неупередженнгсті...Надіятись на совість і сумління суддів. Але як вони мають бути святими, коли все суспільство "хворе"? :(
Надіятись на совість і сумління суддів. Але як вони мають бути святими, коли все суспільство "хворе"? СумнийСуспільство потрібно лікувати, нажаль в випадку з законом лише через покарання за його порушення...
Надіятись на совість і сумління суддів. Але як вони мають бути святими, коли все суспільство "хворе"?нарешті! саме це є причиною. але судді,котрі є органами влади. повинні в першу чергу показати приклад. тоді буде результат. МОЖЕ. нація повинна обєднатись, тільки я, поки що, не знаю чим! яка ідея чи спільний інтерес можуть нас обєднати?
Не смішіть мої білі тапочки.А чому білі? :=)
а таку щоб за рік вони ні в чому собі не відмовляючи могли купити авто, а за 5 років будинок.А це скільки "ні в чому собі не відмовляючи"? - 50 тис /міс, 100 тис в місяць? І про яке авто мова? Серед суддів модно їздити на Мерседесі, а не на "Диві" нашого ЗАЗу, а ще треба не забути про "будиночок". А якщо "ні в чому собі не відмовляючи" то сімя має їздити на відпочинок щороку не в Крим, діти мають вчитися як мінімум в англійській приватній школі. Скільки тоді їм треба, щоб були задоволені всі "потреби"? Тоді де соціальна справедливість, чому тоді лікар не може також мати такі статки, він що гірший, від нього менше фаховості вимагається? а вчитель, чим він гірший? а дільничний міліціонер? Підвищення зарплати - це надто спрощений підхід до проблеми. Звичайно, суддя не має бути жебраком, але і не треба надіятись, що велика зарплата при відсутності належного контролю вирішить справу з хабарями.
Тоді кожен з них буде дорожити своїм місцем і відповідно поставить роботу...
Тоді де соціальна справедливість, чому тоді лікар не може також мати такі статки, він що гірший, від нього менше фаховості вимагається? а вчитель, чим він гірший? а дільничний міліціонер? Підвищення зарплати - це надто спрощений підхід до проблеми. Звичайно, суддя не має бути жебраком, але і не треба надіятись, що велика зарплата при відсутності належного контролю вирішить справу з хабарями.Не потрібно перекручувати, бо я і веду мову про те, що то несправедливо, що у лікарів, вчителів в тому числі суддів такі зарплатиі я зазначила, що то є причиною хабарництва і небажання працювати. Бо людина не думає про роботу, а лише де взяти хліб, але не тільки хлібом живе людина, адже так? Вона тваринка соціальна і живе серед людей ;)
Чому просто не зробити так, щоб будь хто міг провести ревізію Судового Рішення і висновок цієї ревізії - став підставою для Прокуратури для винесення відповідного рішення? Так, судді мають бути незалежними. Але хоч чогось вони мають боятися! (Бо при існуючі системі одна надія, що вони побояться Бога)Ну Ви певне маєте на увазі не будь хто. а той кого це стосується ( сторони по справі), але такий орган є, то Вища Рада юстиції, але вона не дієва, бо не має повноважень карального характеру, вона дає висновки рекомендованого характеру а Прокуратура і зараз є тим органом, який може робити висновки але не щодо законності Рішень, а щодо скарг на злочинні дії судді при прийнятті таких рішень (хабарі наприклад)
Крім того зарплати у 50 тисяч гривень на місяць, то не така диковинка, але звичайно не на державній службі...Згідна, це достойна зарплата, але не диковинка, та на неї не розживешся. Тут, або живеш, або машину купляєш. І те і інше - не получиться, чи не так? А втім, ми відхилилися від теми.
