Вільний форум міста Калушa

Калуш => Політика, суспільство, держава => Тема розпочата: doktor-maks від 04 Червня 2009, 21:54:04

Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 04 Червня 2009, 21:54:04
Власне, сабж
Відповідь від: 04 Червня 2009, 21:41:33
Нагадаю, що йдеться про внутрішній паспорт, а не закордонний  ;)
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 04 Червня 2009, 22:28:39
я за!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 04 Червня 2009, 22:34:31
+1 все правильно.

Україна - багатонаціональна країна, що не кажи
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 04 Червня 2009, 22:37:43
я б також обмежив права не українців за націоналністю
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: DVania від 04 Червня 2009, 22:43:39
Графа"національність"в паспорті? я однозначно за.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: romashkin від 04 Червня 2009, 22:46:18
я б також обмежив права не українців за націоналністю
яким чином? і з якою метою?
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 04 Червня 2009, 22:52:17
яким чином?
та законом
з якою метою?
з тою шо ми корінна нація і відповідно маєм мати більше прав бо це Наша Земля і Наша Держава
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 04 Червня 2009, 23:19:39
Я думаю, якщо закон буде стосуватись тільки демографічної та імміграційної політики, чому б ні?
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: syddia від 04 Червня 2009, 23:25:29
я б також обмежив права не українців за націоналністю
Правильно, головне аби права бездомних песиків не були обмежені... :=)
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 05 Червня 2009, 10:40:11
ні! ніякого толку від цього не буде. тим більше якщо людина обрала українське громадянство то має рівні права з щирим українцем незалежно від національності чи в Кріму ви також будете обмежувати права татар і росіян?
Відповідь від: 05 Червня 2009, 10:38:26
з.і. ви б краще думали як обєднати народ а не шукати шляхи розколу. тим більше що в даний момент є купа інших набагато важливіших проблем. а національність в паспорті забезпечує тільки задоволення вашого власного его!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Люся від 05 Червня 2009, 10:50:31
 Я також проти. А також проти, щоб чиїсь права обмежувалися за національною ознакою. Це пахне геноцидом. В історії вже таке було, в тому числі і стосовно нас, українців. Не думаю, що хтось скаже, що то було добре. І не думаю, що хтось захоче, щоб таке повторилося. Тому і  не потрібна така графа, щоб це не призвело до неконтрольованих наслідків. А то у нас завжди так: "Хотіли , як краще, а вийшло, як завжди..." Ще одна причина чому ні : "Роби іншим тільки те, що хочеш, щоб поверталося тобі".
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 05 Червня 2009, 11:07:45
звісно ні цього не потрібно, нам треба шо наїхало китайців чи ше якихось чурок і вибрали свого призедента і владу і шоб найгарнішою українкою стала якась чорна мавпа! о  так це нам дуже потрібно! ми не можемо жити якшо нам хтось чужий права не качає !
виділи список найкрасивіших знаменитостей росії там є нігер, він мені так сподобався можна сказати шо я закохався))
оо ше потрібно графу в якій буде вказано орієнтацію
Відповідь від: 05 Червня 2009, 11:05:09
розумієте є два варіанти
1 утискають нас
2 утискаєм ми
третього не дано, бо ідеалу не існує
мені більше подобається варіант №2
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 05 Червня 2009, 11:13:54
оо ше потрібно графу в якій буде вказано орієнтацію
і ще конфесію. Православним і рідновірам - преференції, католиків лишаємо в спокої, всіх решта утискаємо
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 05 Червня 2009, 11:15:59
і ще конфесію. Православним і рідновірам - преференції, католиків лишаємо в спокої, всіх решта утискаємо
правильно тік ше забув греко-католиків
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 05 Червня 2009, 11:32:36
правильно тік ше забув греко-католиків
римо-, греко- ... для мене всі католики браття
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 05 Червня 2009, 11:37:29
у вас фобія мене ніхто не утискає. а для того що б не їхали існує кордон. правда зараз відкритий для всіх. чому ви вважаєте що для тієї
чорна мавпа!
ви не є білою ....для того що б бути нацією не конче принижувати інші нації ми про це вже говорили. інакше будемо мати фашизм. і Люся правильно написала це схоже на геноцид. доречі ви не відповіли на рах Криму як там будетеза національність утискати?

Відповідь від: 05 Червня 2009, 11:35:55
римо-, греко- ... для мене всі католики браття
незалежно від національності? ;)
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 05 Червня 2009, 11:43:40
ви не є білою ....для того що б бути нацією не конче принижувати інші нації ми про це вже говорили. інакше будемо мати фашизм
це моя особиста думка яка не має відношення до теми
і Люся правильно написала це схоже на геноцид.
геноцид це знищення ми ж їх будем просто утискати але не знищувати
доречі ви не відповіли на рах Криму як там будетеза національність утискати?
все дуже просто татари нападали на нас століттями і не розмовляли  з нами про якісь там права за що поплатились і стали поневоленим народом за все приходиться колись відповідати, так шо вони не повинні мати ЖОДНИХ прав ну якшо хочуть можуть шурувати назад додому в монголію чи відки там вони
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 05 Червня 2009, 11:55:34
знаєте є така приказка не можна робити з раба пана. ми були поневоленим народом! і тут нам дали свободу і ми тут же готові зробити рабами когось. подумайте може варто хробити висновки? що б знов не потрапити в рабство!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 05 Червня 2009, 11:55:43
незалежно від національності?
Так. У Христі національність немає значення
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 05 Червня 2009, 11:56:54
а належність до іншої релігії? ну отобто відношення до людини яка вірить не в те що ви?
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 05 Червня 2009, 11:59:03
знаєте є така приказка не можна робити з раба пана. ми були поневоленим народом! і тут нам дали свободу і ми тут же готові зробити рабами когось. подумайте може варто хробити висновки? що б знов не потрапити в рабство!
вони попали в рабство бо зазіхали на чуже а ми бо не змогли захистити своє
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 05 Червня 2009, 12:24:05
хмм  а Русь (Київська) в 9-12 ст?
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 05 Червня 2009, 12:28:19
хмм  а Русь (Київська) в 9-12 ст?
дане обєднання проводилось порівняно малою кровю і там не було рабів
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 05 Червня 2009, 12:42:58
всіх решта утискаємо
З мусульманами проводимо виважену політику. Іудаїстські громади не мусять мати преференцій перед християнами. Всі так звані парахристиянські конфесії (секти мормонів, свідків, послів) мають бути заборонені на законодавчому рівні. Також це стосується буддистів, крішнаїтів та інших чужих вірувань
Відповідь від: 05 Червня 2009, 12:35:47
а належність до іншої релігії? ну отобто відношення до людини яка вірить не в те що ви?
Див. вище
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: syddia від 05 Червня 2009, 13:13:37
Обмежувати в правах за расовою ознакою звичайно не потрібо, але графа в паспорті най си буде... на всяк випадок...

