Вільний форум міста Калушa

Різне => Віра, релігія, філософія, світогляд => Тема розпочата: doktor-maks від 21 Вересня 2007, 14:38:23

Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 21 Вересня 2007, 14:38:23
Cьогодні християни східного обряду відзначають велике християнське свято - Різдво Пресвятої Богородиці. Бачив як біля катедри віруючі стояли в черзі, щоб виконати обряд вшановування Пречистої Діви Марії. Обряд полягає в тому, що людина торкається губами до картини в рамочці, попередньо протерши скло хусточкою.

P.S. Користуючись нагодою вітаю всіх жінок і дівчат, що мають ім'я Марія
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 21 Вересня 2007, 23:22:56
Ну а питання де? Ми теж таке не раз спостерігали, але ми виховувалися у таких традиціях, тому для нас нічого дивного у цьому нема. Більше того, така країна як Польща вважає Діву Марію (Matka Boska) покровителькою Польщі. І відповідно віддають їй неабияку шану.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 24 Вересня 2007, 12:59:20
Питання в тому, що це релігійний обряд, а як пізнати Бога Живого?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 24 Вересня 2007, 23:32:42
А я люблю обряди...Не вс1,звичайно,але коли бачу стареньку ж1ночку,яка йде з кошичком,молиться,а на очах сльози,то х1ба це не прекрасно...! Бога вона знае,сп1лкувалась з ним все свое життя...
А коли католицький священник причащае в1руючих 1нших християнських конфес1й по сво1й традиц11, це так чудово...1 Бог там е,бо з1бран1 в 1м я Його,щоб славити Його...А кому Бог в1дкривае те,чи 1накше не робити,то й Слава Богу за це,в кожного св1й шлях до Бога.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 25 Вересня 2007, 21:19:59
Підтримую!!! Молодець. Бог є, або не є у нашому серці. А храм - то лише місце для спільної молитви. Часто правда вигляд храму пробуджує у нашому серці пошану і навіть любов до Господа. Тому повністю згідний з Світ. Ми всі недосконалі, а тому обрядовість нам необхідна. Так, це ми, люди надумали собі ті обряди, іноді обряди заступають, заміняють собою істине спілкування з Богом, чи його пізнання, але самі по собі обряди не є злом.
Та якщо подивитися прискіпливо, то обряд можна побачити будь-де і будь у чому. Сам наш стиль життя, із щоденним чищенням зубів, прийомом їжі за столом і подальшим походом "на роботу" - це теж свого роду обряд, якщо дивитися очами ну наприклад індійського йога, або якогось там напів дикого папуаса. А ми це сприймаємо, як норму і навіть боїмося припустити, що може бути інакше.
Інша справа, що дуже часто саме відхід, відмова, ігнорування обряду, або знайомство з іншим обрядом відкриває у нас нові відчуття та думки, на фоні яких активізується або проявляється пошук істини, знайомство з Богом, осмислення його живої сутності.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 26 Вересня 2007, 10:32:41
Просто клас! Жива думка і своє, нове бачення! Новизна - в ній також виражається Бог
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 02 Жовтня 2007, 13:02:13
...ми виховувалися у таких традиціях, тому для нас нічого дивного у цьому нема. Більше того, така країна як Польща вважає Діву Марію (Matka Boska) покровителькою Польщі. І відповідно віддають їй неабияку шану.
А православні цілують ікони. Я написав про це через те, що не розумію цього обряду, хоча з повагою ставлюсь до всього, що є священним у людей, які здійснюють обряди. І до самих людей.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 02 Жовтня 2007, 18:45:20
А я колись ц1лувала,не розум1ла,але ц1лувала...Тепер не ц1лую...але теж поважно в1дношусь до людей,як1 це роблять 1 так в1рять...Бо,свого часу,зробила була помилку,добре,що подруга щиро в1руюча,а могла б 1 в1дштовхнути...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Жовтня 2007, 11:35:18
Мені дуже подобається обряд хрещення. Особливо коли хрестять дітей, які вже щось тямлять. В минулу суботу хрестили мого племінника (9-ти місяців від народження). Як він кричав, горлопанив в церкві! І сльози, і просто істерика без сліз. Хрещені батько і мати спочатку розгубились. А священник вправно собі відправляв обряд. Я знімав на відеокамеру. Хоча інші присутні відчували певні незручності від галасу малого, я мав радість і спокій. Не можу навіть пояснити чому
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 04 Жовтня 2007, 13:12:51
В1таю,це д1йсно гарно...Хай росте на рад1сть людям,на славу Богу!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 04 Жовтня 2007, 19:52:55
Це дійсно гарно. Але як ви ставитеся до того, що дитя хреститься не свідомо, не зі своєї волі, а з волі батьків.
Та і взагалі чи таке важливе хрещення як обряд. Іван хреститель сам казав, що здійснює свій обряд поки не прийшов Той, що буде хрестити не водою а Святим Духом. Резонно припустити, що Христос відкупив усі наші гріхи, разом із первородним, а як обряд, хрещення доцільніше було б проводити у зрілому віці, як оформлення прийняття нового члена церкви?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 05 Жовтня 2007, 08:27:51
Ти правий,Юрко,краще,щоб людина в зр1лому в1ц1 вибирала,хреститись 1й чи.! в як1й церкв1.Але на те вона 1 традиц1я.А коли дитина виросте,тод1 1 оприд1литьс.Все р1вно,в б1льшост1 сво1й ми йдем до того,до чого нас привили.А якщо привили добре,то будем шукати 1 знайдем.Мене хрестили в 14 рок1в в православн1й церкв1.Я в1рила в Бога 1 до хрещення,але коли мене хрестили,то придала цьому значення т1льки традиц1йне.А в 24 роки роки я св1домо пройшла водне хрещення.З того часу 1 в1ра ожила.Так що,хрестити немовлят,це як дати 1м благослов1ння.А Бог 1х дал1 напрвить...
   Але ти правильно задаеш питання 1 думаеш.Тому в1дразу.Якщо,з Божою допомогою,в тебе буде дитина.Ти 11 похрестиш,за традиц1ею,чи будеш чекати 11 зр1лост1 1 11 р1шення?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 05 Жовтня 2007, 09:00:47
Знаєш, мене б убили мої родичі  :)
Тому звісно похрещу віддаючи дань звичному обряду і щоб не створювати сімейні війни. А крім того, я і сам не переконаний у тому що писав, тому і питав вашої думки.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 08 Жовтня 2007, 12:43:21
Згідно Святого Письма ти написав вірно. Водному хрещенню має передувати покаяння і визнання Христа своїм Господом і Спасителем. Водне хрещення - обітниця Богу праведного життя і прийняття до Його церкви.
Я, наприклад, нічого не мав проти хрещення племінника. Традиції треба поважати. А свідомо хреститись можна у зрілому віці
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: WikTor від 08 Жовтня 2007, 12:49:33
А я колись ц1лувала,не розум1ла,але ц1лувала...Тепер не ц1лую...але теж поважно в1дношусь до людей,як1 це роблять 1 так в1рять...Бо,свого часу,зробила була помилку,добре,що подруга щиро в1руюча,а могла б 1 в1дштовхнути...
А почему не целуете? Что в этом такого? Заразу боитесь подцепить или как? Что то не понимаю я?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: WikTor від 08 Жовтня 2007, 12:52:46
Мені дуже подобається обряд хрещення. Особливо коли хрестять дітей, які вже щось тямлять. В минулу суботу хрестили мого племінника (9-ти місяців від народження). Як він кричав, горлопанив в церкві! І сльози, і просто істерика без сліз. Хрещені батько і мати спочатку розгубились. А священник вправно собі відправляв обряд. Я знімав на відеокамеру. Хоча інші присутні відчували певні незручності від галасу малого, я мав радість і спокій. Не можу навіть пояснити чому
Кстати я слышал от священников и от людей что когда крестят маленького ребёнка и когда он кричит, это хорошо, мол своим криком он до Бога докричится и БОг услышыит его! Ну в таком смысле!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 08 Жовтня 2007, 13:31:04
Та н1,не зарази боюсь...н1чого не боюсь...просто не в1рю,що треба ц1лувати..Що це дае?Повагу?Так я 1 поважаю...В1ру?Так я в1рю, в Живого Бога..
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: WikTor від 08 Жовтня 2007, 16:17:20
Та н1,не зарази боюсь...н1чого не боюсь...просто не в1рю,що треба ц1лувати..Що це дае?Повагу?Так я 1 поважаю...В1ру?Так я в1рю, в Живого Бога..
Здесь двояко можно расценивать! Зачем мы целуемся с родственниками! Зачем мы целуем любимых! Зачем даже при длительном отсутствии любимых людей друг от друга можно позволить поцеловать фото? Это же то же самое  :unknow может я не прав!!!!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 08 Жовтня 2007, 16:21:57
Любимих ц1луем,бо любим,фото ц1луем,бо скучаем,а що ж ц1лувати образ?Це ж не фото Бога,а витв1р людський.Р1дн1 люди,це щось 1нше,воно не пор1внюеться з церквою,як для мене...Я р1дних людей не обожнюю,а просто люблю...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: WikTor від 09 Жовтня 2007, 09:00:39
А что же тогда для ТЕбя значит икона старовинная, священная и т.д. ??
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 09 Жовтня 2007, 15:37:13
А что же тогда для ТЕбя значит икона старовинная, священная и т.д. ??
Искусство,я им наслаждаюсь...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: WikTor від 09 Жовтня 2007, 15:46:16
А что же тогда для ТЕбя значит икона старовинная, священная и т.д. ??
Искусство,я им наслаждаюсь...
:unknow :unknow :unknow
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Lisa від 09 Жовтня 2007, 17:08:20
Я не вірю в цілування образів бо вони витвір людськи рук, і виходе що можеш піти в картинну галерею купити собі картину і цілувати її зранку до ночі, але що це дасть? Як на мене то нічого...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 10 Жовтня 2007, 09:24:37
Ну з цілуванням, то найкраще було написано Світ, коли вона казала, що сама цього не робить, бо не вважає за доцільне, але поважає інших людей, які це роблять.
Думаю так треба ставитися до цього всім нам. Є люди, які ходять у картинні галереї і там торчать весь день в екстазі від споглядання шедеврів. Для нас це дико і не зрозуміло, але поклоніння великому, незбагненному і недосяжному закладене у нас природою. Вольтер казав “якби Бога не було, його треба було б вигадати”. І казав це не тому, що був атеїстом, а у доброму сенсі, маючи на увазі корисний вплив релігії на суспільство.
То ж мусимо поважати всі звичаї і обряди, які сприяють миру, добру і злагоді. Навіть крішнаїтів.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: WikTor від 10 Жовтня 2007, 09:35:02
А если икона святая, чудодейная, тоесть, ей допустим очень много лет, и она по рассказам людей как то положительно и чудотворно влияет тогда что? выдумка? картина? икона сделана руками человека? Я не отрицаю что это сделано руками человека, но как? что произошло за столетия? Возникает вопрос как неодушивлённый предмет может в себе держать какую то силу чудодейную! Если чесно я сам в это всё не особо верю! Но я хочу верить и если в церковь привозят допустим из Израиля или там ещё откуда то сверх святую икону ну почему бы и не поцеловать её! Ясен пень каждую перецеловывать не нужно! Да и противно немного сколько там уже людей ................... в общим не буду углубляться! Но есть иконы исключения ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: TS-Labs від 10 Жовтня 2007, 13:04:50
Стосовно цілувань. Всі віруючі в один голос говорять, що заразитися чимось таким шляхом неможливо. Більше того, хто знає (не хочу описувати подробиці), деколи священнику приходиться причащати людину, вмираючу тяжкою смертю або від заразної хвороби, і жодна крихта причастя не повинна пропасти. Кажуть, теж ніхто не заражався. Особисто я остерігаюся (а раптом, я недостатньо віруючий? ;))
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 11 Жовтня 2007, 07:57:21
А если икона святая, чудодейная, тоесть, ей допустим очень много лет, и она по рассказам людей как то положительно и чудотворно влияет тогда что? выдумка? картина? икона сделана руками человека? Я не отрицаю что это сделано руками человека, но как? что произошло за столетия? Возникает вопрос как неодушивлённый предмет может в себе держать какую то силу чудодейную! Если чесно я сам в это всё не особо верю! Но я хочу верить и если в церковь привозят допустим из Израиля или там ещё откуда то сверх святую икону ну почему бы и не поцеловать её! Ясен пень каждую перецеловывать не нужно! Да и противно немного сколько там уже людей ................... в общим не буду углубляться! Но есть иконы исключения ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ!
Все,що в1дбуваеться з людиною,це в1д 11 в1ри.Зараз б1жу на роботу,а пот1м вернусь 1 розпов1м  щось...про рос1йську тьот1ньку,яка торгуе святинею з !зра1ля...Д11 в1дбувались на мо1х очах...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 15 Жовтня 2007, 13:25:47
А если икона святая, чудодейная, тоесть, ей допустим очень много лет, и она по рассказам людей как то положительно и чудотворно влияет тогда что? выдумка? картина? икона сделана руками человека?
Та не ікона робить дивА! А віра людини, що її прагнення Бог може здійснити, і що її потреби Бог може задовільнити.
Те саме про хрест. І його цілують, коли священник протягує його. Хрест рахується символом християнства. Той Хрест став жертовником, на якому була принесена всесвітня спокутна Жертва. А що освячує жертовник? Кров Ісуса Христа! Чи Його жертва менша за хрест рукотворний?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: WikTor від 15 Жовтня 2007, 15:12:33
Вобщим всё так сложно что ужас!  :o
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 15 Жовтня 2007, 16:36:07
А нічого складного нема. Богу треба поклонятись в дусі та істинності. Про дух людини і для чого він потрібен, Ви, напевно, читали на сусідній гілці...
http://forum.kalush.info/index.php?topic=76.msg4388#msg4388
Як розвивати свій дух? Насамперед, читанням Слова Божого і молитвою
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 22 Жовтня 2007, 13:21:41
 Хочу розпов1сти про те,що об1цяла.При1хали ми з друзями в Ерусалим.Храм Гробу Господнього.Щоб ви не думали,що це щось дуже велике.Там малесеньке м1сце для 2-3 людей.Б1ля входу в Гр1б.сто1ть монах священник 1 заниженим голосом проговорюе...
-Сестра Екатерина,выходите!
! так дек1лька раз.Люди вже стоять в черз1,чекають,коли ж сестра вийде.
 Вийшла :o
 Спочатку показалась голова,викрашена в блонд,за нею просл1дували пишн1 груди,в1дверто в1дкрит1.Напевне розм1р маечки не п1д1йшов.а пот1м 1 вся сестра вийшла,з круглими формами,одягнута в м1н1 сп1дничку 1 блискуч1 чоботи...
   Б1ля Гробу Господнього е Святий вогонь.Де вс1 запалюють на паску 1 везуть в сво1 кра1ни.Колись я думала,що вогонь везуть запаленим,але ж н1...Св1чки ерусалимськ1,33 штуки зв язан1 в пучок,1х п1дпалюють,а пот1м тушать,рахуеться,що коли дома ви запалите,то це,як Святий вогонь.Так ось...
  Сестра Катерина стойть з великим пакетом,в якому повно таких св1чок,артистично задерши ножку догори,повернувшись боком до камери,усм1хаючись звабливою посм1шкою.Одн1ею рукою тримаеться за стовпчик,а другою запалюе св1чки,тушить,бере другий пучок 1 та сама прцедура.в цей час 11 особистий фотограф акуратно клацае 11 на камеру...Я ,правда,не розум1юдля чого треба було фотографувати кожен раз нове запалювання.Можна було просто розмножити фото.
Але,до чого це все...
  Ця святиня 1де пот1м в Рос1ю,на Укра1ну,до в1руючих людей,як1,точно...нав1ть не сумн1ваюсь куплять у ц1е1 сестри цей пучок за парочку долар1в,а в !зра1л1 це коштуе 1 дол.! поможе 1м,за що будуть молитись-поможе.А чому?Не тому,що сестра з Ерусалиму привезла...А тому,що в1рять,а по в1р1 дано 1м буде.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 30 Жовтня 2007, 13:34:23
Сестра Катерина дуже легковажно ставиться до святих речей. Адже є християнські поняття про скромність, смиренність, добропорядність, пристойність врешті-решт  >:( !