Суть в принципі: "ручний" розпис справ головою суду - це перша ланка "тіньових" схем отримання потрібного рішення! Усунути її реально без змін Конституції, навіть без особливого втручання в законодавство. Адже автоматизацію цього процесу можна зробити максимально захищеною від "муток"..."Скоро" руки суддів, які займають адмінпосади в судах, стануть чистішими. :=)
Невдовзі електронна система автоматизації діловодства та розподілу справ між суддями частково запрацює ще у кількох українських судах.Суди міняють папір на цифру (http://galtv.if.ua/news/view/2009/04/16/1188/)
За даними соціологічних опитувань, 95% громадян не довіряють судам. У той же час майже 80% українців, яким довелося шукати правди у суді, роботою служителів Феміди задоволені.http://vikna.if.ua/news.php?start=1&id=4575&tema=%D1%F3%F1%EF%B3%EB%FC%F1%F2%E2%EE
Це говорить тільки про те, що ті, хто все ж звертається до суду, так чи інакше впевнений, що буде винесено рішення на його користь. От і все пояснення такої статистикиШось я не вбачаю у цьому логічності. :unknow То шо виходить опитували тільки тих, хто тільки збирався звертатись до суду?
так чи інакше впевнений, що буде винесено рішення на його користьКлючові слова "буде" і "користь". Тобто мова йде про тих, хто лиш чекає на рішення суду і його оцінка роботи суду залежатиме від остаточного рішення по справі.
У той же час майже 80% українців, яким довелося шукати правди у суді, роботою служителів Феміди задоволені.А тут, скоріш за все, йде мова про тих, хто вже раніше мав справу з судом і якщо б ці люди судили про суд лише на пібдставі винесеного рішення, то гадаю тут було б 50 %, а не 80 %. ;)
У нас же працівники апарату суду (дивлячись який суд) заробляють за рік від 10 до 20 тис грн., а відніміть ще податок у 20%. :(То Бейко старший і малий заробляють,бідні,так мало?-казки,казки,казки,Калуш не Львів,1/5-1/6 Зваричевого доходу-незарплати!в0ни мають.
Хоча я вважаю, що для остаточного подолання корупції варто її ще підвищити.а що? корупція частково вже подолана? :=)
бо може не всі знають хто такі Бейки. Бейко М.А. - голова Калуського міськрайонного суду, Бейко А.М. - його син і суддя Рожнятівського районного суду.Дякую, що пояснили, бо було зрозуміло, що це щось із "Мєстного непєрєводімаго діалєкту" але "Шо канкрєтна" малось на увазі :unknow
Нема чого знайомитись з суддею завчасно і обмусолювати різні питання...Не хвилюйтесь. Кому треба, той знайде вихiд на суддю.
Зрозуміло, що і це можна обійти, але вже важче Підморгую
Незахищай комуністичну систему судів,вона гнила,і корумпована.Щеб наші судді платили РЕАЛЬНІ податки.
Зарплата судді там десь біля 120-130 тис доларів на рік, але на податок йде 30%
То Ти вважаєш, що в США на даний час панує комуністичний лад? :o :o :o Чи я знову Тебе невірно зрозумів? :unknowЗарплата судді там десь біля 120-130 тис доларів на рік, але на податок йде 30%Незахищай комуністичну систему судів,вона гнила,і корумпована.
Щеб наші судді платили РЕАЛЬНІ податки.Тобто на даний час наші судді платять "нереальні" податки? А "нереальні" то які - занизькі чи заввисокі?
Мабуть gaar пропонує дати можливість суддям безкарно легалізовувати свої незаконні прибутки і відповідно платити з них високий податокЯк це зрозумiти? Узаконити беззаконня?
Як це зрозумiти? Узаконити беззаконня?Це розуміти так, що незрозуміти, що саме пропонує gaar. Він написав неоднозначно, а я вже для пріколу розтлумачив те все як сам захотів. ;)
Чи, напевно ви, панне syddia , на одну зарплату живете?Є сумніви? Пропоную доказати протилежне. :P
Може всiм, не тiльки суддям, а i держслужбовцям та підприємцям, показати свої незаконні прибутки? А то законних прибуткiв порядних громадян явно не вистачає, щоб поповнити засiки держави.Так це ж те саме, що і я написав, але іншими словами. :)
Як це зрозумiти? Узаконити беззаконня?Kwinto мені здається Ви несправедливі в цьому сенсі бо syddia висказав своє відношення до цієї ідеї значками, що означають її безглуздість
А-а-а... ти що? Я зрозумів... Мабуть gaar пропонує дати можливість суддям безкарно легалізовувати свої незаконні прибутки і відповідно платити з них високий податок.