Щодо позиції Хорса, то я отримую моральне задоволення від прочитування його націоналістичних повідомлень.  :prapor:
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 06 Червня 2009, 14:09:56
дане обєднання проводилось порівняно малою кровю і там не було рабів
та ну а міжусобні війни між князями навть всередині Русі. і проводились вони виключно що б захопити рабів і накосити бабла. не треба дивитись так однобоко.
З мусульманами проводимо виважену політику. Іудаїстські громади не мусять мати преференцій перед християнами. Всі так звані парахристиянські конфесії (секти мормонів, свідків, послів) мають бути заборонені на законодавчому рівні. Також це стосується буддистів, крішнаїтів та інших чужих вірувань
так? ну тоді за атеізм також мабуть треба наказувати. ооо нова ера інквізиції. знаєте мені здається що на сьогоднішній день християнство як таке. в Європі починає занепадати навіть побожні іспанці та італійці вже не так багато уваги приділяють релігії, мабуть тільки поляки залишаються ревними католиками. і відсутність інтересу до вашої релігії мабуть і пояснює ваше бажання до приниження інших віруваннь. нагадаю у нас свобода віросповідання. і це частина демократії. ви звинувачуєте політиків у порушення ваших прав в той же час хочете порушити права інаковірців.
Обмежувати в правах за расовою ознакою звичайно не потрібо, але графа в паспорті най си буде... на всяк випадок...
на який випадок? що б звинуватити в своїх проблемах когось іншого за національною ознакою? ви хочете побудувати демократичне суспільство чи державу зразка гітлерівської німеччини. доречі ми якраз в кількох кроках від цього. не забувайте ми живем на планеті земля і всі ми люди.

Відповідь від: 06 Червня 2009, 14:09:33
принижуючи когось ми нацією не станем!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 06 Червня 2009, 14:22:56
та ну а міжусобні війни між князями навть всередині Русі.
а це вже шось на зразок громадянської війни
і проводились вони виключно що б захопити рабів і накосити бабла.
наксити бабла погоджуюсь але десь 8-9 ст а от про рабів я перший раз чую шо на Русі були раби ну крім тих шо взяли в борг і не змоги його повернути
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 06 Червня 2009, 14:26:35
а це вже шось на зразок громадянської війни
ні вони мали одні закони одну державу. але постійно нападли один на одного. і на сусідів також. війни не було просто набіги. ну про рабів я не зовсім правильно сказав. просто не ивстачало робочої сили. і згадайте крім князів і бояр переважна більшість були черню котра робила те що скажуть.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 06 Червня 2009, 14:35:21
крім князів і бояр переважна більшість були черню котра робила те що скажуть.
ну це вже дуже грубо поділено тоді виходить шо зараз теж є депутати і чернь
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 06 Червня 2009, 17:08:25
нажаль зараз навіть гірше бо тоді рабів хоч годували.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: syddia від 07 Червня 2009, 13:03:59
на який випадок? що б звинуватити в своїх проблемах когось іншого за національною ознакою? ви хочете побудувати демократичне суспільство чи державу зразка гітлерівської німеччини.
Задаєш питання немов би підводячи до потрібної лиш Тобі відповіді.

Як на то пішло,то мені потрібна графа про національність у паспорті для того щоб я мав додатковий привід гордитись тим, що я УКРАЇНЕЦЬ!!!
Також така графа зніме інші неясноті зокрема з нашими політиками. Як буде писати шо жид, то всі про це знатимуть і не будуть про це спорити. А вже хто у цьому побачить якийсь негатив (маю на увазі у жидівстві), то це його ставлення то тої чи іншої національності.

принижуючи когось ми нацією не станем!
терплячи приниження від інших, нацією ми себе точно не відчуватимемо. :P
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 07 Червня 2009, 13:27:16
Задаєш питання немов би підводячи до потрібної лиш Тобі відповіді.
хіба я не даю висловити свою думку?
Як на то пішло,то мені потрібна графа про національність у паспорті для того щоб я мав додатковий привід гордитись тим, що я УКРАЇНЕЦЬ!!!
ну це вагомий аргумент типу в кого буде писати в паспорті грузин гордитись українським громадянством не буде? і мені не потрібен штамп в паспорті що б гордитись своєю національністю!
Також така графа зніме інші неясноті зокрема з нашими політиками. Як буде писати шо жид, то всі про це знатимуть і не будуть про це спорити. А вже хто у цьому побачить якийсь негатив (маю на увазі у жидівстві), то це його ставлення то тої чи іншої національності.
Вова кому як не тбі знати що у нас всі нації мають право на однакові права і свободи чи ти антисеміт? для мене немає значення національність.
терплячи приниження від інших, нацією ми себе точно не відчуватимемо.
наприклад . хто принижує тебе? особисто мене ніхто, тобто я не терплю приниження!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: syddia від 07 Червня 2009, 13:39:06
ну це вагомий аргумент типу в кого буде писати в паспорті грузин гордитись українським громадянством не буде?
Громадянством гордитись може, а національність у нього своя. ;)

наприклад . хто принижує тебе?
МОСКАЛІ!!! Я є частиною української нації (народу, держави...), а вони принижиють все українське. Достатньо подивитись бодай один сюжет про Україну на їхньому телеканалі. :evil

Вова кому як не тбі знати що у нас всі нації мають право на однакові права і свободи чи ти антисеміт?
Це знають всі хто чув про Конституцію. Разом з тим, чомусь росіяни в Україні маючи дофіга рос. літератури і навчання рос. мовою продовжують кричати, що їх утискають у мовному питанні. :unknow

для мене немає значення національність.
а для мене має.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Клава від 07 Червня 2009, 13:52:13
МОСКАЛІ!!! Я є частиною української нації (народу, держави...), а вони принижиють все українське. Достатньо подивитись бодай один сюжет про Україну на їхньому телеканалі[quote author=syddia

Ти менш дивись TV. I буде тобi щастя.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: syddia від 07 Червня 2009, 14:03:02
шо я успішно і роблю :P
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 07 Червня 2009, 14:33:49
Громадянством гордитись може, а національність у нього своя.
і на це йому треба обовязково вказати? :duvno
МОСКАЛІ!!! Я є частиною української нації (народу, держави...), а вони принижиють все українське. Достатньо подивитись бодай один сюжет про Україну на їхньому телеканалі.
це як поясни? бо я щось нічого не зрозумів у них своя нація у нас своя!
Це знають всі хто чув про Конституцію. Разом з тим, чомусь росіяни в Україні маючи дофіга рос. літератури і навчання рос. мовою продовжують кричати, що їх утискають у мовному питанні.
тому що в деяких районах так воно і є але це є свідомою політикою нашої влади.
а для мене має.
поділись ?! яке?

Відповідь від: 07 Червня 2009, 14:30:35
з.і. що до тв то я дивлюсь і російські новини і українські і європейські .хоча насправді останнім часом все менше уваги приділяю тв. але головне що у нас є можливість обєктивно оцінити ситуацію дивлячись з різних боків . а ви кажете не дивись те чи те.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: syddia від 07 Червня 2009, 17:54:38
Громадянством гордитись може, а національність у нього своя.
і на це йому треба обовязково вказати? :duvno
А шо обовязково на це йому не вказувати? :duvno

МОСКАЛІ!!! Я є частиною української нації (народу, держави...), а вони принижиють все українське. Достатньо подивитись бодай один сюжет про Україну на їхньому телеканалі.
це як поясни? бо я щось нічого не зрозумів у них своя нація у нас своя!
Я тоже не зрозумів ці Твої слова. Або конкретизуй запитання, або постав розділові знаки у реченні після нього.