P.S. Хочу фото сестри Катерини!   :)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: npopok від 31 Жовтня 2007, 14:45:54
На рахунок причастя. Було таке, що коли хтось засумнівався, що то тіло і кров Ісуса, то вино перетворилось у кров, а хліб у м'ясо. Аналіз крові довів, що це та сама кров, що й на плащаниці
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 02 Листопада 2007, 09:22:10
Сестра Катерина дуже легковажно ставиться до святих речей. Адже є християнські поняття про скромність, смиренність, добропорядність, пристойність врешті-решт  >:( !

P.S. Хочу фото сестри Катерини!   :)

ГГГГ
Модно! Я теж би не проти був її побачити  :P
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 20 Листопада 2007, 21:02:20
про вшанування святих ікон.

Іконою чи образом називається зображення Самого Бога, чи Божої Матері, чи ангелів,
чи святих угодників. Зображення це неодмінно освячуєтся святою водою: через це освячення іконі подається благодать Духа Святого, й ікона вшановуєтсья нами як свята.
Бувають ікони чудотворні, через які благодать Божа, яка перебуває в них, проявляється навіть чудесами, наприклад зцілює хворих.
Сам Спаситель дав нам своє зображення. Вмившись, Він утер пренчистий лик Свій рушником і чудесно зобразив його на цьому рушнику для хворого царя Авгаря. Коли хворий князь помолився перед цим нерукотворним зображенням (образом) Спасителя, то зцілився від хвороби своєї.
Молячись перед іконою ми повинні памятати, що ікона -  не Сам Бог чи угодник Божий, а лише зображення Бога чи угодника Його.
Тому не іконі ми повинні молитися, а Богу чи святому, який на ній зображений.
Святий образ є те саме, що священна книга: у священній книзі ми благоговійно читаємо Божі слова, а на святій іконі благоговійно споглядаємо святі лики, які, як і Боже слово, піднімають наш розум до Бога і Його святих і запалюють наше сереце любовю до нашого Творця і  Спасителя.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 20 Листопада 2007, 21:25:17
А  чудо перетворення Причастя у справжню Плоть і Кров нашого Спасителя можна гарно продемонструвати у цій реальній історії.

Ланчанське чудо

Монахи оточили священика, вражені чудом, не в силах стримати подиву. А він сповідав перед ними свої сумніви, які вирішились таким чудесним чином. По закінченні святої Літургії, він мовчки упав на коліна і довго молився. Про що молився ? Дякував за даний зверху знак? Просив прощення за своє маловір'я? Ми цього не дізнаємось ніколи. Але істинно відомо одне: з того часу  у  місті  Ланчано дванадцять століть зберігаються чудесні Кров і Плоть, які матеріалізувалися під час Євхаристії у церкві Сан-Лагонцій    (нині    Сан-Франческо). Вістка про чудо швидко облетіла найближчі міста й області, і в Ланчано потягнулись прочани.
Пройшли століття - і чудесні Дари стали об'єктом уваги вчених. З 1574 р. над Святими Дарами проводились  різноманітні дослідження і спостереження, а з початку 70-х років XX ст. вони стали проводитись на експериментальному рівні. Але дані, отримані одними вченими, не  задовольняли інших.

Професор медичного факультету Сієнського університету Одоардо Лінолі, спеціаліст в області     анатомії, патологічної гістології, хімії і клінічної мікроскопії, проводив зі своїми колегами досліди в листопаді 1970 і в березні 1971 року і прийшов до таких висновків. Святі Дари, котрі зберігаються в Ланчано з VIII століття, являють собою дійсні людські плоть і кров. Плоть є фрагментом м'язової тканини серця, має у розрізі міокард, ендокард і блукаючий нерв. Можливо, фрагмент Плоті має також лівий шлуночок - такий висновок дозволяє зробити значна товщина міокарда, яка знаходиться у тканині Плоті. І Плоть, і Кров відносяться до однієї групи крові: АВ. До неї ж відноситься і Кров, знайдена на Туринській Плащаниці.   Кров   має протеїни і мінерали у нормальних для людської крові  процентних співвідношеннях. Вчені особливо підкреслили: більш за вседивовижне те, що Плоть і Кров дванадцять століть зберігається під дією фізичних, атмосферних і біологічних агентів без штучного захисту і застосування спеціальних консервантів. Крім того, Кров, будучи приведена в стан рідини, залишається придатною для переливання, маючи всі властивості свіжої крові. Руджеро Бертеллі, професор нормальної анатомії людини Сієнського університету, проводив досліди паралельно з Одоардо Лінолі і отримав такі ж результати. У ході повторних експериментів, які проводились у 1981 році з застосуванням більш досконалої апаратури і з врахуванням нових досягнень. науки в області анатомії і патології, ці результати знову були підтверджені...
За свідченням сучасників чуда, Кров, яка матеріалізувалась, пізніше звернулась у п'ять кульок різної форми, після чого затверділа. Цікаво, що кожна з цих кульок, взята окремо, важить стільки ж, скільки усі п'ять разом. Це суперечить елементарним законам фізики, але це факт, пояснити який вчені не можуть до цього часу. Чудесну Кров помістили в античну чашу із цільного шматка чорного кришталю. І так Вона дванадцять століть стоїть перед поглядами прочан, та мандрівників,  які  відвідують Ланчано.
За матеріалами вісника 
"Спасіть наші душі".

Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 25 Листопада 2007, 16:18:41
P.S. Хочу фото сестри Катерини!   :)
  :) Не додумалась її зазняти :)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 25 Листопада 2007, 16:21:29
А от обряд причастя я дуже люблю.В люб1й церкв1(християнськ1й).Бо для мене це таінство.А ще велика присутн1сть Божа,яка наповняе в цей момент.
А ще мен1 подобаеться прославлення.Бо під час хвали можеш навіть молитись,а твій дух наповнюеться Духом Божим.Клас! 8)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 25 Листопада 2007, 20:19:45
Я також дуже люблю причастя.

Христос казав своїм учням:
"Узявши ж хліб і вчинивши подяку, поламав і дав їм, проказуючи: Це тіло Моє, що за вас віддається. Це чиніть на спомин про Мене!"
(Луки 22:19)

"А взявши чашу, і подяку вчинивши, Він подав їм і сказав: Пийте з неї всі, бо це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається на відпущення гріхів!"
(Матвія 26:27-28)

Ісус говорить про Себе:
"Я хліб живий, що з неба зійшов: коли хто споживатиме хліб цей, той повік буде жити. А хліб, що дам Я, то є тіло Моє, яке Я за життя світові дам."
(Івана 6:51)

"І сказав їм Ісус: Поправді, поправді кажу вам: Якщо ви споживати не будете тіла Сина Людського й пити не будете крови Його, то в собі ви не будете мати життя. Хто тіло Моє споживає та кров Мою п'є, той має вічне життя, і того воскрешу Я останнього дня. Бо тіло Моє то правдиво пожива, Моя ж кров то правдиво пиття. Хто тіло Моє споживає та кров Мою п'є, той в Мені перебуває, а Я в ньому."
(Івана 6:53-56)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 26 Листопада 2007, 21:31:10
до причастя ми підходимо із блаоговінням і страхом Божим, бо маємо знати, що ми грішні завжди недостойно приймаємо вогонь Тіла і Крові Господа
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 26 Листопада 2007, 23:03:38
Не тільки зі страхом Божим, але й з любов'ю до Христа.

“Слава, честь, поклін, любов і подяка Тобі, Господи Ісусе в Пресвятій Євхаристії”.
“Євхаристійне Серце Ісуса, помилуй нас”.
“Будь, Господи Ісусе, благословенний, в Найсвятішій Тайні Євхаристії утаєний”.
“Євхаристійне Серце Ісуса, Тобі довіряю”.
“Євхаристійне Серце Ісуса, змилуйся над нами”.
“Євхаристійне Серце Ісуса, будь мені милосердним”.
“Євхаристійне Серце Ісуса, дай себе пізнати і полюбити щораз більше і більше”.
“Євхаристійне Серце Ісуса, будь нашою любов’ю”.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Svit від 27 Листопада 2007, 16:02:47
до причастя ми підходимо із блаоговінням і страхом Божим, бо маємо знати, що ми грішні завжди недостойно приймаємо вогонь Тіла і Крові Господа
А я до Причастя прихожу з рад1стю 1 вдячн1стю...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 30 Листопада 2007, 12:16:01
А что же тогда для ТЕбя значит икона старовинная, священная и т.д. ??
Искусство,я им наслаждаюсь...
Я тут виклав цікавий матеріал з цього приводу - "Святе Письмо в образотворчому мистецтві. Христос Пантократор"
http://doktor-maks.mylivepage.ru/wiki/759/203_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B5_%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%B2_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%86%D1%82%D0%B2%D1%96._%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81_%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 30 Листопада 2007, 22:21:53
Цитувати (вибране)
Я тут виклав цікавий матеріал з цього приводу - "Святе Письмо в образотворчому мистецтві. Христос Пантократор"
Доречі в цьому місці (монастир Св. Катерини) зібрана найбільша в світі бібліотека православної літератури та ікони перших віків християнства.
Тут навіть зберігається охоронна грамота пророка Магомета, з відпечатком пальців руки, яка захищала цей монастир від мусульманських набігів. Також на території монастиря є невеличка мечеть, яка вже давно не діє і є культурною памяткою. А також, тут є старовинний ліфт - деревяна кабінка, опускаєтсья на канаті за допомогою колеса, яке приводилося в рух за допомогою людських рук. В часи небезпеки монастир закривався і потрапити до нього можна було тільки через кабіну ліфта.
Унікальне місце. Бачив по на ДВД
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 30 Листопада 2007, 22:35:52
Дійсно цікаво. Але зображення Христа Пантократора вразило мене найбільше
(http://doktor-maks.mylivepage.ru/images/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81_%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%28%D0%A1%D1%96%D0%BD%D0%B0%D0%B9%29.jpg) (http://doktor-maks.mylivepage.ru/image/1136/12126_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81_%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%28%D0%A1%D1%96%D0%BD%D0%B0%D0%B9%29.jpg)
Спаситель зображений у візантійській традиції і має, як на мене, дуже грізний вигляд. Два ока дивляться по-різному, досліджуючи душу. Зразу переконуюсь, що жнива грядуть неодмінно і буде Суд.



Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: walkman від 18 Грудня 2007, 15:45:29
Дещо з історії Нового Року

Ігор ЧЕХОВСЬКИЙ, “Час 2000”


До шанованого у нас повсюдно звичаю відкорковувати у ніч на 1-е січня шампанське і тішитися від того, що стрілка на годиннику на ратуші, а ще не так давно - на кремлівській вежі, перевалила за дванадцяту, наш народ дійшов не відразу.

По-перше, тривалі роки шампанське було в дефіциті. По-друге, до багатьох чернівецьких околиць, як то Шанців, Роші-Стинки, Гарячого Урбану бомкання курантів не долинало, тож тутешні жителі дізнавалися про настання Нового року лише наступного дня, коли приїжджали "до міста" і раз по раз перечіплялися через купи порожніх пляшок, конфетті й пом'яцканих дідів морозів.

Ситуація відчутно змінилася на краще лише, коли підприємливі "човники" завезли китайські петарди. Тепер новорічні салюти на Соборному майдані в Чернівцях видно навіть на далеких хуторах Долішньошепітської сільради, тож у відповідь звідти подеколи салютують зі старенького доброго шмайсера.

Але загалом історія з Новим роком довга і заплутана, як формування річного бюджету в Україні.