Чи, напевно ви, панне syddia , на одну зарплату живете?А чому Ви думаєте, що ні? Судячи з коментарів у інших темах, наприклад, коли syddia шукав собі у складщину подорожніх, щоб трохи допомагали з бензином аби мати можливість їздити на роботу до Франика, коли мріяв про дохід аж у 3000 тисячі гривень... Ви вважаєте, що людина яка має незаконний дохід може мріяти про такі речі, хоч анавіть без цих йогокоментарів, не можна звинувачити у таких речах лише через те, що він працівник суду, а судді за загальноприйнятою думкою - усі хабарники, що також не завжди правда
а судді за загальноприйнятою думкою - усі хабарники, .......А як на вашу думку? Чому так люди вважають? Мабуть пiдстави э так вважати.
Він в моєму представленні уособлення системи.Виходить сам напросився, бо почав цю тему. :pardon
А як на вашу думку? Чому так люди вважають? Мабуть пiдстави э так вважати.Взагалі то, коли створював цю тему, то не бажав аби вона скотилась до такої банальщини як голослівні заяви при суддів хабарників. Про реальні факти хабарництва у судовій системі мож писати і в темах про новини та їм подібних. Тут же я хотів почути думки людей про те, що варто змінити у судовій системі. І в першу чергу думки людей, які вже пробували захистити свої права в суді, а не тих, що чули про судочинство з екранів телевізорів (маю на увазі відомі телешоу) і бачили в новинах про Зварича.
Чи у нас все так гарно та чудово в провосуддi?
Хто суддя, який виніс ухвалу про призначення справи, я не знала, аж до тих пір поки не переступила поріг Суду і лише, коли назвала судового розпорядника, мені сказали хто суддя і в який зал підійти...
Канцелярія таких даних не дає, тобто є у тебе дата, час та кабінет і вперед... Нема чого знайомитись з суддею завчасно і обмусолювати різні питання...
Виходить сам напросився, бо почав цю тему.А як ви хотiли?
В продовження теми напишу, що, наприклад, у Ів.-Франківському міському суді судді отримують справи на руки у день їх розгляду і ніяк не раніше. Хіба це не крок до ненупередженого правосуддя?Я нiчого не розумiю в судових справах, не знаю добре це чи погано, але хочу висловити свою думку.
у Ів.-Франківському міському суді судді отримують справи на руки у день їх розгляду і ніяк не раніше. Хіба це не крок до ненупередженого правосуддя?Гм-гм ( покашлюю) хоча в перший день відбувається лише попереднє засідання, де сторони можуть востаннє домовитись і додати докази, які вважають за потрібне, але думаю, що в цьому випадку інша проблема, не в упередженості, а в тому наскільки суддя, що отримує справу в день засідання може якісно її вивчити і розібратися...
Щоб бюджетники одержували "нормальну"зарплату повинна працювати економіка,виробництво а неперепродажа китайських,турецьких.....товарів,подивіться довколо турецький одяг,дверні замки,половина фарб польского виробництва керамічна плитка ..... простого якісного пензля до фарби немае українського.Яке підпрємство у Калуші дійсно працює,випускає кінцеву продукцію?Крім кількох кондитерських я незнаю,Миромарк наколінах підкажіть якщо я помиляюсь.За район взагалі мовчу ,працездатного населення тисячі ніодного заводика тільки пару пилорам.То звідки податки? Нічого особистого.
А... я забув, у нашій державі всі бюджетники (в т.ч. держслужбовці) повинні отримувати бідняцьку зарплату і так же само бідняцько їздити на громадському транспорті. :(
Щоб бюджетники одержували "нормальну"зарплату повинна працювати економіка,виробництво а неперепродажаЗгіден. Але як то кажуть "не хлібом єдиним живе людина..." Так само суд -це не тільки кримінальні та цивільні справи...
Тут же я хотів почути думки людей про те, що варто змінити у судовій системі. І в першу чергу думки людей, які вже пробували захистити свої права в суді
а не тих, що чули про судочинство з екранів телевізорів (маю на увазі відомі телешоу) і бачили в новинах про Зварича.