тому що в деяких районах так воно і є
В яких районах?

це є свідомою політикою нашої влади.
Кого ти розумієш під владою?

для мене немає значення національність.
поділись ?! чому?

з.і. що до тв то я дивлюсь і російські новини і українські і європейські
А я забираю в тестя пульт коли він дивиться російські новини і переключаю на Пеший національний. :P
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 08 Червня 2009, 10:45:28
А шо обовязково на це йому не вказувати?
впринципі я ж тебе запитав! я вважаю що графа буде завжди на це вказувати , беручи до уваги наш менталітет то цим ще й будуть потикати. мол я тут на своїй землі а ти іди нафік.
Я тоже не зрозумів ці Твої слова. Або конкретизуй запитання, або постав розділові знаки у реченні після нього.
ти вважаєш москалів  частиною української нації? поясни як це?
Кого ти розумієш під владою?
Президент ,  КМ, ВР.
В яких районах?
Крим наприклад.
поділись ?! чому?
тому що серед українців також багато нехороших людей, ми вже обговорювали це , згадай про "щирих". і для мене важливояка людина по натурі а не який в неї колір шкіри і національність. адже ми зараз говоримо не про культурно етнічну відмінність. а іменно про людські цінності! чи як?
А я забираю в тестя пульт коли він дивиться російські новини і переключаю на Пеший національний.
а я спочатку дивлюс російські потім якраз починаються українські а потім і європейські можна глянути. я не обмежую себе баченням тільки однієї сторони проблеми. ви кажете що росіянам показують тульки те що треба а ви по суті самі ж дивитесь тільки те що треба.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 08 Червня 2009, 11:17:41
а я спочатку дивлюс російські потім якраз починаються українські а потім і європейські можна глянути. я не обмежую себе баченням тільки однієї сторони проблеми. ви кажете що росіянам показують тульки те що треба а ви по суті самі ж дивитесь тільки те що треба.
не всі люди можуть розпізнати ситуацію коли їм промивають мозги
МОСКАЛІ!!! Я є частиною української нації (народу, держави...), а вони принижиють все українське. Достатньо подивитись бодай один сюжет про Україну на їхньому телеканалі

на скік я зрозумів йдеться про людей які приїхали чи були преселені до України за часів совітів

я вважаю що графа буде завжди на це вказувати , беручи до уваги наш менталітет то цим ще й будуть потикати. мол я тут на своїй землі а ти іди нафік.
так і це потріно бо кожен має мати те на що заслужив. Ми українці маєм те на що заслужили, аналогічно росіяни білоруси німці амерканці і т.д. якшо людина переїжає до іншої країни значить вона хоче порушити це, у гіші умови не переїжає ніхто всі їдуть у ліпші а це  шо ти кажеш тикання воно трохи зрівноважить ситуацію коли людина приїхала в чужу країну. не треб казати шо от хтось добрий а в країні погано і він на це не заслужив, ми живемо не в окремо в лісі а суспільно відповідно і відповідальність є суспільною 
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 08 Червня 2009, 13:12:48
не всі люди можуть розпізнати ситуацію коли їм промивають мозги
для того і існують альтернативні джерела. що б дивитись не один канал а кілька різних джерел що б скласти обєктивну думку.
на скік я зрозумів йдеться про людей які приїхали чи були преселені до України за часів совітів
то що їх поставити всіх під стінку і сказати ви не українці так що малчать і павінаватся.?
так і це потріно бо кожен має мати те на що заслужив. Ми українці маєм те на що заслужили, аналогічно росіяни білоруси німці амерканці і т.д. якшо людина переїжає до іншої країни значить вона хоче порушити це, у гіші умови не переїжає ніхто всі їдуть у ліпші а це  шо ти кажеш тикання воно трохи зрівноважить ситуацію коли людина приїхала в чужу країну. не треб казати шо от хтось добрий а в країні погано і він на це не заслужив, ми живемо не в окремо в лісі а суспільно відповідно і відповідальність є суспільною
людина іншої національності ітак не вважатеми себе українцем по національності. а принижувати його права це тупу і не розумно. і як мінімум не вигідно. уявіть собі якби Сікорського принижували в США то невідомо коли б зявився гелікоптер.

Відповідь від: 08 Червня 2009, 13:11:54
в мене питання можете чітко по пунктах сказати що вам особисто дпсть ця графа?
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 08 Червня 2009, 13:31:58
для того і існують альтернативні джерела. що б дивитись не один канал а кілька різних джерел що б скласти обєктивну думку.
далеко не всі ц розуміють більшість тупо зависає на одному
то що їх поставити всіх під стінку і сказати ви не українці так що малчать і павінаватся.?
навіщо? прото трох врізати їх права і дати можливість поїхати на батьківщину
людина іншої національності ітак не вважатеми себе українцем по національності. а принижувати його права це тупу і не розумно.
ніхто не каже її принижувати прото дати трохи менше прав шоб вона не відчувала себе хазяїном
а принижувати його права це тупу і не розумно. і як мінімум не вигідно. уявіть собі якби Сікорського принижували в США то невідомо
Сікорський це одиничний випадок

в мене питання можете чітко по пунктах сказати що вам особисто дпсть ця графа?
сама графа не дасть тільки знання якої людина національності а це вже дасть нступне
1 інакше ставленядо людей, буде надаватись приріоритет українцям що забезпечить наприклад те що на роботу візмуть мене а не іноземця при однакоих інших показниках
2 буде менше міжнаціональних і відповідно міжрасових шлюбів
3 зменшиться змішання культур(наприклад вам хтось каже шо шось там є поганою прикметою а ви знаєте шо він іноземець значить ви не будете сприймати це серйозно, ну це не дуже вдалий приклад але досить наглядний)
4 зменшиться кількість захворбвань так як в інших країнах інші хвориби і люди це знають так шо менше будуть котактувати з іноземцями зокрема це стосується вихідців з африки і сніду
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 08 Червня 2009, 14:14:10
навіщо? прото трох врізати їх права і дати можливість поїхати на батьківщину
для чого? уяви собі почнуть відправляти наших заробітчан з закордону.
ніхто не каже її принижувати прото дати трохи менше прав шоб вона не відчувала себе хазяїном
а ти почуваєш себе хазяїном? повір вони себе і не почувають хазяями. олігархи і влада ось хазяї.
Сікорський це одиничний випадок
нащастя ні. а Булгаков а Гоголь а Шевченко?
сама графа не дасть тільки знання якої людина національності а це вже дасть нступне
особисто для мене не аргумент.
1 інакше ставленядо людей, буде надаватись приріоритет українцям що забезпечить наприклад те що на роботу візмуть мене а не іноземця при однакоих інших показниках
приорітет надається професіоналам а не за національною ознакою.
2 буде менше міжнаціональних і відповідно міжрасових шлюбів
це тільки твоє бачення і твій світогляд. може ще по етнічних групах будемо розділятись бойки з гуцулами що б не пересіклись? для мене значення не має кого за дружину вибере собі мій син головне почуття а не національна приналежність. ми ж не мусульмани.
3 зменшиться змішання культур(наприклад вам хтось каже шо шось там є поганою прикметою а ви знаєте шо він іноземець значить ви не будете сприймати це серйозно, ну це не дуже вдалий приклад але досить наглядний)
змішання культур не минуче головне памятати коріння.
4 зменшиться кількість захворбвань так як в інших країнах інші хвориби і люди це знають так шо менше будуть котактувати з іноземцями зокрема це стосується вихідців з африки і сніду
це вже взагалі гіпотетично невже девачка яка дружить з негром не бачить що він не українець? і навіть якщо припустити що в неї закрадуться сумніви невже вона буде перевіряти його паспорт перш ніж з ним переспати?
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 08 Червня 2009, 14:27:15
уяви собі почнуть відправляти наших заробітчан з закордону.
так і має бути
а ти почуваєш себе хазяїном? повір вони себе і не почувають хазяями. олігархи і влада ось хазяї.
ти не видів студентів іноземців
нащастя ні. а Булгаков а Гоголь а Шевченко?
це все обиничні випадки їх не багато максимум 1000 а виїхало сотні тисяч