Подейкують, що дуже давні люди відзначали Новий рік за місячним календарем, тобто орієнтувалися на місяць уповні, який, на відміну від електричної лампочки ввечері в зимовий період, вуйкам із тодішнього обленерго було складніше вирубати. Свідченням впливу місяця на формування календаря у наших предків є вживання назви цього нічного світила на позначення частини року, названої також місяцем. Однак для землеробських народів місячний календар був незручним для користування, оскільки початок нового року постійно зміщувався. Тож предки нинішніх дачників і власників присадибних ділянок перейшли на сонячний календар.

Сонячне світило саме підказало, коли слід влаштовувати головні свята: у дні літнього (22 червня) та зимового (22 грудня) сонцестояння, чи сонцевороту, які виражалися, відповідно, у найдовших і найкоротших днях. Цікаво, що свято літнього сонцестояння, яке називалося Купалою, чи Купайлою, відзначалося фактично лише протягом однієї ночі - в Купальську ніч. Тоді як зимовий сонцеворот, із яким пов'язували народження нового сонця, святкувався аж 12 днів.

Одна з межових віх сонячного циклу слугувала у стародавніх календарях новорічним днем. Для такої точки відліку обиралися здебільшого віхи сонячного циклу, прив'язані до сезонних змін, істотних для аграрного циклу. Наприклад, схильні до містики й астрології стародавні єгиптяни Новий рік відзначали у день, коли під час літнього сонцестояння на горизонті перед сходом Сонця вперше з'являлася найяскравіша зірка неба Сиріус. Це був також початок першого місяця сезону повеней, що мали вирішальне значення для сільськогосподарського життя шанувальників мумій і пірамід.

Сонячний календар стародавніх єгиптян завдяки флірту великого войовника Юлія Цезаря з царицею Клеопатрою проник і до Европи. Цілковито втративши відчуття часу в обіймах темпераментної єгиптянки, старий вояк врешті силами александрійських астрономів реформував календар і визначив день Нового року - 1 січня. Через непорозуміння цей календар назвали юліанським, хоча справедливіше було б охрестити клеопатрівським.

Авторитет Цезаря був настільки непохитним, що на це його творіння не насмілилися зазіхнути й нетерпимі до античної культури християни. Вони перейняли і структуру римського юліанського календаря, і римські назви місяців, зберігши навіть названий на честь Юлія Цезаря - іюль, чи, по-нашому, липень. Однак для новорічних свят панотці обрали теплішу пору року. Згідно з ерою, прийнятою в ІV ст. за імператора Констанція, новий рік розпочинався 1 вересня. А за з константинопольською ерою, від VI ст., новий рік розпочинався 1 березня. Давні українці-русичі, прийнявши християнство з Візантії, запозичили літочислення за візантійською ерою від створення світу, відлік якої вівся від 5508 р. до н. е. за юліанським календарем.


Деякі слов'янські народи, як то росіяни, словаки, разом із церковним календарем прийняли і римські назви місяців. Однак і там, де збереглася власна календарна традиція, як, наприклад, в нас, для позначення місяців або інших календарних періодів в обрядовій лексиці нерідко залучалися народні назви, в основі яких лежали назви головних свят. Таку своєрідність календарної лексики українців Карпат відзначив на прикладі гуцульської традиції Володимир Шухевич, навівши ряд народних назв календарних свят, які слугували синонімами відповідних місяців, як-от листопад - "на Дмитра", "у Пилипівку", грудень - "на Веденє", "на св. Миколи", січень - "у Різдво", "у Відорші" (тобто на Водохреща). Назви окремих межових свят могли позначати навіть пори року: "Пори року названі у гуцулів головно після великих свят, які, щоправда, сходяться з астрономічним поділом року, але належать, властиво, до заняття і праці гуцулів, які в той час припадають. І так, називають весну святим Юрієм, літо - святим Петром, осінь - св. Димитрієм, а зиму - святим Миколою". Великі церковні свята, чи празники, як-от Різдво Христове (25. ХІІ / 7. І), старий Новий рік, чи Василя (1 / 14. І), Богоявлення, чи Водохреще, або Йордана (6 / 19. І), також мали велику притягальну силу для традиційних народних обрядів.

Але не слід забувати, що для організації свят християнського календаря визначальними були основні віхи сонячного циклу, які урочисто святкувалися ще в античну епоху. Передусім це стосується одного з найбільших церковних свят - Різдва Христового. Свято зимового сонцестояння (сонцевороту), що відзначалося 25 грудня на честь сонячного бога Мітри, за походженням - із іранської міфології, було запроваджене у римський календар Авреліаном близько 273 р. н. е. Назва цього свята - "різдво непереможного сонця" - була частково запозичена християнським календарем. Церква ухвалила відзначати свято сонячного бога як Різдво Христове у IV ст. (спершу в західній частині імперії, а пізніше - й у східній). Подекуди саме Різдво вважалося початком нового року, аж поки у XVI ст. (у Східній Европі - з 1700 р.) новорічним днем у цивільному календарі не визначили 1 січня - як це було прийнято за Юлія Цезаря.

Закономірно, що найбільша кількість календарних повір'їв, звичаїв, ритуалів та обрядових дій в українців, - як і в інших европейських народів, - сконцентрувалася довкола головних церковних празників, які були приурочені до основних віх сонячного календаря й, відповідно, адаптували попередні дохристиянські свята, що відзначалися протягом цих періодів. Висновку щодо первісної приуроченості календарної обрядовості до межових свят сонячного циклу дійшов дослідник народної культури гуцулів Р.Ф.Кайндль на підставі аналізу народного календаря горян Буковини, зауваживши, що "більшість святкових звичаїв і забобонів, які тепер припадають на різні християнські свята, були колись пов'язані зі святами рівнодення та сонцестояння".

Так, Різдво і загалом різдвяний цикл свят адаптували стародавні слов'янські Коляди, чи Святки. Сліди зв'язку із язичницькою традицією збережено в календарній обрядовій лексиці українців Карпатського регіону. В гуцулів усі дні в проміжку між трьома згаданими празниками називалися дванацяткою, або свєтками (малими святами) - очевидний перегук із традиційною назвою Святки. Інша старовинна слов'янська назва цього двотижневого періоду у формі Коляди і досі побутує, наприклад, у наддністрянських селах на сході Чернівецької області, і вживається як на позначення всього різдвяного циклу, так й у вужчому значенні - Різдва. Місцевим людом вона усвідомлюється як народна, бо, називаючи її, вважають за потрібне пояснити: "А по-книжному - Рождество".

Натомість офіційна дата Нового року - 1-го січня посідала порівняно скромне місце у народному календарі. Етнографи - укладачі народних календарів українців та й інших народів нашого регіону серед численних свят, які охоче відзначав люд ще у ХІХ - на початку ХХ ст., жодним словом не згадують про святкування 1-ого січня. Справді, ще якихось сто років тому буковинці різних національностей та конфесій у ці дні вітали одне одного передусім із Різдвом та Різдвяними святами. Про це засвідчують яскраві різдвяні поштівки, підписані різними мовами, які в ті дні буковинські поштарі невтомно розносили у домівки і, на відміну від теперішніх, доставляли кореспонденцію того ж дня! Але серед того розмаїття вітань трапляються і перші новорічні поштівки - їх надсилали переважно чернівецькі німці, які орієнтувалися на европейську моду. А за останні півстоліття ця мода прижилася, поряд із давньою традицією, і серед нашого народу. Таким чином, у нас побільшало новорічних свят ще на одне.
__________________
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 18 Грудня 2007, 15:55:05
Новий рік ніколи не вважався церковним святом, це світський празник.
А про Різдво і загалом різдвяний цикл свят дуже цікава інформація.
І про календарну лексику
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 18 Грудня 2007, 22:50:31
ПРО СТИЛІ ЛІТОЧИСЛЕННЯ

Юлій Цезар по просьбі александрійського астронома та математика Созигена узаконив в 45 році до Р.Х. новий календар. За основу було взято єгипетський сонячний календар з тривалістю року в 365 днів і доданий для точності кожний четвертий рік тривалістю 366 днів. Новий рік починався з січня, так як саме з цього місяця вступали на посади нові консули.

Так як Земля робить оборот навколо Сонця за 365 днів 5 годин 48 хвилин 45 секунд ( якщо спостерігати з Землі ), високосний рік врівноважує календар з тропічним роком лишень частково, щорічно втрачаючи різницю в 11 хвилин та 15 секунд, яка накопичуючись через 128 років перетворювалась в одну добу, так що через 23 тисячі років міняються місцями зима та літо.

Для виправлення цього недоліку на Заході в 1582 році по наказу Римського папи Григорія XIII перейшли на новий календар, перескочивши через 10 днів. Новий  (григоріанський) стиль відрізняється від старого (юліанського) стилю простими сотими роками и тільки кожний чотирьохсотий рік є високосним. Собор 1583 року на Сході в Константинополі відкинув запропонований папою новий календар, так як він порушує правило Вселенського Собору відносно дня святкування Паски.

В 1582 році на новий стиль перейшли Італія, Іспанія, Португалія, Франція та Польща, потім Австрія, в 1587 – Угорщина, в 1610 – Прусія, в 1700 – Німеччина та Данія, в 1752 – Великобританія та США, в 1753 – Швеція та Фінляндія. В 1873 році на новий стиль перейшла Японія, в 1912 – Китай, в 1916 – Болгарія, в 1918 – Росія, в 1919 – Сербія та Румунія, в 1927 – Терція, в 1928 – Єгипет, в 1929 – Греція.
Григоріанський календар також має погрішність, яка рівна одній добі на 3280 років. Тому в XX столітті югославський астроном Мілютін Міланкович запропонував дещо змінений календар, який базується не на 400- літньому, а на 900- літньому циклі, по якому високосними роками рахуються ті з сотих років, залишок від ділення яких на 900 складає 2 або 6. Погрішність цього новоюліанського календарю складає  одну добу на 43500 років.

Але Сонце також не стоїть на місці, обертаючись навколо центру Галактики разом з планетами своєї системи. Тому разом з тропічним роком існує поняття зоряного року, по якому Земля (якщо дивитись з далеких зірок) здійснює повний оборот навколо Сонця за 365 днів, 6 годин, 9 хвилин, 10 секунд. Через це питання календаря доволі складне і особливо, щодо святкування дня Паски.

Зараз частина православних Церков користується юліанським календарем, а саме: Єрусалимська, Російська, Сербська, Українська, Грузинська, гора Афон, а також ряд монофізитських Церков. Грецька та інші православні Церкви користуються новоюліанським календарем. При цьому пасхалія всюди вираховується по юліанському календарю, крім Фінської Церкви
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 29 Грудня 2007, 23:30:45
Поминання померлих дає привід звернути увагу на помилку тих християн, які вважають за непотрібне і даремне молитися за померлих. Ця помилка є результатом поверхового знання християнства. У Святому Письмі Ісус Христос ясно каже, що “Бог не є Бог мертвих, а живих” (Мф. 22, 32). А це означає, що коли живі моляться за живих, то хто може заборонити їм молитися за померлих, які перед Богом живі.
Віра у загальне воскресіння померлих породила звичай здійснювати поминання померлих у храмі й на могилах у понеділок і вівторок, починаючи з Фоминої неділі. Він бере початок з найдавніших часів. “Для чого отці наші встановили збиратися нам на кладовищі? – запитує св. Іоан Золотоустий. І відповідає: – Тому, що сьогодні Ісус Христос зійшов до мертвих”. З цих слів вселенського учителя, який жив у IV – на початку V ст. видно, що звичай поминання померлих після Пасхи дуже давній.

Проповіді на Пасху
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 18 Січня 2008, 19:13:02
Завтра, 19 січня, Святим Богоявленням, Хрещенням Господа Бога та Спаса нашого Ісуса Христа завершується цикл зимових святок.