його не просто виправити, адже будь який механізм наказання буде використовуватись для тиску на судей.Завдяки травневим зміна в законодавсті судді будуть наказуватись і то дуже просто, бо зараз будь який проступок судді може тлумачитись як порушення присяги, а це автоматично тягне звільнення. Вища Рада Юстиції - тепер каральний орган, який нічим не обмежений. От правда каратись, в першу чергу, будуть неугодні теперішній владі. :(
От правда каратись, в першу чергу, будуть неугодні теперішній владну от і я про те ж. янукович не зацікавлений щоб суди працювали як слід - його команда сама частенько використовує суди в своїх інтересах, - він зацікавлений щоб суди працювали як йому зручно, ну і тепер своєї мети він досяг, так що треба вже думати як захищати судей )
А тут ще мож поспорити, можливо суми хабарів і є досить високими, але не забувайте, що найбільше останнім часом лапають на величезних хабарях представників місцевої влади Показує язик , тай за частотою вимагання та отримання хабарів лікарів важко переплюнути. Після того, як я останні часом стикнувся із лікувальною "індустрією", то переконався, що лікарській наглості нема меж. До лікарських хабарів мож віднести і безпідставне призначення непотрібних, а головне дорогих лікарств, які є в конкретних аптеках.
Якщо людина не вірить у справедливість суду - вона до суду не звернеться.
На днях був присутній на семінарі і там виступала особа, яка два тижні перебувала в США і знайомилась з роботою їхньої судової системи. На перший погляд там все складніше, бо є трьохрівневі суди штатів і + федеральні суди. Судді останніх призначаються на посади, як і у нас (сама процедура можливо і інша), а от судді судів штатів обираються жителями відповідногої території.
Все во что ты навеки влюблен
Уничтожит разом
Тысчеглавый убийца-дракон,
Должен быть повержен он,
Сильнее всяких войн
Воля и разум
Воля и разум
Воля и разум
Воля и разум
Смертельной данью обложен мир,
Лишен покоя и сна
Пока не поздно - спасайте мир,
Нельзя нам больше терпеть!
Пока мы вместе, то берегись -
Любому чудищу смерть
чисто з людської цікавості почав шукати ось, що знайшов http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12205208. побачив декілька неспівпадіннь, що до особи №7, ЦЯ ЛЮДИНА ПРИТЯГАЛАСЬ ДО СУДОВОЇ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ЗА ЗГВАЛТУВАННЯ В 80х роках, це знають всі хто так чи інакше знайомий з ним, а в справі сказано, що його не притягувалося до кримінальної відповідальності.А всі, хто має юридичну освіту, знають, що судимість не є безкінечною і згідно КК України особа вважається судимою під час відбування покарання і певний період (залежно від тяжкості злочину) після його відбуття. І в згаданій ухвалі в анкетних даних про ОСОБА_7 не сказано "що його не притягувалося до кримінальної відповідальності", а написано "несудимий".
суддя всіх собак спустив на особу №6 (напевне менше дав "пояснень")І в чому ці собаки, на Твою думку HOHOL, проявляються? Бо якщо подивитись на розміри покарань, то вони одинакові для обох засуджених як за вироком суду, так і за ухвалою апеляційного суду, якою вирок було змінено.
закон,як дишло...а це чого закидати судовій гілці влади? :unknow Подібного роду претензії пропоную ставити "народним" обранцям, аби правильні "недишлові" закони писали, тоді і слідчі, і прокурори, і судді не матимуть змоги ними маніпулювати.
це до того, що жити на одну зарплату судям - початківцям не довго.....Тут цілком згідний, бо вважаю, що 3-4 тисячі грн. це замала зарплата для особи, яка має такі важелі впливу, що їй лиш за одну справу пропонують таку ж суму і то в зелених. От з 2015 року зарплата молодого судді становитиме мінімум 15 мінімальних зарплат і це вже та сума, якою варто дорожити і за яку можна гідно жити.