приорітет надається професіоналам а не за національною ознакою.
я ж написав за однакових інших показників
це тільки твоє бачення і твій світогляд. може ще по етнічних групах будемо розділятись бойки з гуцулами що б не пересіклись? для мене значення не має кого за дружину вибере собі мій син головне почуття а не національна приналежність. ми ж не мусульмани.
а це товоє бачення і світогляд  :unknow
змішання культур не минуче головне памятати коріння.
так але і смерть не минуча то шо не треба боротись за життя?
це вже взагалі гіпотетично невже девачка яка дружить з негром не бачить що він не українець?
ну приклад не дуже вдалий
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 08 Червня 2009, 14:45:27
так і має бути
а гроші звідки візьмуться?
ти не видів студентів іноземців
бачив . але за нього держава платить гроші в кілька десятків більше ніж ти за себе в своїй державі(наприклад в гуртожитку).
я ж написав за однакових інших показників
так не буває завжди хтось має більше знаннь чи переваг.
а це товоє бачення і світогляд
ти вважаєш що не приняття насильства і приниження це погано? але я мав на увазі що наприклад твоя дитина подружиться з росіянином і ти їм не завадиш.
так але і смерть не минуча то шо не треба боротись за життя?
ну я ж написав не треба забувати своє коріння і культуру і передавати  з поколіннями , а дитя вже вирішить наскільки це важливо, бо скоро буде важливішим визначення жител планети земля а не скіф ти чи угрофін. а смерті теж не варто боятись.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 08 Червня 2009, 14:54:31
а гроші звідки візьмуться?
най ту заробляють
так не буває завжди хтось має більше знаннь чи переваг.
так але часто буває шо роботодавець не може визначитись остаточно а це буде додатковий аргумент

ти вважаєш що не приняття насильства і приниження це погано? але я мав на увазі що наприклад твоя дитина подружиться з росіянином і ти їм не завадиш.
я буду ше змалку вчити її шо таке не мож робити
бо скоро буде важливішим визначення жител планети земля а не скіф ти чи угрофін
знов порушується тема про інопланетян)))
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 08 Червня 2009, 17:24:39
най ту заробляють
якби тут була мождливість то ніхто би не виїхав.
так але часто буває шо роботодавець не може визначитись остаточно а це буде додатковий аргумент
ага можливо не на користь українця.
я буду ше змалку вчити її шо таке не мож робити
як то кажуть любов зла...
знов порушується тема про інопланетян)))
аж ніяк. чи ви вважаєте що Україна це не планета земля.?
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 08 Червня 2009, 17:31:42
якби тут була мождливість то ніхто би не виїхав.
можливість є завжди
ага можливо не на користь українця.
ну це вже було б дивно
чи ви вважаєте що Україна це не планета земля.?
звісно Україна дрейфує в космосі)))
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 08 Червня 2009, 17:35:02
можливість є завжди
ага цікаво що ти відповіш коли діти спитають чому нема що їсти!
ну це вже було б дивно
що тут дивного? в когось інші перконання відмінні віт твоїх чи моїх. тобто національність може відіграти як позитивну так і негативну роль у вирішенні цього питання.
звісно Україна дрейфує в космосі)))
скоро до дрейфуємо до чорної діри.))))
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 08 Червня 2009, 17:49:14
ага цікаво що ти відповіш коли діти спитають чому нема що їсти!
ше незнаю, тай сумніваюсь шо аж таке зараз є, та й такі напевно не виїжають бо шоб виїхати тре бабки
що тут дивного? в когось інші перконання відмінні віт твоїх чи моїх. тобто національність може відіграти як позитивну так і негативну роль у вирішенні цього питання.
мені здається шо частіше позитивну
Відповідь від: 08 Червня 2009, 17:38:45
скоро до дрейфуємо до чорної діри.))))
політики обіцяють шо буде весело))
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 08 Червня 2009, 17:56:00
чому нема що їсти!
Той, хто працює, завжди заробить, щоб попоїсти, і дітей нагодує і виховає як слід. Не слід драматизувати, на Україні буде що поїсти; навіть якщо родина багатодітна, добрі люди допоможуть, але останніх наразі бракує - більшість зайняті мудруваннями про "попоїсти", бо "своя сорочка ближче до тіла" і "моя хата скраю"
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: syddia від 08 Червня 2009, 20:03:14
ти вважаєш москалів  частиною української нації? поясни як це?
Ти запитав хто мене принижує, я відповів, що МОСКАЛІ (маючи на увазі росіян, хоча і не всіх). Далі аби ти не задавав лишніх питань, розписав як семе вони мене принижують, тобто вони не принижують конкретно мене як особу, а загалом весь мій народ, частиною якого я є.

беручи до уваги наш менталітет то цим ще й будуть потикати.
Най цим потикають такі як Тягнибок, а для мене це буде носити інформативний характер, тобто я знатиму хто людина за національність і відповідно ставитимусь до неї, а це може може бути як дружелобно так і з опаскою.

Президент ,  КМ, ВР.
Раз Ти сам перерахував більшість гілок нашої влади, значить так і має бути, значить їхня політика правильна. Влада правильно робить, що запроваджує все українське на всій території нашої держави.