Народні звичаї - свято Водохреща

Сьогодні, напередодні свята, 18 січня, робиться остання, пісна кутя. Від цього походять народні назви свята — Голодна або Плаксива Кутя, а також друга Вілія, Йордань, Водосвяття, Водохреща. Останні назви зумовлені основним змістовим моментом обрядовості й вірувань цього свята — символікою посвяченої води та хреста, що перемагають нечисту силу, очищають від неї весь людський простір. Освячена як у переддень свята, так і 19 січня вода мала властивості зцілювати людей від хвороб фізичних і душевних, захищати від впливу всього лихого. Християнський за своєю суттю обряд Великого водосвяття доповнювали народні звичаї, обряди та вірування.
Цього дня, як і перед Різдвом, не працювали важко, суворо постували, варили пісну кутю. В богоявленське надвечір'я готувалася остання святочна вечеря, неодмінно із непарною кількістю пісних страв, частина від яких призначалася для душ предків, щоб «сі душі накормили та й помітали Святвечір водохресний» (Гуцульщина). Після трапези «проганяли кутю», цей обряд знаменував завершення різдвяно-новорічних святок. Кутю забирали з покуті, де вона стояла із Святвечора, промовляючи: «Іди, кутя, із покутя, а узвар — на базар» (Житомирщина). Мороз, який протягом усіх святкових вечерь так шанобливо запрошували, в цей вечір виганяли ритуальним шумом: галасували, стукали в порожні відра, били качалками, макогонами, палицями в ріг хати, по одвірках дверей, воріт і по парканах. На Поліссі дітям пояснювали, що «Коляда на білих конях від'їжджає».
Вважалося, що опівночі стаються великі чудеса: на одну мить вщухає вітер, запановує цілковита тиша й відкриваються небеса. О такій порі можна дізнатися про своє майбутнє, висловити заповітне бажання, що обов'язково збудеться. А ще можна почути, як худоба говорить людською мовою. Особливої сили набуває вода в усіх водоймах: течія зупиняється, вода починає хвилюватися, стає цілющою, перетворюється на вино.
Напередодні свята хлопці вирубували з льоду престол і хрест, який обливали буряковим квасом або калиновим соком; поруч встановлювали ялинки. Ранком, в очікуванні врочистого посвячення води, до «йордані» — ополонки у вигляді хреста — сходилися всі мешканці. Жінки несли в руках «трійцю» — три зліплені докупи свічки, прикрашені сухими квітами, калиною, намистом і стрічками (Поділля, Гуцульщина). Таку «трійцю» зберігали вдома під образами, адже вона вважалася дуже помічною від усіх негараздів: відводила бурю, грім, страхи й усілякі напасті.
Коли священик занурював у ополонку хрест, хлопці випускали в небо голубів, прикрашених різнокольоровими паперовими стрічками. Це символізувало Духа Божого, що сходить під час водосвяття на Христа. Дорослі чоловіки стріляли з рушниць, щоб відігнати від села нечисту силу, яка в цей момент нібито вистрибувала з води і переселялася на суху вербу. У момент водосвяття завзяті рибалки опускали під лід шматок сіті на палиці, примовляючи: «Ловлю рибу», що неодмінно мало посприяти вдалій риболовлі (Гуцульщина). У деяких місцевосцях України дівчата та жінки намагалися разом із водою прихопити й декілька камінчиків, їх кидали влітку на городи, що, за повір'ям, сприяло врожаю огірків, капусти й іншої городини.
По всій Україні зберігається й нині звичай купатися у водоймах відразу по освяченнi води. За народними уявленнями, таке купання дає здоров'я хворим, особливо необхідне воно колядникам і рядженим, адже змиває з них «скверну».
З освяченою водою поспішали додому, щоб окропити нею господу, хату, городи, вулики. Дівчата вмивалися водою, вкинувши до миски коралове намисто або калину, а потім утиралися червоним рушником, щоб бути красивими та рум'яними. Перед обідом кожен відпивав ковток освяченої води з примовлянням: «Яка ся вода здорова, таким би сме ми здорові!» (Закарпаття). Йорданська вода зберігалася за образами протягом року як універсальний лікувальний засіб. До сьогодні в Україні зберігається звичай «записувати Коляду» — малювати хрести крейдою (вуглиною, часником, тістом) на дверях, вікнах, воротах будинків і господарських будівель, щоб вберегти житло від «усього злого»: хвороб, нещасть, домовика, змій тощо. А ще гуцули роблять невеличкі дерев'яні людиноподібні хрести, прикрашені травами й квітами, які прибивають на видному місці: до одвірків воріт і дверей, а також прилаштовують біля криниць. На окремих гуцульських хатах висіло по декілька десятків таких йорданських хрестів.
На Київському Поліссі після того, як священик посвятить хату, виносили з хати Дідуха, що протягом усіх святок стояв на покуті; різдвяне сіно віддавали худобі або тримали його, щоб «на його кури садити, щоб квочка була гарна». На Чернігівщині з сіна й соломи робили вогнище й перескакували через нього, аби очиститися від усього злого. З печей вимітали попiл i підсипали ним фруктові дерева, щоб вони гарно вродили влітку, або викидали її на лід, щоб не було пожежі в хаті протягом року. Якщо господиня на водосвятський обід місила тісто на пироги, то, не витираючи рук, йшла в садок, обв'язувала яблуню соломою, щоб яблука гарно вродили «такі добрі й м'які, як тісто». На Водохреща завершувався обряд колядування. До цього дня є спеціальні колядки, в яких господарів вітали «із Йорданом, і з водицею, і з царицею, з усім домом, з усім добром...»:
Що й на річці на Йордані,
Там Пречиста ризи прала.
Повісила на калині.
Де взялися Янголята,
Взяли ризи на крилята.
На сході України до першої третини ХХ століття зберігалися розваги на льоду: влаштовували кінні перегони, катання на санках і «хургалі», кулачні змагання чоловіків. Збиралися, як правило, дві команди, які змагалися за чітко визначеними правилами: не можна було бити з-за спини або лежачого, ті, хто виходив із гри, більше не заважали іншим, а сідали на лід або відбігали вбік. Переможцем вважалася команда, якій вдавалося витіснити супротивників подалі від йорданського хреста. Тих, хто відступав, переслідували аж до їхнього села, знімаючи на знак перемоги з церкви дзвін. Це вважалося великою образою для всієї громади. Доводилося сплачувати чималий викуп, щоб повернути дзвін на місце. Але найчастіше такі «баталії» завершувалися в шинку, де і переможені, й переможці гуляли разом (Полтавщина, Дніпропетровщина).
Iз Водохрещ починалися «оглядини» й «заручини», якими відкривався весільний період, що тривав аж до Великого посту. Не тільки по селах, а й у містах заручена молодь каталася, за прадавнім звичаєм, на святково прикрашених конях. Закінчення зимових святок знаменувало половину зими, починалися приготування до весни, бо «тріщи, не тріщи, а вже минули Ворохрещі!».


Відповідь від: 18 Січня 2008, 19:08:23
Церковна традиція - празник Святого Богоявлення

Празник Господнього Богоявлення у перших віках християнства вважався збірним, бо стосувався кількох подій із життя Ісуса Христа, які свідчили про Його божественність, а саме: його Різдва, поклону мудреців, Хрещення, чуда в Кані Галилейській і чудесного розмноження хліба. Тому й нашу назву "Богоявлення" треба розуміти у множині, бо вона означає празник святих Богоявлень. Празник Господнього Богоявлення, крім празника Пасхи і Зіслання Святого Духа, належить у Східній Церкві до найдавніших. Його почали святкувати в кінці II або на початку III ст. Про нього згадує у своїх творах святий Климент Олександрійський. Про подію Богоявлення у III столітті говорять у богослужіннях святий Іпполит Римський і святий Григорій, Неокесарійський Чудотворець, а в IV ст. в дні цього празника святий Григорій Богослов, святий Йоан Золотоустий, святий Григорій Ниський, святий Августин та інші Отці Церкви мали гарні духовні науки. Празник Господнього Хрещення показує нам одну з найбільших і найглибших правд нашої святої віри — таїнство Пресвятої Трійці. При Христовім Хрещенні об'явилася Пресвята Трійця, яка посвідчила про Його божество. Люди приносять освячену в церкві воду, кроплять нею рідних і свій дім. Свята вода зберігається в домі і захищає його від лиха і бід.


У народі кажуть, що купання у водоймищі 19 січня не лише додає здоров'я, а й очищує душу, а дехто навіть стверджує, що знімає гріхи.

Коментарі святих отців:

      Отець Андрій Власенко, священик УПЦКП: «У цей день освячуються всі води, і тому, звісно, купання у них — це своєрідне очищення. Але для прощення гріхів треба ще покаятися у церкві. А щодо лікувальних властивостей купання, то хочу сказати, що якщо це робити з вірою в серці, то це цілком може допомогти. Багато людей у цей день купається, і мені невідомо, щоб хтось після цього захворів. Це ознака того, що в цей час на води сходить благодать Божа».

      Олександр Данилевський, працівник прес-служби УПЦМП: «Я хочу сказати, що якщо людина в це свято не сповідалася, не причащалася, то хоч скільки б вона купалася в Дніпрі, ніякі гріхи з неї не знімаються. Є ж елементарні речі, і катехізис описує, як треба знімати гріхи. Їх може зняти лише священик, і це є таїнство. А купання в річці — це не таїнство. На купання благословіння брати не потрібно. Це приватні речі — чи пов'язує людина свій заплив у тридцятиградусний мороз iз вірою своєю, чи не робить цього — це речі індивідуальні. Але якщо, скажімо, чоловік сповідався, причащався, то будь ласка, він може купатися, якщо відчуває таку наснагу».

      Отець Ігор Яців, священик УГКЦ: «Уявлення про те, що вода на Водохреще, йорданська вода знімає гріхи, очевидно, пішло зі старозавітних часів, коли освячення та прощення гріхів відбувалося з допомогою води. Так і Іоанн Хреститель хрестив Ісуса Христа. Зараз є освячений ритуал, який передбачає очищення гріхів людини через сповідь, покаяння та причастя, а очищення водою зараз не вважається канонічним. Рішення про те, чи може людина купатися, чи потрібно їй це, вона приймає самостійно, але треба бути реалістом. І це не випробування віри, бо треба пам'ятати про те, як Ісуса Христа спокушав диявол, коли казав: «Кинься зі скелі, і якщо ти Син Божий, то янголи тебе підхоплять і спустять на крилах». То Христос йому сказав: «Не спокушай». Звісно, якщо людина є загартованою, то вона може купатися».

Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 02 Лютого 2008, 19:18:07
Що робити зі знайденим натільним хрестом
Знайдений натільний хрест можна тримати вдома, можна віддати його в храм або тому, хто його потребує. Марновірства ж щодо того, що якщо ми знаходимо де-небудь загублений кимсь хрест, то не можна його брати, тому що тим самим ми беремо чужі скорботи і спокуси, безпідставні, тому що Господь кожному дає свій хрест — свій шлях, свої іспити. Якщо ви хочете носити знайдений хрест, його потрібно обов'язково освятити. Іноді запитують, чи можна дарувати натільний хрест. Безумовно, можна. А якщо при врученні хреста дорогій для вас людині ви скажете, що ходили в церкву і вже освятили хрест, йому буде подвійно приємно.
Сказане у відношенні до знайденого хреста цілком можна віднести до будь-якого натільного хреста, що ви за якимись причинами виявилися не в змозі носити.
Чому треба носити натільний хрест
Натільний хрест покладається на нас при таїнстві Хрещення у виконання слів Господа Ісуса Христа: "Хто хоче йти за Мною, нехай зречеться себе, і візьме хрест свій, і за Мною йде." (Мк. 8,34). Натільний хрест допомагає переносити хвороби і негоди, зміцнює дух, захищає від злих людей і у важких обставинах. Хрест "завжди для віруючих є велика сила, що рятує від усяких зол, особливо ж від лиходійства ненависних ворогів", — пише святий праведний Іоанн Кронштадтський.
При освяченні натільного хреста священик читає дві особливі молитви, у яких просить Господа Бога, щоб Він  хрест осінив небесною силою і щоб цей хрест зберігав не тільки душу, але і тіло від всіх ворогів, чаклунів, чарівників, від усяких злих сил. От чому на багатьох натільних хрестах є напис "Спаси і сохрани

Старозавітні пророцтва про Хрест Христів.
Псалмоспівець Давид  молився Богу: !". „ Дай же знамення тим, що бояться Тебе, щоб вони могли втекти від стріли ворожої.” (Пс. 59,6)
Також пророк Ісая пророкував, що Господь, підніме знамено язичникам, і збере вигнанців Ізраїля, і розсіяних юдеїв скличе від чотирьох кінців землі.(Іс.11,12)                                                                                                                       
Про хрест Господній говорить і премудрий Соломон : ”Благословенне дерево, через яке буває правда !” (Прем. Сол. 14,7 )А пророк Ісая вказує ще і на трискладність хреста Господнього і на прославлення його: „Слава Ливану прийде до тебе, кипарис і певг і разом кедр, щоб прикрасити місце святилища Мого, і Я прославлю підніжжя ніг Моїх. І прийдуть до тебе з покірністю сини гнобителів твоїх, і впадуть до стоп ніг твоїх усі, що зневажали тебе, і назвуть тебе містом Господа, Сіоном Святого Ізраїлевого.” (Іс.60, 13-14)
Вже в Новому Заповіті Апостол Павло пише: „ знищивши вченням рукописання, що було про нас і проти нас, і Він узяв його з середовища і прибив до хреста; забравши сили у начальств і властей, владно вивів їх на ганьбу, подолавши їх Собою”. (Кол.2, 14-15)
Тому і проповідь християнства була проповіддю про Розіп’ятого і про Хрест Христів. Бо я розсудив, пише Апостол Павло, не знати між вами нічого, крім Ісуса Христа, і то розп’ятого”(1Кор.2,2)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 02 Лютого 2008, 21:29:27
Мушу зізнатись, що не ношу натільний хрест кожен день
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 02 Лютого 2008, 21:36:26
Священники завжди наголошують, що на натільному хрестику ОБОВЯЗКОВО повинен зображуватись розіпятий Господь наш Ісус Христос. Тому як купуєте собі хрестик зверніть на це увагу !
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 02 Лютого 2008, 21:46:54
А чи може натільний хрестик оберігати від чаклунів і ворожбитів?
На моє глибоке переконання віруючі мусять перемагати темні сили через віру в Христа, а не через уповання на якусь чудотворну дію хрестика
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 02 Лютого 2008, 22:04:59
Наприклад, якщо хтось бував на, так званих вичитках в храмах, монастирях, під час яких виганятють бісів з одержимих ними людей.
На вичитку вас ні в якому разі недопустять якщо у вас не буде хресного знамення на грудях, інакше є велика вірогідність, що під час ритуалу вигнання нечистий легко може увійти у будь-кого і тільки сила хреста може його спинити. І там людина може відчути яку силу має, обовязково освячений, натільний хрестик.
Тому наявність натільного хрестика там контролюється дуже і дуже строго.
Ну і зрештою хрест - це зброя дана нам на ворогів як видимих так і невидимих.
І зрештою сумніватися у творах святих отців Церкви немає змісту, бо вони своїм життям проповідувалм Бога і були "ходячими " Євангеліями.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 02 Лютого 2008, 22:13:04
Ну і зрештою хрест - це зброя дана нам на ворогів як видимих так і невидимих.
На рахунок видимих ворогів згідний із застереженням. Деяких зловмисників це зупиняє. А ті, хто втратили страх Божий, можуть зняти з людини все, навіть хрестик.
Невидимого ворога не зупинить ніяка матеріальна річ. Його можна здолати тільки духовно
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 02 Лютого 2008, 22:28:12
Освячений хрестик несе в собі силу благодаті Духа Святого. Це зброя. До біснуватих, коли прикладають хрест,то з ними таке починається творитись....
І взагалі традиція носіння натільного хреста дуже древня.