Тут цілком згідний, бо вважаю, що 3-4 тисячі грн. це замала зарплата для особи, яка має такі важелі впливу, що їй лиш за одну справу пропонують таку ж суму і то в зелених.=))
Мене тут не дивує сам факт взятки...Вже просто втомлюєшся від таких повідомленть..цирк якийсь...помічник з суддею ділили 1500 грн...
От з 2015 року зарплата молодого судді становитиме мінімум 15 мінімальних зарплат і це вже та сума, якою варто дорожити і за яку можна гідно жити.
Тут цілком згідний, бо вважаю, що 3-4 тисячі грн. це замала зарплата для особи, яка має такі важелі впливу, що їй лиш за одну справу пропонують таку ж суму і то в зелених.
Мене тут не дивує сам факт взятки...Вже просто втомлюєшся від таких повідомленть..цирк якийсь...помічник з суддею ділили 1500 грн...Це факт! І таких "хабарів" щодня - більше. Тож, таке враження, що якщо рпринесе людина пляшку і до неї, то вже скоро треба буде остерігатися і її брати
Це що на 100 грам у розливайці?
додайте до зп всі пільги які одержує суддяДеталізуй, які саме пільги і на скільки вони реалізуємі.
його родинаа тут ще будь-ласка конкретніше!
різні ВЕЛИКІ бонусні виплатиЦе Ти про які виплати? Про вихідну допомогу при відставці? Так до тої відставки ще треба дожити, а HOHOL дослівно написав "це до того, що жити на одну зарплату судям - початківцям не довго.....". І я зним погодився, бо молодий суддя має лише щомісяця зарплату у вище зазначеному розмірі і раз в рік матеріальну допомогу на оздоровлення.
відпусткуДа-а-а!!! Це велика пільга... =)) А щоб її мати, то потрібно всього-на-всього офіційно влаштуватись на роботу.
можливість нічого не робитиТеж голослівя, бо особливо тепер, коли діти війни толпами повалили до суду, то судді (їхні помічники і секретарі с/з) буває навіть не мають часу аби замінити анкетні дані у типових судових рішення, а ще треба провести повну фіксацію содового процесу технічними засобами, виготовити купу повідомлень, повісток, супровідних і запитів, все те зшити до купи і + не забути вчасно відправити судове рішення в Єдиний державний реєстр судових рішень.
суддя ж не бере гроші напряму. або через адвоката або через помічника.А цей суддя як бачимо вирішив пооригінальнічати, бо спробував взяти гроші через секретаря судових засідань. :=)
це 15000, або 900 гривень в день. за два з половиною засідання на яких суддя в основному лицем щелкає?Маєш якісь підтрведжуючі статистичні дані? Чи мо маєш відповідні відеозаписи? Я би м сі трохи хтів навчити як то тре правильно фейсом "щелкати", авось пригодиться.
сподіваюсь що Ви не маєте на увазі що низька( нібито) зарплата є виправданням важкого злочину.Жоден злочин не можна нічим оправдовувати. Можуть були лише помякшуючі чи обтяжуючі обставини, але коли висока зарплата виступає вагомим стримуючим фактором, то на це варто зважити. Наприклад, вживання наркотиків (ст. 309 КК України) точно високою зарплатнею не стримаєш. ;)
будь-хто може злочинним шляхом заробити більше ніж він заробляє чесним, не тільки суддя... так що - всім ставити зарплату розміром в 15 мінімальних?
а тут ще будь-ласка конкретніше!
відпустку
Да-а-а!!! Це велика пільга...
Теж голослівя, бо особливо тепер, коли діти війни толпами повалили до суду, то судді (їхні помічники і секретарі с/з) буває навіть не мають часу аби замінити анкетні дані у типових судових рішення, а ще треба провести повну фіксацію содового процесу технічними засобами, виготовити купу повідомлень, повісток, супровідних і запитів, все те зшити до купи і + не забути вчасно відправити судове рішення в Єдиний державний реєстр судових рішень.
Маєш якісь підтрведжуючі статистичні дані? Чи мо маєш відповідні відеозаписи? Я би м сі трохи хтів навчити як то тре правильно фейсом "щелкати", авось пригодиться.