для того і існують альтернативні джерела. що б дивитись не один канал а кілька різних джерел що б скласти обєктивну думку.
Це не обєктивність, це виведення середнього арифметичного.
Європейцям глибоко наплювати на нас, росіяни все викривляють і подають так як їм треба, тому надаю перевагу новинам на українських каналах. :)

уявіть собі якби Сікорського принижували в США то невідомо коли б зявився гелікоптер.
То в США є національність?! =))

в мене питання можете чітко по пунктах сказати що вам особисто дпсть ця графа?
Будемо знати, як то кажуть "ху із ху?"
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 09 Червня 2009, 10:19:46
ше незнаю, тай сумніваюсь шо аж таке зараз є, та й такі напевно не виїжають бо шоб виїхати тре бабки
Той, хто працює, завжди заробить, щоб попоїсти, і дітей нагодує і виховає як слід. Не слід драматизувати, на Україні буде що поїсти;
ви вважаєте що виїжджають бо з жиру бісяться? мабуть не від хорошого життя їдуть. і якраз в даний час їдуть як ніколи. життя на Батьківщині стало дорожче ніж в Європі.
навіть якщо родина багатодітна, добрі люди допоможуть, але останніх наразі бракує - більшість зайняті мудруваннями про "попоїсти", бо "своя сорочка ближче до тіла" і "моя хата скраю"
особливо ті що верещать патріотичні слогани.
Най цим потикають такі як Тягнибок, а для мене це буде носити інформативний характер, тобто я знатиму хто людина за національність і відповідно ставитимусь до неї, а це може може бути як дружелобно так і з опаскою.
ти будеш перевіряти паспорт перед тим як спілкуватись з людиною? припустимо людина покаже тобі цю графу. виходить ти побачивши в графі напис росіянин , вже наперед будеш ставитись погано? навіть не знаючи цю людину.
Це не обєктивність, це виведення середнього арифметичного.
Європейцям глибоко наплювати на нас, росіяни все викривляють і подають так як їм треба, тому надаю перевагу новинам на українських каналах.
десяток українських каналів кілька російських і 2 європейських. в чому среднє арифметичне? а тепер почитай що ти пишеш про російські канали і перенеси на українські. не можна дивитись однобоко. тому що тобі на національних каналах дуже часто показують те що треба. спробуй почитати в неті новини Кріму чи Луганська.
То в США є національність?!
в США є єдність і нормальне ставлення до всіх національностей а не ставлення когось вище.
Будемо знати, як то кажуть "ху із ху?"
ооо може ще щось типу кгб замутити що того кого треба десь на виправні. вибач ми вийшли з тоталітарного режиму. і я не хочу повертатись до такого життя.

Відповідь від: 09 Червня 2009, 10:17:41
з.і. наглядний приклад. ставлення до українців росіян і білорусів в прибалтиці. я не хочу що б в моїй країні так було!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: igor від 09 Червня 2009, 11:46:38
Пропоную всім захисникам чужих приїхати на екскурсію і подивитись на що перетворились колись елітні райони. І до чого це привело... кругом сміття, смрід і повно криміналу, і все це вихідці з Індії, Пакистану, Африки і тд. Живуть за рахунок держави і ніякої користі не приносять. І навряд чи Сікорський зміг би щось зробити якби бігав по Америці з Українським прапором і кричав що хоче другої -української державної мови в США. Він приїав і  працював на благо країни яка дала йому притулок і всі для цього умови. І навіть у Америці не має права бути президентом людина яка там не народилась. А у на Україні що? Якийсь зальотний зек захотів собі стати президентом і такі самі зальотні за нього голосують. У випадку на Україні ще треба заборонити зальотним обирати і бути обраними на любі щеблі влади тому що вони щиро НЕНАВИДЯТЬ Україну і українців. Тому для них ще і потрібно провіряти родословну до 10 коліна. Тому я підтримую Хорса і Суддю-графа потрібна однозначно!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Ігор_О від 09 Червня 2009, 12:16:47
Не встрягав у розмову, хоча проголосував "ЗА"...
Вважаю, що зазначення національності у паспорті потрібне, хоча б для власної самоідентифікації. Але я не поділяю думку, що українцем може бути лише українець "по крові". Все залежить від відношення людини до України. І серед українців є запроданці...
Щодо прибалтів... Прибалти нормально відносяться до росіян, білорусів, українців... До тих, хто вивчив мову і шанує закони. А до тих, хто мову вчити не хоче, ходить з червоними прапорами неіснуючої імперії і ще кричить про утиски - до них відношення буде однозначним.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: yurko від 09 Червня 2009, 12:28:46
І правильно!
Тому і живуть нормально. І положили на  :moskali в і їх приколи над естонцями.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 09 Червня 2009, 13:21:22
Щодо прибалтів... Прибалти нормально відносяться до росіян, білорусів, українців... До тих, хто вивчив мову і шанує закони. А до тих, хто мову вчити не хоче, ходить з червоними прапорами неіснуючої імперії і ще кричить про утиски - до них відношення буде однозначним.
нажаль в мене є інші приклади. моя сусідка вже десятки років живе в Латвії чоловік латиш діти латиші. і все одно їй не дають ту роботу і ту оплату яку мають латиші. в паспорті українка.
ви говорите про тих хто проти української нації і культури але їх видно і без графи в паспорті. і забуваєте що крім них є люди котрі вивчили мову шанують культуру і визнають державність і націю . цією графою ви прирівняєте нормального росіянина з русофобом. нормального араба з терористом. я себе ідентифікую українцем і без графи.
любі щеблі влади тому що вони щиро НЕНАВИДЯТЬ Україну і українців.
а в мене складається враження що саме українці ложили на свою державу і націю і намагаються перекласти винут на когось.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 09 Червня 2009, 13:29:06
ви говорите про тих хто проти української нації і культури але їх видно і без графи в паспорті. і забуваєте що крім них є люди котрі вивчили мову шанують культуру і визнають державність і націю . цією графою ви прирівняєте нормального росіянина з русофобом. нормального араба з терористом. я себе ідентифікую українцем і без графи.
графа для того шоб вберегтися від русофобів і терористів якшо ті нормальні росіяни і араби то вони це розуміють
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: yurko від 09 Червня 2009, 13:36:25
Я проголосував за не задля утисків і репресій, а виключно задля самовизначення. А то що правильно роблять то видно по їх рівню життя. Таке є у кожній країні крім нашої (що більше своїх підтримують). А раз так, то мабуть таки ми неправильні, бо ми в великій меншості.
Якось я помітив, як німець (муляр) з яким ми працювали на будові, не надто добре висловлювався на адресу Свєтки (росіянки, що жила там же бо вийшла заміж за німця), котра приїжджала з малим у колясці (провідати мене на роботі).
На моє запитання чому? він відповів. А що вона тут робить? Чого вона тут живе?
Я кажу, Та заміж вийшла, от і живе.
А він каже. Німець має брати німкеню за жінку.
Я йому, ну а може він гарнішу хотів.
І тут він каже останню фразу яка мене спершу обурила, але проаналізувавши я дійшов до висновку, що він таки правий.
Каже, з росіянками одружуються лише алкаші, придурки і ті шо не хочуть робити і у карти грають.

У них настільки національна свідомість укорінена, що міжнаціональні шлюби рідкісні. І чхати вони хотіли на те, що міжнаціональні діти здоровіші, що нація не відтворюється (бо мало родять і бо багато безплідних), вони все одно підтримують своє. Зате там нема страху, що прийде чех і забере кавалок Німеччини і німці будуть сидіти тихо.

Не думаю, що там є графа національність.