молитва до Животворчого Хреста Господнього. (вибачаюсь що  не в тому розділі )

Нехай воскресне Бог, і розвіються вороги Його,
І нехай біжать від лиця Його всі ненависники Його.
Як щезає дим, нехай щезнуть, як тане віск від лиця
вогню, так нехай згинуть біси від лиця тих, хто любить
Бога  і хто осіняє себе хресним знамєнням(тут хрестимось)
і в радості промовляє: Радуйся Пречесний і Животворчий
Хресте Господній, що проганяє бісів силою розпятого на
Тобі Господа нашого Ісуса Христа, що до пекла зійшов, й
подолав силу диявола, й дарував нам Тебе, Хрест Свій Чесний,
на прогнання всякого супротивника. О Пречесний і Животворчий
Хресте Господній, допомагай мені зі Святою Дівою Богородицею й
зо всіма святими Небесними Силами завжди, нині, і повсякчас,
і навіки віків. Амінь
Відповідь від: 02 Лютого 2008, 22:23:34
звісно, носити хрестик потрібно з благоговінням, з упованням на силу Божу, зі страхом Божим в серці.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 02 Лютого 2008, 22:34:16
Освячений хрестик несе в собі силу благодаті Духа Святого. Це зброя. До біснуватих, коли прикладають хрест,то з ними таке починається творитись...
Не розумію як неживий предмет може нести благодать Святого Духа. Біснуватих може зцілити тільки духовно сильний священник у поєднанні з Духом Святим, при цьому хрест тільки знаряддя, елемент обряду. Христос зцілював людей покладанням рук і словом
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 02 Лютого 2008, 22:43:58
Так само як і чудотворна ікона, чи мощі святого угодника можуть зцілювати, маючи на собі благодать так і хрестик, тільки з меншою силою, якщо по простому.


Відповідь від: 02 Лютого 2008, 22:41:19
А щоб краще зрозуміти силу Хреста Животворного, раджу прочитати, якщо ви не знайомі, про віднайдення  у ІVст. імператрицею Єленою Животворчого Хреста на якому було розіпято Христа.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 02 Лютого 2008, 22:45:03
Так само як і чудотворна ікона, чи мощі святого угодника можуть зцілювати
Це також неживі предмети
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 02 Лютого 2008, 22:53:28
Ну як я вам Докторе можу пояснити ще, це треба бути в церкві, бачити на власні очі, відчути самому. До чудотворної ікони чи мощей і не кожен може наблизитись, хтось просто завмирає і неможе з місця зрушити, кимось кидає, нечистий, хтось паде без тями, - це ті приклади якщо людина щось має в собі нечисте, вона може навіть і не підозрювати нічого, а жити своїм гріховним життям, а тут бац і отаке. Хворі зціляються, сліпі бачуть, каліки ходять. Чудеса Божі одним словом. І пояснити я вам це не зможу поки самі не побачите і не повірите.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 02 Лютого 2008, 23:01:43
Ну як я вам Докторе можу пояснити ще, це треба бути в церкві, бачити на власні очі, відчути самому.
Я був в церкві і не один раз. В Лаврі не був  :-[
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 02 Лютого 2008, 23:10:33
Наприкладу у нас у храмі Різдва Богородиці є ікона з частинкою мощей преподобного Агапіта Печерського, безвідплатного лікаря. І біля цієї ікони вже було декілька зцілень, які реєструються офіційно.
До прикладу, до нас ходила жіночка з хворим хлопчиком. У нього була проблема з колінним суглобом і потрібна була операція. Мати ходила в церкву на акафісти до прп.Агапіта і молила Його про зцілення. В кінці акафісту, кожного разу. отець помазує всіх єлеєм з лампдаки, що над іконою преподобного. І от прибувши на операцію до Львова вони зробили ще один рентген і лікарі констатували, що у малого все в нормі і операція не потрібна.
Звісно допомагає не сама ікона, чи мощі святого, які є матеріальними, а та благодать Св. Духа, що на них спочиває. Вони є якби провідником, через які Господь подає свої ласки і милосердя.
Відповідь від: 02 Лютого 2008, 23:05:52
Цитувати (вибране)
Я був в церкві і не один раз. В Лаврі не був
 

Бути мало, треба жити цим.
Не знаю як. Але на мою думку поєднувати Посольство Боже і традиційну Церкву неможливо.
Треба бути або в Церкві або на зібраннях Аделаджі.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 02 Лютого 2008, 23:15:22
Я схиляюсь до думки, що мені потрібно найближчим часом знову відвідати православний храм. І зібрання протестантів не мають стати для цього перешкодою
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 02 Лютого 2008, 23:17:39
Бог нам дарував свободу вибору. Що виберем те й будемо мати.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 03 Лютого 2008, 19:29:26
А я вважаю, що є місце для поєднання всіх церков різних конфесій, але не сьогодні, бо ще не всі готові. Але вивчаючи Писання, дійшла висновку, що Бог хоче бачити Церкву - Тіло Христа, в єдинстві віри. Не думаю, що всі стануть носити одну назву, але думаю, що всі будуть мати спільну мету - ствердження Царства Божого і правди Його. Еф.4:11-13,Еф.1:10

А чому таке висловлювання: Церква і зібрання Аделаджі?  "Посольство Боже" хіба не церква?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 03 Лютого 2008, 21:03:19
В мене не повертається язик, просто, назвати, тоталітарну секту церквою.   :pardon
Церквою я можу назвати тільки ту, яка бере свій початок від Апостолів Ісуса Христа - це Апостольська Соборна Церква, яка згодом розділилася на Православну і Католицьку.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 03 Лютого 2008, 23:01:01
Не розумію як неживий предмет може нести благодать Святого Духа. Біснуватих може зцілити тільки духовно сильний священник у поєднанні з Духом Святим, при цьому хрест тільки знаряддя, елемент обряду. Христос зцілював людей покладанням рук і словом

Так само як і чудотворна ікона, чи мощі святого угодника можуть зцілювати, маючи на собі благодать так і хрестик, тільки з меншою силою

Мушу сказати, що знайшов підтвердження в Біблії, що матеріальні предмети, зокрема ті, що були освячені апостолами, здатні зцілювати, тобто нести благодать Святого Духа
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 03 Лютого 2008, 23:06:53
Церквою я можу назвати тільки ту, яка бере свій початок від Апостолів Ісуса Христа - це Апостольська Соборна Церква, яка згодом розділилася на Православну і Католицьку.
В Православній і Католицькій Церквах духовенство принципово протиставляється мирянам. Це вчення також від Апостолів?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 03 Лютого 2008, 23:11:09
Поясніть будь-ласка, як це протиставляється ?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 03 Лютого 2008, 23:16:25
Наприклад, є Тайна Священства
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 03 Лютого 2008, 23:22:53
Є таке Таїнство, це поставлення у сан священства, покладанням рук єпископа, внаслідок чого на того, хто висвячується в ієреї, сходить благодать Духа Святого. Він має право здійснювати Євхаристію і вести літургію, але не має права висвячувати собі подібних ієреїв або дияконів.
А яке тут протиствлення до мирян. Це таїнство започатковане ще Апостолами, які рукопокладали єпископів різних Церков, а ті в свою чергу - священників і дияконів.
Ці три ступені священства є прообразами трьом ступеням священства із Старого Завіту.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 03 Лютого 2008, 23:36:58
Є таке Таїнство, це поставлення у сан священства, покладанням рук єпископа, внаслідок чого на того, хто висвячується в ієреї, сходить благодать Духа Святого
А як тоді благодать Духа Святого сходить на мирян?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 03 Лютого 2008, 23:48:21
Не треба розуміти сходження благодаті Святого Духа однозначно. Є різні прояви і різні дари Духа Святого. На священника саме сходить благодать священства. Тут виконується певна дія - рукопокладання на конкретну людину рук єпископа і він через це рукопокладання дістає цю благодать.
На мирян же ніхто руки не покладає. На літургії священник благословляє мирян, промовляючи : Мир вам, або по іншому...
Також можна в любий інший час взяти індивідуально благословіння у священика, наприклад, на якусь справу, чи на щасливу дорогу .....
 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 03 Лютого 2008, 23:58:52
То Ви погоджуєтесь з тим, що дари Духа Святого призначені для кожної людини, викупленої і відродженої Господом?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 04 Лютого 2008, 00:06:12
Кожна людина, яка охрестилася згідно чину, дістала дари і печать Духа Святого. А дальше вже залежно хто на що заслужив.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 00:11:21
Кожна людина, яка охрестилася згідно чину, дістала дари і печать Духа Святого.
Який чин має немовля, якого хрестять?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 04 Лютого 2008, 00:21:20
Чин - це канон затверджений Св. Церквою, який є обовязковим для здійснення Таїнства хрещення на основі Св. Письма. Якщо простіше, то чин це певний алгоритм дій, які мають здійснити над немовлям, якого хрестять
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 00:28:04
А чи може здійснити обряд хрещення не священник у наглому випадку?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 04 Лютого 2008, 00:30:22
може люба хрещена людина
Докторе, якщо не важко. 1Тим. 3.16, перші три рядочки можете процитувати
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 00:40:41
"Вірне це слово: коли хто єпископства хоче, доброго діла він прагне. А єпископ має бути бездоганний, муж однієї дружини, тверезий, невинний, чесний, гостинний до приходнів, здібний навчати, не п'яниця, не заводіяка, але тихий, несварливий, не сріблолюбець, щоб добре рядив власним домом, що має дітей у слухняності з повною чесністю, бо хто власним домом рядити не вміє, як він зможе пильнувати про Божу Церкву? не новонавернений, щоб він не запишався, і не впав у ворожий осуд. Треба, щоб мав він і добре засвідчення від чужинців, щоб не впасти в догану та в сітку диявольську. Так само диякони мають бути поважні, не двомовці, не багато віддані вину, не соромнозахланні, такі, що мають таємницю віри при чистім сумлінні. Отже, і вони нехай перш випробовуються, а потому хай служать, якщо будуть бездоганні. Так само жінки нехай будуть поважні, не обмовливі, тверезі та вірні в усьому. Диякони мусять бути мужі однієї дружини, що добре рядять дітьми й своїми домами. Бо хто добре виконує службу, той добрий ступінь набуває собі та велику відвагу в вірі через Христа Ісуса."
(1 Тимофія 3:1-13)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 00:50:59
Все вірно, священником має бути випробувана людина з чистим сумлінням
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 04 Лютого 2008, 00:51:19
вибачаюсі, але я хотів 16-й вірш, а ви до 13-того процитували.  
Так, про священство тут гарно написано.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 00:53:37
"Безсумнівно, велика це таємниця благочестя: Хто в тілі з'явився, Той оправданий Духом, Анголам показався, проповіданий був між народами, увірувано в Нього в світі, Він у славі вознісся!"
(1 Тимофія 3:16)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 04 Лютого 2008, 00:59:26
"Безсумнівно, велика це таємниця благочестя: Хто в тілі з'явився, Той оправданий Духом, Анголам показався, проповіданий був між народами, увірувано в Нього в світі, Він у славі вознісся!"
(1 Тимофія 3:16)  
 
"І безперечно велика благочестя тайна: Бог явився у плоті, виправдав Себе в Духові, показав Себе ангелам, проповіданий у народах, прийнятий вірою в світі, вознісся у славі."
(1 Тимофія 3:16)  

Різницю уловлюєте. Ви процитували переклад, яким користуються більшіть протестанстських течій. Тут вжито слово Хто. І дано простір для мудрування і філосовствування, під словом "хто" можна вважати будь кого, будь яку людину.
Знизу я привів Синодальний переклад Святого Письма. Тут ясно і чітко можна зрозуміти, що мова йде про Бога, про Його прихід у світ.
І таких неточностей є дуже багато, тому важливо мати у себе переклад Біблії саме Церковний, затверджений Синодом.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 01:08:46
Різницю уловлюєте.
Звичайно. Бо коли процитував перший варіант, не зрозумів як це стосується служителів церкви.

Тоді поясніть, до кого, на Вашу думку, звертався апостол Петро, коли казав:
"Але ви вибраний рід, священство царське, народ святий, люд власности Божої, щоб звіщали чесноти Того, Хто покликав вас із темряви до дивного світла Свого, колись ненарод, а тепер народ Божий, колись непомилувані, а тепер ви помилувані!"
(1 Петра 2:9-10)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 04 Лютого 2008, 01:13:47
Тут Апостол змальовує високе призанчення і мету усіх віруючих християн.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 01:16:49
Звичайно. Бо коли процитував перший варіант, не зрозумів як це стосується служителів церкви.
І другий варіант нічого не говорить про служителів церкви. Навіщо тоді вигадувати Тайну Священства для окремої групи людей?
Відповідь від: 04 Лютого 2008, 01:14:05
Тут Апостол змальовує високе призанчення і мету усіх віруючих християн.
Навіщо тоді Тайна Священства, якщо всі ті, хто народжений згори, є священством царським?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 04 Лютого 2008, 01:18:18
Ця цитата немає ніякого відношення до служителів Церкви, я просто хотів побачтит якою Біблією ви користуєтесь.
Але таїнство священства встановлено Апостолами.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 01:21:33
Ви процитували переклад, яким користуються більшіть протестанстських течій.
Це переклад Огієнка. Навряд чи він виконував його на замовлення протестантів
Відповідь від: 04 Лютого 2008, 01:18:37
І дано простір для мудрування і філосовствування, під словом "хто" можна вважати будь кого, будь яку людину.
Яке мудрування може бути, якщо слово "Хто" там з великої літери?

Відповідь від: 04 Лютого 2008, 01:20:39
Тому принципової різниці між перекладами не бачу
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 04 Лютого 2008, 01:24:36
А в Старому Завіті ієрархію  та інститут священства встановлено Богом через Мойсея.
Священники це особливі служетелі, які служать Богові і людям.