Як не маєш нічого на підтвердження, то ліпше такого не пиши, бо таке в подальшому змусить мене застосовувати риторику нашого відомого форумця і обізвати Тебе "пустодзвоном"
Наприклад, вживання наркотиків (ст. 309 КК України) точно високою зарплатнею не стримаєш
А всі, хто має юридичну освіту, знають, що судимість не є безкінечноюнаша бананова держава має веееееликий досвід в цьому ...... , в нашій державі можна все навіть судимості позбутися, якщо сильно захотіти, але це не зрозуміти простим смертним тільки не говоріть, будласка, що це за законом, а то пересічного громадянина лишній раз переконаєте, що закон можна кроїти як заманеться. але чого нас переконувати воно так і є. людина сама росповідає в скільки влетіля, щоб спочатку слідчого змінити на іншого, потім статтю поміняти на лекшу і як з прокуратурою тягались і кого було підключено, щоб все це вийшлро гладко і, що вони готові були віддати ???т.$, а обійшлося тільки ??т.$, а тепер бояться касаційноі заяви бо їхньлого "мента" загребли за взятку і повертається старий...і т.д. і т.п. А ви про закон і справедливість - слова,слова.....
а скільки пільг ще в інших законах? в внутрішніх інструкціях інших держслужбовців? ГаньбаЯ відверто не бачу тут якоїсь ганьби, навпаки вважаю що ці норми закону справедливі..Ае як іусі інші не виконуються в більшості...
то може бути ганьбою окремому судді
Ае як іусі інші не виконуються в більшості...
ганьба не закони, а ганьба те що вони не виконуються...Бачу є люди, які з обєктивним розуміння ставляться до навколишнього світу і вміють, зіставляючи реальні факти, робити правильні висновки. Решті ж, які закривши очі та вуха кричать :ganba не бачу сенсу щось доказувати і розтлумачувати, бо таким людям легше повірити у снігову людину ніж у те, що не всі судді (міліціонери, прокурори, податківці та інші держслужбовці) продажні. :(
наша бананова держава має веееееликий досвід в цьому ......А таким людям взагалі пропоную виїхати в будь-яку іншу небананову державу і забути про існування рідної землі. Заодно може і моїй дружині допоможете влаштуватись закордоном, бо як би я брав хабарі, то у неї не виникало б бажання поїхати закордон щоб заробити на гідне життя.
Решті ж, які закривши очі та вуха кричать Ганьба не бачу сенсу щось доказувати і розтлумачувати, бо таким людям легше повірити у снігову людину ніж у те, що не всі судді (міліціонери, прокурори, податківці та інші держслужбовці) продажні.
хто заперечує, це з піною в роті ті перші в черзі на продаж себе...дуже класний аргумент...
Втілюючи в життя судову реформу, вперше в історії незалежної України Вищою кваліфікаційною комісією суддів України у цьому році було проведено добір кандидатів на посаду судді за новими загальноприйнятими у світі правилами: на основі анонімного тестування та кваліфікаційного іспиту, - зазначив Голова Комісії.
Уся ця автоматизована процедура, розроблена за активного сприяння проекту Агентства США з міжнародного розвитку (USIAD) “Україна: верховенство права”, передбачала абсолютну конфіденційність та гарантії недопущення стороннього втручання у процес проходження тестування та складення кваліфікаційного іспиту.
Оцінка української судової системи.
Існують непереборні свідчення того, що Генеральна прокуратура має вплив на судову систему, а судова система не може бути незалежною та справедливою
. Ця новація у судочинстві стала можливою завдяки новому Кримінальному кодексу, який уже півроку діє в Україні.
Присяжних запрошують тільки на розгляди, які стосуються тяжких злочинів. Переважно йдеться про вбивства, коли засудженому загрожує великий або пожиттєвий термін ув’язнення.
У Франківську відбувся перший суд за участю присяжнихВ Сумській області суд присяжних навіть виніс виправдальний вирок.
http://ukrainianpeople.wordpress.com/2013/06/21/sud-opytuvannya/Парадоксальна ситуація - 95 % людей не довіряють судам, але з року в рік кількість звернень до суду з позовами і заявами зростає. :unknow
Чи довіряєте ви судам в Україні? – проголосуйте в нашому опитуванні