Але ми не там і ми не вони. Тим більше у час коли сусід хоче у нашій хаті порядки робити, мотивуючи то тим, що у нашій хаті самі лиш його родичі живуть.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Ігор_О від 09 Червня 2009, 14:26:49
нажаль в мене є інші приклади. моя сусідка вже десятки років живе в Латвії чоловік латиш діти латиші. і все одно їй не дають ту роботу і ту оплату яку мають латиші. в паспорті українка.
Неправда, впевнений. Якщо у неї громадянство Латвії - вона рівна в усіх правах з іншими громадянами. У мене армійський друг живе в Ризі - етнічний українець, по паспорту росіянин, громадянин Латвії. Вільне знання мови і паспорт - будь-що йому доступно! А якщо мова корява та ще й претензії... будь-ласка - мити унітази, там мова не критична...

bornslippy
цією графою ви прирівняєте нормального росіянина з русофобом. нормального араба з терористом.
Боже упаси!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: igor від 09 Червня 2009, 15:10:34
Я також 200% впевнений що це брехня! І цікаво чи знає та сусідка мову? Думаю що не знає. І які це українці положили на Україну? Хіба що такі як Симоненко, Вітренко і тд. Виходить що  українці самі себі голодомор влаштували, самі в сибір по таборах їхали і з прапорами чужої держави в Криму ходять... не буду продовжувати і так всі знають продовження. І щось я ніколи не чув щоб українці в Росіїї з нашими прапорами добивались другої державної мови і щось я нечув про державні  українські школи в Росії??? Хоч на далекому сході дуже багато вивезених українців живе.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: yurko від 09 Червня 2009, 16:31:49
Цікава інфа, щодо Криму і національностей

http://www.unian.net/ukr/news/news-319942.html
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: igor від 09 Червня 2009, 17:41:15
Мусульмани у всьому світі створюють багато проблем, не тільки у Криму. Пусти свиню під стіл то вона потім і на стіл лізе. Екуба було тупому Кравчуку спочатку добре подумати чи дозволяти їм вертатись у Крим.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 09 Червня 2009, 22:07:47
Неправда, впевнений. Якщо у неї громадянство Латвії - вона рівна в усіх правах з іншими громадянами. У мене армійський друг живе в Ризі - етнічний українець, по паспорту росіянин, громадянин Латвії. Вільне знання мови і паспорт - будь-що йому доступно! А якщо мова корява та ще й претензії... будь-ласка - мити унітази, там мова не критична...
так розказує моя сусідка. навіть якщо знаєш мову. але ж ми про мову в іншій темі атут про графу.
Я також 200% впевнений що це брехня!
любий друже брешуть брехуни і пліткарки на базарі.
І цікаво чи знає та сусідка мову? Думаю що не знає.
ідеально за десятки років мабуть можна вивчити.
І які це українці положили на Україну? Хіба що такі як Симоненко, Вітренко і тд.
а вам мало це представники народу.
Виходить що  українці самі себі голодомор влаштували, самі в сибір по таборах їхали і з прапорами чужої держави в Криму ходять... не буду продовжувати і так всі знають продовження.
ви ще згадайте татаро монгольські набіги. . ми тут про графу говоримо чи про криваві сторінки історії?!
І щось я ніколи не чув щоб українці в Росіїї з нашими прапорами добивались другої державної мови і щось я нечув про державні  українські школи в Росії??? Хоч на далекому сході дуже багато вивезених українців живе.
а ви не питали може їм цього і не треба а якщо їх не влаштовує щось хай повертаються на Батьківщину.
Сенсу сперечатись не бачу так як не побачив жодного вагомого аргумента який би приніс якусь практичну користь від введення даної графи. хіба що особисте моральне задоволення. але я особисто не хочу що б хтось почував себе не затишно в моїй країні через особисті амбіції корінних жителів . націю свідомість піднімають не так. сильні нації не жаліються а  просто не дають себе ображати.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Ігор_О від 09 Червня 2009, 22:59:58
Ок, відкинемо образи і мову...
Вадим, якщо не в паспорті - то ДЕ ЩЕ офіційно зазначається національність людини?
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 10 Червня 2009, 00:15:54
Може смішно, але в душі чи серці! В культурі, мові і справах. Адже наші предки пронесли свою національну самобутність без графи в паспорті!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: syddia від 10 Червня 2009, 09:00:25
Але ж і самого паспорта не було. :!!
За такою логікою і Правил дорожнього руху не потрібно, адже наші предки пересувались без них. :drive:
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 10 Червня 2009, 11:25:57
На фірах? Ну візьмемо радянські часи. Тоді паспорти вже були. та й справа не в паспортах. А в тому що людям щоб себе самоідентифікувати і зберегти свою культуру не треба було нікого принижувати і не потрібно було ніяких офіційних вказівок хто є хто. повторюю єдиний аргумент на користь графи особисті амбіції і бажання. тобто це не аргумент для великої частини України.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: yurko від 10 Червня 2009, 20:33:38
Нардепам підкинули ідею: повернути «п'яту графу»
Приховано: Показати


Івано-Франківська обласна рада просить народних депутатів України від Прикарпаття Миколу КРУЦЯ, Володимира МОЙСИКА, Романа ТКАЧА та Зіновія ШКУТЯКА ініціювати відновлення у паспортах відомостей про національність громадянина.

Як повідомили УНІАН у прес-службі голови Івано-Франківської облради, відповідне звернення депутати облради ухвалили на сесії.

«26 червня 1992 року Верховна Рада України прийняла постанову «Про затвердження положень про паспорт громадянина України, свідоцтво про народження та про паспорт громадянина України для виїзду за кордон», відповідно до якої у перелічених документах не передбачена графа «національність», – йдеться у зверненні до народних депутатів.

Зважаючи на постійні наполегливі вимоги та заяви громадських організацій і окремих виборців прикарпатського краю, депутати облради просять народних депутатів від Івано-Франківщини у порядку законодавчої ініціативи винести на розгляд Верховної Ради проект постанови про відновлення у паспортах, свідоцтвах про народження, інших відповідних документах відомостей про національність громадянина України.

 
постiйна адреса статтi:
http://www.unian.net/ukr/news/news-320303.html
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Червня 2009, 20:57:52
Інколи мені здається, що я пророк  :)
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 10 Червня 2009, 21:00:16
спеціально для жителів Прикарпаття цю графу введуть. :=)
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Червня 2009, 21:08:01
Буде так:
графа в паспорті "національність",
Янукович - президент (або гетьман, або гетьманствуючий прем'єр - в залежності від змін в Конституції),
Україна - в союзі з Росією і Білоруссю (згодом до нового союзу слов'янських держав увійде Сербія)
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: syddia від 11 Червня 2009, 09:17:51
спиціально для жителів Прикарпаття цю графу введуть.
Хоч наше голосування і не є цілком репрезентативним, але як бачимо народ підтримує відновлення графи про національність. :P
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 11 Червня 2009, 09:29:19
і дане голосування охоплює  голоси жителів всієї України? :duvno
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Хорс від 11 Червня 2009, 10:21:15
і дане голосування охоплює  голоси жителів всієї України? Дивно
на дане питання не мають впливу регіональні фактори
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 11 Червня 2009, 14:29:33
ага то один регіон має вирішити як буде добре для інших? добре припустимо що це питання підтримають у Криму і там більшість населення чітко впише росіянин як ви думаєте ваші аргументи вплинуть на українців і татар котрих в Криму менше разом взятих. мабуть там якраз графа українець буде вирішальним чинником що б не брати на роботу. ця графа не зблизить і не обєднає народ а тільки ще більше розсварить.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Ігор_О від 11 Червня 2009, 15:14:57
Я от недарма задав питання про офіційне зазначення національності в якому-небудь документі...
Всі ми приблизно знаємо, що таке - офіційно... Як кажуть - бєз бумажки ти - букашка, а с бумажкой - чєловєк :)