Так, я знаю, що це Огієнко, але над перекладом повинна працювати група людей, бо одна людина може допускати неточності.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 01:30:44
Дякую за тлумачення інституту священства. Але ще раз наголошую, що такого різкого протиставлення священства мирянам у протестантизмі немає
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 01:58:23
В протестантській традиції рукопокладання служителів не возноситься в ранг Тайни Священства. Тобто кожен християнин покликаний на служіння, покликаний бути царем і священником у своїй сфері діяльності. Це і є однією з основних доктрин церкви "Посольство Боже". Тоді як в практиці Православної і Католицької Церкви робиться наголос на те, що мирянин є "негідним рабом Божим"
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 04 Лютого 2008, 09:43:45
Ну так, якби не було такого, то би і протестантизм мабуть і не з'явився би.
А взагалі все від апостолів ще пішло. Вже вони мвіж собою сварилися і старалися вирізнитися. Я мовляв улюблений учень, а я ще улюбленіший.
Таке враження, що й справді ми самі творці своєї долі і навіть Бог не мав ніколи наміру наводити порядок між людей, які постійно лише той порядок прагнуть порушити. Якась єдність і боротьба протилежностей виходить.
Сам Христос ніяких єпископів не рукопокладав. А вчення чи традиція священства (священництва) розроблена апостолами. І тут вже виникає питання. Якщо не ставити під сумнів те, що і 4 Євангелія і Діяння апостолів були написані під натхненням Святим Духом - тоді все має бути так як і є у церкві католицькій і православній. Якщо ж ми кажемо, що має бути інакше, то сміло можем відкидати частини Святого Письма, бо вони нам псують доктрину. Або тоді треба дописати щось своє, ну як у Мормонів, чи у Мусульман.
Як не крути, а виходить так, що без віри у істинність вчення, того чи іншого, важко довести правильність тої чи іншої позиції.
А якщо не приймати нововведення і зробити висновок, що істина була на початку, а потім її просто перекручували і змінювали?
Але тоді теж можна дійти до абсурду.
Набагато простіше тому, хто навіть не вникав і не замислювався, а прийняв на віру і з тим і живе. Бо тоді він вже має закон по якому повинен жити, якого повинен дотримуватися і за недотримання якого буде потім суждений. А той, що лише копає і дошукується не буде похвалений, бо ніякого конкретного закону не прийняв, а шукав собі вигоду, або поблажки.

Ну то моя думка. Ще хочу пояснити, що не вважаю, що не потрібно шукати істину у вірі. Але це не має бути процесом без кінця. Бо то буде так, як у деяких жіночок, що бігають від храму до храму, бо там бачиш, священник і гарніший і приємніший та і сам храм якийсь прикольніший.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 04 Лютого 2008, 09:52:19
Хай пошуком істини займаються теологи. А нам простим мирянам доведеться прийняти те, що вони там навикопували. Бо як не крути, а церква, громада, чи секта - то все організації. А де організація, там порядок, якому члени тієї організації мусять підкорятися. А якщо не підкоряються, то вже нема порядку, виникає бунт і як не дивно призначення того  бунту(безпорядку) - закласти, заснувати новий порядок. Ну як наприклад з протестантизмом було.
Адам і Єва теж були проти встановленого порядку. Теж був бунт. Ну і теж є нові правила. 
Але то мабуть такі закони природи. Можливо в Раю закони вже досконалі і нема охочих їх не дотримуватися.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 04 Лютого 2008, 23:07:36
Вічно я як шось понаписую, то після мене довго ніхто не пише  :-[
То просто найшло на мене зранку щось...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 23:11:53
Добре понаписував. Поважаю людей, які мислять і мають свою позицію. І плюсик поставив
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 04 Лютого 2008, 23:20:11
Сам Христос ніяких єпископів не рукопокладав.
Не для того Він прийшов у світ, але всі Його досягнення є також і заради церкви.

Христос не тільки полюбив нас і помер за нас на хресті (Гал. 2:20), але також полюбив церкву і помер заради церкви (Еф. 5:25B).

"І живу вже не я, а Христос проживає в мені. А що я живу в тілі тепер, живу вірою в Божого Сина, що мене полюбив, і видав за мене Самого Себе."
(Галатів 2:20)

"Чоловіки, любіть своїх дружин, як і Христос полюбив Церкву, і віддав за неї Себе"
(Ефесян 5:25)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 05 Лютого 2008, 23:09:20
Ось що про чин рукопокладання говориться у Святому Письмі  :

"Їх поставивши перед апостолів і помолившись, вони руки поклали на них. І росло Слово Боже і дуже множилося число учнів у Єрусалимі, і дуже багато священників були слухняні вірі" (Дії. 6.6-7)

Кожний мирянин повинен поважати священника, бо так учить Святе Письмо, а святий апостол Павло говорить:
" Нехай кожен нас так уважає, якби служителів Христових і доморядників Божих таємниць" (1Кор.4.!)

"Адже священнослужителі - служителі Христові і їх обовязок - вірно виконувати доручену їм справу, тому і судити про проповідників повинні не люди, а Сам Христос" (Тлумачення Біблії, ІІІ том, ст.32)

Щодо осудження священників, то про це читаємо у посланні апостола Павла до коринтян (1Кор.15.9-10)
"Духовна ж людина судить усе, а її судити не може ніхто". (1Кор.2.15)

Хоча більшість протестанстських сект заперечують священство, у Святому Писанні читаємо:
"І самі, немов те каміння живе, будуйтеся в дім духовний, на священство святе, щоби приносити жертви духовні, приємні для Бога через Ісуса Христа " (1Петр.2.5)

"Але ви - вибраний рід, священство царське, народ святий, люд власности Божої, щоб звіщати чесноти того, хто покликав вас із темряви, до дивного Світла Свого " (1Петр.2.5)
 
Про священство багато писав апостол Павло в посланні до Тимофія - 1Тим.3.2; 1Тим.3.8.; 1Тим.5.17.

І  накінець, про право священника сповідати, бо всі секти радять каятися вдома перед Богом, Святе Письмо вчить:
"Кому гріхи простите, - простяться їм, а кому затирмаєме, то затримаються" (Єв.Ів.20.23)

Отож , новозавітнє священство встановлене самим Господом, Нашим Ісусом Христом для нашого спасіння та визволення від гріховного рабства. Амінь.

Вивчаючи та досліджуючи Святе Письмо. Протоієрей Миколай Гелетюк.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 06 Лютого 2008, 11:51:59
Наскільки мені відомо в протестантських церквах - в мене язик не повертається назвати їх сектами, є таєнство рукопокладання і присутнє сповідання в гріхах перед священником.
І обгрунтуйте на основі Біблії поняття "церква" і  "секта". Хіба кожний, хто прийняв Ісуса Христа в своє серце не є членом Його Тіла? Ваша проблема в тому, що ви хочете довести один одному хто з вас святіший, і ліпше було б вам запитатися у Бога, що він про вас думає, звісно якщо ви святі з ним взагалі спілкуєтесь. Я думаю, що вам було б ліпше обєднатися на основі вашої віри в Ісуса Христа, щоб виконати те, що Він заповідав нам  - "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (Матф.28:19,20)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 06 Лютого 2008, 15:09:23
Отож , новозавітнє священство встановлене самим Господом, Нашим Ісусом Христом для нашого спасіння та визволення від гріховного рабства. Амінь.
Амінь. Зауважте, для спасіння усіх вірних християн. А ви із священників зробили, вибачте на слові, касту. Точніше попи самі себе проголосили єдиними, хто відає таємницею церкви. Через те і понавигадували Тайну Священства, Тайну Єлеєпомазання. Не треба дурити народ!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 06 Лютого 2008, 23:37:35
Щось я занадто різко висловився  :-[ . Спробую пояснити.
Мав на увазі не Тайну Єлеєпомазання, що є святою Тайною для хворих християн, що вони її приймають у часі тяжкої недуги, а Тайну Миропомазання коли "у Тайні Священства вибрані Богом християни поставляються на посередників між Богом і людьми та розподільників св. Тайн... Св. Тайнами завідує св. Церква через покликаних на це людей - священників..."
Це дає мені підставу стверджувати, що в Церкві Католицькій і Православній існує принципове розділення вірних християн на клір і мирян
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 06 Лютого 2008, 23:44:46
Клір — у християнській церкві узагальнена назва священнослужителів. Християнське духовенство спочатку обиралося жеребкуванням, а пізніше священнослужителі поставлялись шляхом рукопокладення (таїнства священства - хіротонії), а церковнослужителі (читець, півчий, іподиякон) - шляхом посвяти (хіротестії).

Я вважаю, що священство належить усім вірним християнам. На це є вказання у Святому Письмі. Виникає питання: навіщо ускладнювати стосунки між людиною і Богом?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 07 Лютого 2008, 20:32:29
Чого ви всі так стрепенулися.
Я тільки пояснив позицію Святої Церкви, з якою я солідарний (інакше не може бути) щодо священства у ній.
У вашій церкві може, щось по-іншому, ну і хай собі.
Я не збираюся тут вам щось доказувати, а тільки стою на захисті Святої Церкви.

У вас, напевно інакше трактуються цитати зі Святого Писання про священство, ну це є ваше. У вас тлумачення Святого Писання своє.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 07 Лютого 2008, 20:44:46
Цитувати (вибране)
І обгрунтуйте на основі Біблії поняття "церква" і  "секта".


Так це просто. Початок Христової Церкви на землі це сходження Святого Духа на Апостолів Христових. Це перша проповідь Петра, після якої хрещення приняли декілька тисяч народу. Це перші християни. Церквою на землі керували спочатку святі апостоли.(Звісно головою Церкви Є Христос). Владу у керуванні справами Церкви апостоли передали єпископам церков, які самі апостоли і заснували. Ті наступникам своїм....і так до сьогоднішніх днів. Клір з мирянами становлять Церкву Христову на землі. Вони збирали Вселенські Собори, встановлювали догмати, правила, Символ Віри. Бо вже з перших років христянства, ще за життя апостолів вже зявилися єресі та відхилення від віри. Зявилися різні течії, які почали по своєму трактувати Святе Письмо, це і були перші секти.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 07 Лютого 2008, 20:59:54
Цитувати (вибране)
Хіба кожний, хто прийняв Ісуса Христа в своє серце не є членом Його Тіла? Ваша проблема в тому, що ви хочете довести один одному хто з вас святіший, і ліпше було б вам запитатися у Бога, що він про вас думає, звісно якщо ви святі з ним взагалі спілкуєтесь.

"Але боюсь, щоб, як змій хитрісю обманув Єву, так і ваші уми щоб не пошкодились, ухилявшись від простоти у Христі. Бо якби хто, прийшови, почав проповідувати іншого Ісуса, Якого ми не проповідували, або коли б ви одержали іншого Духа, Якого ви не одержали, або інше благовістя, якого не приймали, - то ви були б дуже поблажливі до цього."[/b]  (2Кор.11.3-4)
Відповідь від: 07 Лютого 2008, 20:54:12
Цитувати (вибране)
Точніше попи самі себе проголосили єдиними, хто відає таємницею церкви. Через те і понавигадували Тайну Священства, Тайну Єлеєпомазання. Не треба дурити народ!

 =))  =))  =))   
Відповідь від: 07 Лютого 2008, 20:57:32
Цитувати (вибране)
Клір — у християнській церкві узагальнена назва священнослужителів. Християнське духовенство спочатку обиралося жеребкуванням, а пізніше священнослужителі поставлялись шляхом рукопокладення (таїнства священства - хіротонії), а церковнослужителі (читець, півчий, іподиякон) - шляхом посвяти (хіротестії).

Клір спочатку обирався жеребкуванням, із народу, це правильно, але ставали вони священниками після рукопокладання їх єпископами Церкви.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 07 Лютого 2008, 21:37:20
Мда... про попів - то мене понесло аж занадто.
А принципове розділення вірних християн на клір і мирян таки існує
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 09 Лютого 2008, 12:34:40
Якщо церква зосереджена на виконанні традицій чи обрядів, люди не змінюються, вони не стають більш праведними, так як не змінюється їх  спосіб життя. Це не Божий план. Богу потрібні праведні, які слухають Його, щоб через них змінити спосіб життя всієї нації.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 09 Лютого 2008, 13:25:42
А ви коли послідній раз до Церкви ходили, що так судите Церкву ?

Цитувати (вибране)
Богу потрібні праведні, які слухають Його, щоб через них змінити спосіб життя всієї нації
Це ви про себе ?

До речі, як у протестантських церквах ставляться до виконання військового обовязку ?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 11 Лютого 2008, 16:40:10
І про себе також.
Відповідь від: 11 Лютого 2008, 16:37:15
Запрошую і вас приєднатися до кола цих праведних! ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 11 Лютого 2008, 22:52:12
Служити у Збройних Силах - велика честь!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 19 Лютого 2008, 21:48:52
Якщо церква зосереджена на виконанні традицій чи обрядів, люди не змінюються, вони не стають більш праведними, так як не змінюється їх  спосіб життя. Це не Божий план. Богу потрібні праведні, які слухають Його, щоб через них змінити спосіб життя всієї нації.
Погоджуюсь. Через традиції і обряди частина розбещеного православного духовенства геть чисто забула про людей
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 19 Лютого 2008, 22:07:00
Спасає людей не духовенство. а Христос, може вони , духовенство, правда не все, забули за людей але Христос не забув,і Церква є Свята і спасаюча не дивлячись на нерадивих пастирів !
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 19 Лютого 2008, 22:10:30
Свята правда! +1
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Хорс від 29 Березня 2008, 18:56:18
незнаю чи сюди але до церкви
Світова сенсація: таємниця Туринської плащаниці розгадана
Приховано: Показати


21:14 28.03.2008

«Плащаниця – оригінал, що відноситься до першого століття нашої ери, а не більше пізня підробка» – зробила висновок група експертів під керівництвом тодішнього директора Інституту криміналістики ФСБ доктора технічних наук Анатолія Фесенко. Висновки експертів ФСБ Росії, що першими довели справжність Туринської плащаниці, підтвердили її новітні дослідження в Оксфорді.


--------------------------------------------------------------------------------
 
Туринська плащаниця (фрагмент)
 

Учені вперше зробили надточний цифровий знімок знаменитої Туринської плащаниці – найбільш містичної й таємничої реліквії в історії людства.

Шматок лляної тканини християни називають «П'ятим Євангелієм» – адже на ньому, немов на фотографії, дивним образом віддрукувалися лик і тіло Хреста. Запам'яталася кожна з багатьох ран Ісуса, кожна крапелька пролитої в порятунок людства крові!