Є органи РАЦС (це мені близьке:) ) - вони ведуть свої реєстри... Народилася дитина... Поки батьки її не зареєстрували в РАЦС - немає ніби такої дитини, не існує її ні для нашої держави і її органів, ні для інших держав... Може комусь і не хочеться реєструвати... Он, цигани приходять і реєструють по 4-х дітей зразу - а нащо кожен рік ходити?! :) Але ж все-одно приходять - бо без тої "бумажки" ні в собес, ні в лікарню, та й міліція питає... Виростає дитина, школу закінчує - атестат отримує. Аякже, чим вона зможе довести свою освіту? Може, звичайно, знаннями... Але ж якось "не то"... Потім інститут - аналогічно! Можна й самому вивчити інститутську програму... Але у ВУЗі - якісніше... І всі беруть дипломи - як доказ. Чи хтось не бере? Не чув... Потім людина одружується.. Можна і так просто жити, "на вєрочку"... Чого ж ні - головне ж не штамп в паспорті, а почуття... Біда лиш в тому, що такий шлюб (як і у випадку народження) для держави не існує! Нема його! І якщо, не дай Бог, щось стається з одним із подружжя, чи просто доходить до якогось поділу майна - починаються проблеми - чим доведете, що майно спільно нажите? Нема "бумажки"? Не доведете... А є випадки, коли навпаки одружені розходяться, але розлучення не оформляють... Буває, довго навіть... Навіть сім'ї нові заводять... А потім - аналогічно, не дай Бог, щось з кимось стається... І тоді "бувший" на цілком законних підставах має претензії. Бо він - законний!...А бувають і курйозніші випадки - жінка вагітніє і йде бігом оформляти шлюб з "новим" чоловіком"... Їй кажуть - пані, ви попередній шлюб не розірвали і в ньому перебуваєте! А відповідно до законодавства України - батьком вашої дитини є чоловік "старий" :)... Проживає так людина життя, приходить час і помирати :( ... А не все так просто - поки смерть людини не буде офіційно засвідчена лікарським свідоцтвом і зареєстрована у РАЦС - ця людина буде жити не лише у пам'яті родини і друзів!.... Вона ще буде живою і для держави! З усіма наслідками - від пенсійного фонду до виборчої комісії!...
До чого це все? До того, що всюди нас оточують різні документи, свідоцтва, дипломи, атестати, паспорти, інше... Ці "бумажки" допомагають людям ідентифікувати себе - довести що народився,... що у "таких і таких то" батьків,... що вчився і вивчився,... що служив у війську, а якщо не служив - то ось "бумажка" чому не служив,... що жив з "тою і тою", а потім "ще з тою",.... що народив "таких то дітей", а "таких то" ще й усиновив - і на це є документ,... що жив за адресою,... що приватизував квартиру і не приватизував город,... що не має боргів за комунальні послуги і не був судимий,... що зробив прививки і не хворів коклюшем....
Багато різних "бумажок" підтверджують щось про нас...
І лише одній речі офіційного пітвердження немає ніде - НАЦІОНАЛЬНОСТІ....
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 11 Червня 2009, 22:57:47
а перепис населення? такі дані є, інакше звідки би знали кого скільки на Україні? ми ж говоримо про графу в паспорті яка ніякої практичної користі не несе тільки проблеми створить.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Ігор_О від 12 Червня 2009, 12:58:16
а перепис населення? такі дані є, інакше звідки би знали кого скільки на Україні?
Причому тут перепис? При переписі записується зі слів громадянина, це все неофіційно - сьогодні вважаю себе українцем, а завтра, особливо з бодуна, росіянином... :)

ми ж говоримо про графу в паспорті яка ніякої практичної користі не несе тільки проблеми створить.
Ага. Яка ж користь з національності.....
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 12 Червня 2009, 14:26:19
Причому тут перепис? При переписі записується зі слів громадянина, це все неофіційно - сьогодні вважаю себе українцем, а завтра, особливо з бодуна, росіянином...
гммм тоді що дасть офіційне визнання цієї людини українцем? якщо він з будуна росіянин. вам треба тільки для цифри чи реального українця? якщо реального то він і без графи українець. і зрештою невже ви вважаєте перепис населення не офіційним документом!
Ага. Яка ж користь з національності..
я написав яка користь з графи, а не з національності. це  мабуть різні речі?
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Люся від 12 Червня 2009, 14:55:57
Зрозумійте мене тільки правильно. Я також вважаю, реалії сьогодення нам кажуть, що графа в паспорті про національність може принести більше проблем, аніж користі. Воно і раніше однозначно іноді важко було вирішити. Як присвоювати національність - по крові?  а якщо кров змішана? То на вибір? по жеребу? по бажанню реєстратора? по необхідності для статистики?  Я вважаю, що сьогодні це більше питання виховання і САМОІДЕНТИФІКАЦІЇ, а не насильної ідентифікації. Виховувати треба гордість за свою націю, а не навязувати її. Потрібну інформацію дає перепис, а графа в паспорті лише дасть привід для різних перекручень.
До речі, хто знає, а в якій країні є така графа зараз?
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: romashkin від 12 Червня 2009, 15:55:38
з приводу  "без бумажки" ....
а зараз декому захочеться, щоб в паспорті вказувалась і релігійна приналежність.
Згідно законодавства України у нас "нації" не мають переваг, тому графа національність з юридичного боку не потрібна.
 ;)
дана графа потрібна насамперед нацменшинам, які хочуть себе ідентифіковувати таким способом. хоча практична користь від цього сумнівна.
хоча я і проголосував "за", але зараз схильний змінити думку. Все  ж борнсліпі правий. А наше бажання відновити графу "національність" вказує на невпевненість у своїй нації, відчуття себе гостем у себе вдома. Ми ж українці і ніяка графа у паспорті чи її відсутність того не змінить.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 03 Липня 2009, 01:11:17
хоча я і проголосував "за", але зараз схильний змінити думку. Все  ж борнсліпі правий. А наше бажання відновити графу "національність" вказує на невпевненість у своїй нації, відчуття себе гостем у себе вдома. Ми ж українці і ніяка графа у паспорті чи її відсутність того не змінить.
Таким українцям в графі "національність" ставимо риску!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 14 Липня 2009, 19:57:26
просто краще обєднати народ національною ідеєю. Щоб і нац меншини гордились тим що живуть в Україні!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: romashkin від 17 Липня 2009, 14:05:29
Таким українцям в графі "національність" ставимо риску!
ти уже й право визначати національність хочеш собі перебрати.  ;)
що таке національність, як гадаєш?  ;)

Відповідь від: 17 Липня 2009, 14:00:51
сама графа національність не містить нічого в собі поганого, ні доброго.
але от ідеї на рахунок розділення прав і свобод населення в залежності національності є вкрай неприйнятними.  :!!

Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Ігор_О від 17 Липня 2009, 19:10:32
сама графа національність не містить нічого в собі поганого, ні доброго.
Спірне питання. Євреї - думають інакше. Але ж ми мудріші за всіх, навіщо нам національність...
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: romashkin від 18 Липня 2009, 00:29:16
Але ж ми мудріші за всіх, навіщо нам національність...
не так, навіщо нам графа в паспорті.  ;)
 національність і графа в паспорті то є різні трохи речі. і якщо буде узаконена різниця між українцями і неукраїнцями, то люди просто мінятимуть напис у графі в паспорті з вигоди, всього-навсього. але українцями від того не стануть, як і ви не станете євреєм  ;)

Відповідь від: 17 Липня 2009, 23:44:38
Євреї - думають інакше.
дались вам ті євреї  ;)
http://pravo.israelinfo.ru/answers/img/6034
Цитувати (вибране)
1. Графа «национальность» во внутреннем израильском существовала до прошлого года.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Ігор_О від 19 Липня 2009, 19:45:57
не так, навіщо нам графа в паспорті. 
 національність і графа в паспорті то є різні трохи речі. і якщо буде узаконена різниця між українцями і неукраїнцями, то люди просто мінятимуть напис у графі в паспорті з вигоди, всього-навсього. але українцями від того не стануть, як і ви не станете євреєм
Романе, ми ж не ведемо мову про узаконення різниці в ПРАВАХ між різними національностями! Я просто хочу мати хоч якусь "бумажку" (чит.вище) яка б підтверджувала: оцей чоловік - українець (єврей, татарин, грузин). Маю я таке ПРАВО чи ні? Чому мені дають ПРАВО взяти довідку, що я не хворів коклюшем, що не маю боргів в ЖЕКу, що не був судимий - а довести, що я УКРАЇНЕЦЬ у мене права немає! Чим я можу довести? Просто на слово?...
...Євреї - вони хоч альтернативу мають, принаймні, мужчини  :=)
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: romashkin від 23 Липня 2009, 22:43:56
ми ж не ведемо мову про узаконення різниці в ПРАВАХ
ви не ведете, але прочитайте тему з початку. такі ідеї проскакують у деяких світлих головах.

і кому Ви хочете довести, що українець?
Я для себе знаю, що я українець і без папірця та графи в паспорті.  :unknow
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 25 Липня 2009, 22:42:50
Найговолвніший українець на форумі - це Я
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Ігор_О від 26 Липня 2009, 07:50:51
Найговолвніший українець на форумі - це Я
А де "бумажка", якою це посвідчується?  :=)
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: romashkin від 26 Липня 2009, 11:04:54
Найговолвніший українець на форумі - це Я
добре, що не Наполеон.  :=)
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Ігор_О від 28 Липня 2009, 09:08:25
Наполеони у нас в іншій палаті...  :=)
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: doktor-maks від 10 Вересня 2009, 21:29:09
Хто позбавив українців права називатися українцями?
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: bornslippy від 11 Вересня 2009, 17:38:10
називатись і бути це різні речі мабуть!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Люся від 12 Вересня 2009, 14:19:40
називатись і бути це різні речі мабуть!
чому різні? Мабуть, той хто себе називає українцем, і є ним. Той, хто ним бути не хоче, мабуть , себе так не називає.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: romashkin від 14 Вересня 2009, 09:32:14
ну от. цель близкА. побратими Ігора_О втілюють мрії в життя  :-D
http://focus.in.ua/society/63109
Цитувати (вибране)
В парламенте зарегистрирован законопроект о возвращении в паспорт и свидетельство о рождении гражданина графы о национальности
Автором законопроекта «О свидетельстве о рождении, паспорте гражданина Украины и паспорте гражданина Украины для выезда за границу» является народный депутат от «Нашей Украины – Народной самообороны» Владимир Мойсик.
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Ігор_О від 14 Вересня 2009, 11:08:03
чому різні? Мабуть, той хто себе називає українцем, і є ним. Той, хто ним бути не хоче, мабуть , себе так не називає.
Мій колєга з вигляду і в душі - справжній інтелігент... Папочка, окулярчики, чиста вимова... А закордонний паспорт без довідки про несудимість не дають чомусь... Не вірять на слово, диваки!

Знайма вчителька - вкрай охайна жінка!... Все відпрасовано-відчищено....манікюри-педікюои-укладки... По кабаках не ходить... чоловіку вірна... А довідку з санстанції і поліклініки до школи принести мусить... Не вірять ії на слово, що веде пристойний образ життя!

Моя фірма щомісяця декларує свою діяльність... ПДВ, податок на прибуток, всі фонди...Чесно заповняєм... Чесно сплачуєм... Деколи і наперед, як дуже просять... А от прийшло повідомлення про планову перевірку... Ну для чого воно мені зараз?... Вони ж самі кажуть - мусимо, треба щось нарити, з бюджетом біда... Зато дамо акт (довідку), що ви вже ніц не винні.... Та я й так не винен!... Не вірять на слово!

Зато з національністю у нас все гаразд... Ні тобі довідок, ні тобі бумажок... Сказав в товаристві банкірів - у мене бабця єврейка була - вже свій... Сказав на базарі - що дідо (тої бабці) родом був з Баку - отримуй знижку... А захочеш візу до Польщі без проблем - для карти поляка запросто відкопається польське коріння...
Зручно так - як кажу, так і є! Дуже зручно...

Відповідь від: 14 Вересня 2009, 11:07:28
ну от. цель близкА. побратими Ігора_О втілюють мрії в життя
От я і кажу - голосуємо всі за "Нашу Україну"!
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: yurko від 14 Вересня 2009, 11:10:28
голосуємо всі за "Нашу Україну"!

ДЕ???
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Люся від 14 Вересня 2009, 14:11:35
Сказав в товаристві банкірів - у мене бабця єврейка була - вже свій...
:D Ой не скажіть! Не думаю я, що вони так легко приймуть Вас в свої лави.... (Як мінімум потребують показати доказ...) Дуже ретельно вони перевіряють з якого ви "дому"
Хоча, Ви праві, може й справді нам все ж потрібна "бумажка" аби усвідомити себе українцем? Та не вийшло б "перекосів", як завжди....
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: romashkin від 14 Вересня 2009, 14:51:37
Як мінімум потребують показати доказ...
у них доказ завжди при собі  :=)
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: Ігор_О від 14 Вересня 2009, 15:43:04
От бачите - євреї на слово не вірять... У поляків є ціла програма, так звана "Карта Поляка", там є дуже цікаве формулювання - претендент повинен надати докази своєї польськості... Польськість - як цікаво! А у нас все простіше - сказав, що українець і все...
Назва: Графа "національність" в паспорті - ТАК чи НІ?
Відправлено: LEB від 18 Вересня 2009, 19:53:12
doktor-maks doktor-maks
Власне, сабж
Відповідь від: 04 Червня 2009, 21:41:33
Нагадаю, що йдеться про внутрішній паспорт, а не закордонний  ;)
ЗА КОРДОНОМ НІХТО З ЧУЖИНЦЯМИ НЕ ПАНЬКАЄТЬСЯ,ЧУЖИНЦЯМ-РЕЄСТРАЦІЙНИЙ ПАСПОРТ.