– Це послання, якому вже майже дві тисячі років, зримо свідчить – усе, що написано в Євангелії, правда! – говорить директор Російського центру Туринської плащаниці фізик Олександр Біляков. – Воно несе людям благу звістку про Спасителя, про перемогу над смертю…

…Що тільки не робили войовничі атеїсти, намагаючись оголосити унікальну реліквію підробкою! Тупо повторювали, мовляв, це всього лише малюнок художника. Експертиза цю версію спростувала: на тканині дійсно дзеркальний відбиток тіла.

Із тріском луснув й інший аргумент скептиків – нібито в тканину загортали вимазану фарбою людину. На полотні не охра, а кров. Вдалося виявити й її компоненти: гемоглобін, білірубін й альбумін. До речі, підвищений вміст білірубіна свідчить про те, що людина вмерла в стані стресу, під катуваннями. Установили групу крові – IV (АВ). За набором хромосом у лейкоцитах визначили стать – чоловіча.

Цифрові технології дозволили відтворити лик Хреста. Але найсильніший аргумент доказу дійсності плащаниці знайшли експерти Інституту криміналістики ФСБ Російської Федерації – вони встановили, що радіовуглецевий аналіз віку тканини, що зробили двадцять років тому лабораторії у Великобританії, США й Швейцарії, м'яко кажучи, був неточним. На думку доктора технічних наук Анатолія Фесенка, що очолювало дослідження, іноземні фахівці «омолодили» реліквію більш ніж на тисячу років, тому що не врахували найважливішої обставини. У Середньовіччя в соборі, де зберігалася плащаниця, трапилася страшна пожежа, і на тканині осіли частки сажі. Тому прилади зафіксували не вік самої тканини, а налиплих до неї фрагментів з'єднань вуглецю…

Новітні дослідження в Оксфорді підтвердили, що експерти ФСБ були праві – плащаниця дійсно була виткана в часи життя Хреста.

На замовленням Ватикану з неї вперше був зроблений надточний фотознімок з роздільною здатністю 12,8 мільярда пікселів. На ньому до найдрібніших подробиць відбитий силует тіла Спасителя і його вигляд. Найсучасніші технології дозволили детально вивчити найбільшу святиню.

Вчені сфотографували тисячі фрагментів тканини, а потім з них, немов із частинок головоломки, на комп'ютері викладали знімок плащаниці. При сильному збільшенні можна побачити плями священної крові Ісуса.

– Ми з'єднали разом 1600 кадрів, кожен розміром із кредитну картку, і створили величезний знімок. Він в 1300 разів більше, ніж фотографія, зроблена за допомогою цифрової камери з роздільною здатністю в 10 мільйонів пікселів, – пояснює Мауро Гавінеллі. - Завдяки новим технологіям можна роздивитись кожну ниточку, всі деталі...

Поховальне вбрання Хреста вкрай рідко розгортають перед віруючими. Плащаниця зберігається в срібній скриньці в згорнутому вигляді. За минуле століття її діставали всього п'ять разів! Востаннє вона виставлялася перед прочанами в Туріні в 2000 році. А в наступний – через 25 років.

Тепер на багаторазово збільшене зображення Спасителя, що відбилося дивним чином на лляному полотнищі, зможуть подивитися всі — цифрове фото вчені планують викласти в Інтернет. І кожна людина зможе приєднатися до її вивчення – для людства це буде приголомшливий день! Люди своїми очами побачать відбиток тіла Ісуса Хреста.

Туринську плащаницю почали вивчати рівно 120 років тому – і саме завдяки фотографії. Лляне полотно тоді зняв на фотопластинку італійський адвокат Секондо Піа. Проявивши її, глянув на негатив. І миттєво зрозумів, що об'єктив запам'ятав те, що не бачило око – відбиток тіла бородатої людини, у якого простромлені зап'ястя й ступні. І його лик – як на іконах Хреста!

Полотно «в ялинку», виткане із середземноморського льону з домішкою єгипетської бавовни, зберегло на собі зображення обгорненого їм Ісуса – у повний зріст, попереду й позаду. Ось опис, зроблений за знімком судмедекспертами:

«Волосся, що безладно розпласталося на сукні, невелика борода й вуси. Праве око закрите, ліве ледь відкрите. Над лівою бровою крапля крові. Носова кістка перебита від удару з лівої сторони. З лівої сторони обличчя над вилицею розбите, є сліди набряку. Праворуч від рота пляма від крові».

Учені з Оксфордського університету Великобританії знову намагаються встановити вік Туринської плащаниці – тепер вже з огляду на виправлення російських криміналістів. Бригада під керівництвом професора Крістофера Рамсі вперше за останні 20 років проводить аналізи розпаду вуглецю полотна. Мета досліджень – виправити скандальну помилку двадцятирічної давнини щодо датування плащаниці.
Тоді було заявлено, що приблизний вік цієї святині сім-вісім сторіч , полотно виткане в період від 1260 по 1390 роки.

20 років тому в Цюріху, Арізоні й Оксфорді три незалежні групи одночасно проводили дослідження плащаниці за допомогою вуглецевого аналізу й дійшли висновку, що вона одноліток Середньовіччя.

Тоді оксфордський професор Эдвард Хіл сказав так: «Хтось купив шматок льону, намалював на ньому обрис тіла й сильно його потріпав»…

Цифри, наведені фахівцями, підштовхнули тоді туринського кардинала Анастасіо Альберто Балестеро сказати, що плащаниця й справді може бути фальшивкою! Цей сумнів пастиря обурив почуття віруючих. Вони відмовлялися вірити науці. Спростували тодішні поквапливі заяви оксфордських дослідників у Росії, причому в самих серйозних структурах – у ФСБ!

«Плащаниця – оригінал, що відноситься до першого століття нашої ери, а не пізніша підробка» – зробила висновок група експертів під керівництвом тодішнього директора Інституту криміналістики ФСБ доктора технічних наук Анатолія Фесенка.

«Причина похибки – природне полімерне покриття, що утворилося на волокнах тканини після того, як у середні віки ченці очищали її рослинною олією. Це й відхилило показання аналізу» – прорахували фахівці.

Професор з Оксфорда Кристофер Рамсі, визнавши доводи російського криміналіста Фесенка, оголосив, що 20 років тому при аналізах могла відбутися помилка.

– Вік міг бути визначений невірно через забруднення, які нашарувалися на плащаниці, – говорить він. – До того ж в 1988 році майже нічого не було відомо про вуглець-14, що ми досить добре вивчили зараз. Можливо, у цьому відкриється щось незвичайне, що допоможе розкрити таємницю найбільш містичної святині християнства.

Новітні дослідження в Оксфорді будуть зняті на відео для каналу BBC. Режисер проекту доктор Рольф говорить, що досить зняти із плащаниці всього два відсотки забруднень, щоб одержати справжні дані.

Віруючі впевнені, що до кінця березня, коли обнародують результати досліджень, буде зовсім точно доведено, що плащаниця – саме та сама тканина, якою було вкрито майже дві тисячі років тому тіло Спасителя!

…У Росії фотографія Туринської плащаниці за благословення патріарха Алексія II зберігається в Сретенському монастирі в Москві. Цьому знімку віруючі моляться, як іконі.

– Ми серцями відчуваємо, що на знімку Спаситель, – говорить парафіянка храму. - Адже їх наповнює любов...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 29 Березня 2008, 22:10:34
Цитувати (вибране)
Світова сенсація: таємниця Туринської плащаниці розгадана
Слава Богу !
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: montager від 03 Квітня 2008, 00:26:01
Шановні форумчани!
Копія Туринської площаниці знаходиться зараз в Калуші (це ніхто не знає?) в церкві Св. Арх. Михаїла (біля Фуршету). Привезли її зі Львова в Рогатин. Там вона пробула три дні, а від неділі знаходиться в Калуші. Бажаючі можуть приступити до плащаниці щодня з 7.00 до 19.00. Протягом дня відправляються богослужіння. Можна в цей час приступити до сповіді та причастя. В суботу плащаницю відвезуть до Львова, де вона надалі зберігатиметься в Соборі Св. Юра.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 03 Квітня 2008, 20:07:16
У мене питання до newromanа та інших не протестантів, які будуть мати що на то сказати.
Тід час великого посту, коли виносять плащаницю, я постійно маю можливість бачити у церкві таку картину. Люди на колінах йдуть до "Божого гробу", а у той же час праворуч від процесії, прямо у приміщенні церкви відбувається торгівля свічками, образкаим та іншими церковними свіцяделками. Це взагалі нормально? Чи якби Христос зараз увійшов до нашого храму, то чи він би не перевертав лотків із товаром?
Питання друге. Нині ми з Рибкою ходили подивитися на фотокопію Туринської плащаниці. Я вже мовчу про жіночок у міні і малолєток на хорах, від чиїх поглядів мені постійно здавалося, що я мабуть десь замащений, або у мене кров носом іде, а я не бачу. То на їх совісті.
Я про інше. Люди підійшовши до фотографії починали водити по ній образками салфетками і носовичками. Я не знаю яку мету вони переслідували, але виглядало досить дивно. У результаті в черзі людям доводилося відстоювати по пів години.
Може я щось не розумію, тому і питаюся, але у мене від побаченого виникає лише симпатія до протестантизму.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 04 Квітня 2008, 10:11:37
Кожного дня у молитві, в Слові Божому потрібно шукати Живого Ісуса, намагатися через життя Ісуса Христа зрозуміти характер Бога, Його думки, Його світогляд, а потім втілювати зрозуміле в життя, ставати Його образом і подобою - тим, ким Бог нас створив! А бігають люди за фотографіями, бо це набагато простіше - все це від бездуховності. І не продажі в храмах дратують Бога, а те, що предметами продажу люди замінили Бога!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 04 Квітня 2008, 10:14:44

Копія Туринської площаниці

Копія? А навіщо до неї приступати?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 04 Квітня 2008, 22:33:37
Цитувати (вибране)
Чи якби Христос зараз увійшов до нашого храму, то чи він би не перевертав лотків із товаром?
Маєш на увазі, що якби тілесно увійшов до храму ? Думаю, що би не перевертав нічого. Там же не міняйли і не торгаші, які торгують худобою та птицею, цим самим зневажаючи Божий храм , а вся утвар яка є в іконній лавці в храмі освячена, і йде на утримання храму, челяді, священника. Крім того лавка в храмі знаходиться або в притворі або біля нього, щоб не заважати службі.
Цитувати (вибране)
Питання друге. Нині ми з Рибкою ходили подивитися на фотокопію Туринської плащаниці.
Це велика помилка багатьох християн. Не можна ! Запамятайте, не можна іти чи їхати до святині просто, подивитися на неї  :stop: . Приступати до святині потрібно перша за все з молитвою і благоговінням. Молитва, ось, що повинно бути перш за все. Інакше ніякої користі для своєї душі ви не отримаєте, а тільки нашкодите. Молитва поєднана з благоговійним наближенням до святині на якій спочиває благодать Божа принесе вам багато користі, як для душі так і для тіла. А так, просто подивитися із цікавості..... знаєте можна кіно чи тв подивитися, а до святині ідуть поклонитися, тим більше до Туринської плащаниці.
Цитувати (вибране)
Я вже мовчу про жіночок у міні і малолєток на хорах, від чиїх поглядів мені постійно здавалося, що я мабуть десь замащений, або у мене кров носом іде, а я не бачу. То на їх совісті.
Справді то на їх совісті. А ти чого туда заглядаєш  :pardon
Цитувати (вибране)
Я про інше. Люди підійшовши до фотографії починали водити по ній образками салфетками і носовичками.
 
Ну це не новина. Якщо був у монастирях де є багато святинь: мощей, чуд.ікон, люди прикладають до них і хустиники і образки. Потім ті хустинки, до прикладу застосовують при різних хворобах, головних болях,... прикладаючи їх тих місць де болить. і т.д., образки ставлять вдома на покутті де моляться.  Правда прикладають до святині їх на секунду, дві щоб не затримувати чергу і поважати ближнього.
А, що допомагають то я переконався на власному досвіді і чув від багатьох людей.
Цитувати (вибране)
Може я щось не розумію, тому і питаюся, але у мене від побаченого виникає лише симпатія до протестантизму.
:!!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 04 Квітня 2008, 23:15:35
 :)
Дякую за відповідь.
Цитувати (вибране)
А ти чого туда заглядаєш  вибачення
Каюсь не лише коли відчув на собі погляд дивлюся на них, але на тих, що на хорах я точно би не підняв голову, якби мене не бурили чиїсь очиська.
 
Цитувати (вибране)
лавка в храмі знаходиться або в притворі або біля нього, щоб не заважати службі.
Ага, не тут то було. В середині. Я розумію, що освячена утвар, але є ларьочок одразу за брамою, на території церковного подвір'я. Чому б там не торгувати? На це не відповідай, бо то не з твоєї парафії  ;)
Ну а на рахунок речей, які люди для себе вважають освяченими, то я до того свою позицію трохи помисливши змінив. Не кожен має силу волі і духу, аби без саморобних допоміжних засобів "напряму" молитися до Бога. Якщо їм то допомагає - то мабуть то не є зле. То справа кожного.
Цитувати (вибране)
Потім ті хустинки, до прикладу застосовують при різних хворобах, головних болях
Думаю ти ж сам не вважаєш, що то хустинки допомагають при болях і хворобах...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 04 Квітня 2008, 23:19:31
Творить чудеса Божа благодать, що перебуває на освячених речах і наша віра.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 04 Квітня 2008, 23:22:33
З другим згідний на 200%. Про перше не знаю. Тому тебе слухаю  :), мабуть так і є.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: A.L.V від 07 Квітня 2008, 00:59:52
  :duvno
13 Тесля, шнур нап'явши, значить крейдою міру, обточує ідола стругом, заокруглює його розміром і робить подобу людини гарного вигляду, щоб поставити її у храмі. 14 Він рубає собі кедр або бере кипарис чи дуб, що його запримітив між деревами в лісі, або й сосну, що сам був посадив, а дощ її зростив. 15 Іншим це служить на паливо: його беруть, щоб ним зогрітись, запалюють, печуть хліб. Він же виробляє з нього бога і б'є перед ним поклони, витісує з нього боввана й стає перед ним навколішки. 16 Половину палить на вогні; на вугіллі пече печеню, насичується нею і гріється, примовляючи: Я собі добре гріюся, дивлюсь на вогонь. 17 З останку ж дерева робить собі бога, кумира свого, й стає перед ним навколішки, ниць припадає, молиться до нього й говорить: Спаси мене, бо ти - бог мій. 18 Вони не знають, вони не розуміють нічого, бо очі в них заплющені й не бачать нічого, і серце в них не розуміє.

Дiї.17:29 Отож, бувши Божим тим родом,
не повинні ми думати, що Божество
подібне до золота, або срібла, чи до
каменю, твору мистецтва чи людської
вигадки.

Пс.135:17 мають уші й не чують, в їхніх
устах нема віддиху!

Пс.97:7 Нехай посоромлені будуть усі, хто
ідолам служить, хто божками
вихвалюється! Додолу впадіть перед
Ним, усі боги!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 07 Квітня 2008, 09:09:24
Невже хоть хтось мене розуміє?!  8)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: beauty від 07 Квітня 2008, 10:10:38

Творить чудеса Божа благодать, що перебуває на освячених речах і наша віра.
А в мене по ходу виникає запитання. А хіба не достатньо лише Божої благодаті і нашої віри?
Юрко молодець +1 ;) Супер місце. Я теж пам"ятала, що щось таке є в Біблії, але не пам"ятала де точно.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 07 Квітня 2008, 21:15:42
 Дійсно цитати наведені A.L.V викривають ідольські, оманливі зображення божків. Та до священних зображень вони нічого спільного немають. Немаю зараз часу на цитати і пояснення.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 07 Квітня 2008, 21:20:23
Цитувати (вибране)
Копія? А навіщо до неї приступати?
Щоб вклонитися святині ! Це для традиційних християн.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: A.L.V від 08 Квітня 2008, 21:44:19
Цікаво,де в Біблії згадується про поклоніння "священним зображенням",і для чого вони потрібні?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 08 Квітня 2008, 23:13:57
Повеління робити істинні зображення, тоб то правдиві викладено в книзі Виходу у главах 25, 26, 30, 31 та 40. та ін. 3Цар.6-29., Єзек.9.3, Діян.9.11
Крім того вже в перших роках християнства в катакомбних церквах зустрічаються зображення Господа, Богородиці та ін.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: A.L.V від 09 Квітня 2008, 00:08:13
Про повеління щось робити знайшов тільки тут,але тоді Бог звертався до конкретних осіб з конкретними вимогами
1 А Господь промовляв до Мойсея, говорячи: 2 Промовляй до Ізраїлевих синів, і нехай вони візьмуть для Мене приношення. Від кожного мужа, що дасть добровільно його серце, візьмете приношення для Мене. (Вих.25:1)
 
2 А той храм, що цар Соломон збудував для Господа, шістдесят ліктів довжина його, а двадцять ширина його, а тридцять ліктів вишина його.
(1Цар.6:2)
.А якщо ми будемо наслідувати Соломона в будівництві то чому не приносимо в жертву "худобу дрібну та худобу велику" 5 А цар Соломон та вся Ізраїлева громада, що зібралися при ньому, були з ним перед ковчегом, і приносили в жертву худобу дрібну та худобу велику, що через многість не була вона ані записувана, ані лічена.
(1Цар.8:5)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 09 Квітня 2008, 09:39:16
В кожній церкві є свої традиції і обряди. Це певні звички, які так часто повторюються, що стають традиційними. Вони різні і це пояснююється тим, що кожна церква оригінальна. Будь-яке дійство в церкві може стати традиційним, якщо завоює авторитет (бо буде видимим результат) і буде визначене як необхідне і важливе.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 09 Квітня 2008, 12:22:32
Тут я згідний з Juli. Ми маємо поважати церковні традиції і обряди різних конфесій, бо вони є священні для віруючих. Я вірю, що Святий Дух може перебувати на іконах, хресті, мощах святих. Хоча поклоніння мощам для незнаючих людей може здаватись дикунством і некрофілією. Але то проблеми тих людей. Дух Святий дихає там, де хоче. Якщо серце людини відкрите і чисте, Він діє. Господа Бога не можна заточити у скриню. Якщо Його обмежують у засобах (ікони, хрести, знамена, мощі святих), Він все одно буде діяти через ті засоби.

Може і таке станеться, що мощі святого великомученика Максима Франківського будуть виставлені у протестантському храмі, і харизмати будуть співати і танцювати на них і зцілюватись
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 09 Квітня 2008, 14:37:54
 
Може і таке станеться, що мощі святого великомученика Максима Франківського будуть виставлені у протестантському храмі, і харизмати будуть співати і танцювати на них і зцілюватись
:-D :-D =)) =)) Швидше твої мощі виставлять в православному храмі!!! +1
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 09 Квітня 2008, 21:59:37
А чого не процитував А.Л.В. : " І слава Бога Ізраїлева зійшла з Херувима, на котрому вона була, до порогу дому" (Єзек.9.3), Отже на Херувимі , який був зроблений із золота , перебувала слава Господня, свята благодать, котра потім з нього зійшла "до порогу дому", тобто, до людей.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 10 Квітня 2008, 09:41:01
"А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
и [имея] великого Священника над домом Божиим,
да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший"
(Евр.10:18-23)

Щоб отримати сьогодні прощення гріхів, зцілення або звільнення нам не потрібні жертви, нам не потрібні предмети. Є Кров Ісуса Христа! Є сила в Крові Христа!
Ісус відкрив нам шлях до Отця Небесного - ми можемо вільно приходити до Бога через Ісуса Христа. "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."(Иоан.14:6)
Навіщо робити такий акцент на предметах? Господь - наше уповання, ми - храм Його Духа. Своею жертвою Христос зробив можливим поєднання людини з Богом, тепер нам не потрібні всякі ритуали, ми можемо вільно спілкуватися з Творцем, завжди перебувати в Його присутності. А традиції і обряди - це просто форма нашої поведінки, на Бога це не впливає!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: A.L.V від 10 Квітня 2008, 23:55:42
Допоможіть зрозуміти!!! для чого Богу "потрібні" посередники(замінники?) в різних матеріальних проявах.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 11 Квітня 2008, 09:52:32
В Старому Заповіті Дух Божий сходив на вибраних людей. Тому всі решта потребували замінників, посвячених предметів, через які люди могли би відчути Божу благодать (те, про що пише Ньюроман). Сьогодні Дух Божий зходить на кожну людину, якщо вона попросить про це Бога. "І буде останніми днями, говорить Господь: Я виллю від Духа Свого на всяке тіло, і будуть пророкувати сини ваші та ваші доньки, юнаки ж ваші бачити будуть видіння, а старим вашим сни будуть снитися."(Дiї.2:17) Людина, після перемоги Ісуса Христа, має вільний доступ до Бога через Ісуса. Богу не потрібні замінники і люди мають це зрозуміти!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 15 Квітня 2008, 12:29:45

Якщо не ставити під сумнів те, що і 4 Євангелія і Діяння апостолів були написані під натхненням Святим Духом - тоді все має бути так як і є у церкві католицькій і православній.

От я про це і кажу - навіть в православній чи католицькій церкві все має бути так, як написано в Біблії. Біблія - це основа! Все, що не відповідає Слову Божому - заблудження і єресь. Люди, читайте Біблію! Порівнюйте усі вчення з Біблією!!!
Відповідь від: 15 Квітня 2008, 12:26:36
Повеління робити істинні зображення, тоб то правдиві викладено в книзі Виходу у главах 25, 26, 30, 31 та 40. та ін. 3Цар.6-29., Єзек.9.3, Діян.9.11
Тут говориться про написи на стінах (як вид оздоблення), а не про ікони і поклоніння їм. Читайте Біблію!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 15 Квітня 2008, 12:39:53
15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор.4:15-19)

Хіба ікони - це не зображення чоловіка чи жінки?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 15 Квітня 2008, 21:40:21
Цитувати (вибране)
15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор.4:15-19)
Навіщо ви ви вириваєте цитати із Святого Письма ?
Ану прочитайте ще раз Второзаконня і зрозумійте навіщо Бог дав таку заповідь єврейському народові тоді. Як так і незрозумієте то я пізніше поясню.
І не розбещуйте народ вашим неправильним трактуванням Біблії.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 15 Квітня 2008, 22:22:19
...Iншою розповсюдженою єрессю сучасного християнства є iконоборство, тобто нешанування iкон Iсуса Христа, Божої Матерi i святих. На цю єресь хворiє все протестантство. Але серед протестантiв є такi, що просто не визнають iкон, а є й такi, що свiдомо ведуть боротьбу проти iконошанування. Цi єретики називають святi iкони iдолами. В цьому протестантському вченнi немає нiчого нового. Все це вже було в iсторiї.
Сучаснi iконоборцi мають досить примiтивну фiлософiю: з їхньої точки зору iкона - це iдол, а друга заповiдь Божа забороняє iдолопоклонство. Ось i все об?рунтування. Древнi греки для цiєї тези мали глибоке фiлософське об?рунтування. Вони вчили, що матерiя є зло. Бог не може з'єднатися зi злом, тому, за їх вченням, Син Божий не може втiлитися в стать чоловiчу. Бiблiя вiдкидає таке вчення. Святе Письмо ясно говорить, що все, що створив Бог, є добро. Матерiя є добро, тому що її створив Бог. Бог не створив зла. Тому i плоть наша є добром; навколишнє середовище, весь космос - є добро. Тому заперечення втiлення Сина Божого безпiдставне. Син Божий втiлився вiд Духа Святого i Пресвятої Дiви Марiї. Церква стверджує цю вiру на Вселенських Соборах.
Iконоборцi не заперечують, що матерiя є добро. Вони не визнають вчення древнiх грецьких фiлософiв про те, що матерiя є зло. Але вони наполягають на тому, що Бог є Дух, а дух зобразити фарбами неможливо. Дiйсно, образ Бога як духовної iстоти неможливо написати фарбами. Iконоборцi були б правими, якби Син Божий не втiлився i не став Чоловiком. На iконах зображається людська природа Господа нашого Iсуса Христа. А коли зображаються Бог Отець i Бог Дух Святий, то Бог Отець у тому виглядi, в якому Вiн явився пророку Iсаї, а Дух Святий - у виглядi голуба - на рiчцi Йорданi.
Православнi християни вшановують Господа нашого Iсуса Христа, Його Пречисту Матiр i святих, зображених на iконах, а не дошки i фарби. Крiм того, друга заповiдь Божа забороняє поклонятися iншим богам-iдолам, а не iстинному Богу. Ми - православнi християни - поклоняємося через шанування iкон iстинному Богу, Господу нашому Iсусу Христу, а не iдолу. Для нас Христос Спаситель - iстинний Бог, а не iдол.
Святкуючи перемогу над древнiми iконоборцями, ми святкуємо також i перемогу над сучасними єретиками, якi не шанують iкон. Той, хто сьогоднi вiрує в Господа нашого Iсуса Христа i не шанує Його iкон, той не знає нi правдивого християнського православного вiровчення, нi iсторiї боротьби св. Церкви з єресями. У боротьбi з iконоборством Церква вiдстояла своє право поклонiння iконам Христа Спасителя, Матерi Божої i святих, i цим самим вона захистила iстину Боговтiлення.
Церква закликає нас: "Прийдiть, поклонiться священним образам Христа, Пречистої Його Матерi i святих i вiдкиньте злочесну вiру тих, хто лихословить".
Амiнь.
Патріарх Філарет
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 15 Квітня 2008, 22:42:06
Що таке ідоли?
Це— істукани, які зображають собою неіснуючих богів, таких як Марс, Юпітер, Нептун, Венера, Перун, Даждьбог та багато інших Інколи ці істукани були зображенням диявола. Тоді ідолопок лонники були водночас і дияволопоклонниками. Ось чому Біблія так категорично виступає проти різного роду ідолів.
Господь не лише ніколи не забороняв робити священних зображень, а навпаки, велів це чинити. Так, в кінці книги «Вихід» у гл. 25 Бог пророку Мойсею говорить: «Зроби ковчег з дерева... І зроби з золота двох Херувимів... Хай будуть Херувими з розкритими крилами, покриваючи кришку (ковчега), а лицями хай вони будуть повернуті один до одного».
Як бачимо, Сам Господь велить Мойсею зробити і поставити в храмі Херувимів. А далі Господь додає: «Там Я буду відкриватися тобі (себто, Мойсею) і буду говорити з тобою над кришкою між двома Херувимами» (Вих. 25, 22).
Окрім золотих Херувимів, Бог каже Мойсею вишити Херувимів шовком на церковному покривалі (Вих. 26, 1-31). Про все це детально розповідається в цій же книзі в главах 25, 26, ЗО, 31,40, Так що кожен сектант може взяти в руки Біблію і на власні очі переконатися і зрозуміти, що Бог робить різницю між священними зображеннями та ідолами. І не плутає їх, як це роблять сектанти,
Такі ж самі святі зображення прикрашали і храм Соломона. В книзі «Царств» читаємо: «І побудував Соломон храм, і закінчив його. І зробив у Давірі двох Херувимів з оливкового дерева... І обклав він Херувимів золотом, І на всіх стінах храму скрізь зробив різьбляні зображення Херувимів» (3 Цар. 6-29). 39 Коли Соломон завершив свою роботу, йому явився Господь і сказав: «Я почув молитву твою і прохання твоє, про що ти Мене просив. Я освятив цей храм, котрий ти побудував, щоб бути Імені Моєму в ньому повіки» (3 Цар. 9, 1 -7). У цьому храмі молилися пророки, Сам Христос часто бував у ньому і сказав про нього: «Дім Мій домом молитви наречеться для усіх народів» (Мр. 11, 17). У цьому храмі молилися святі Апостоли. «Петро, Іоанн йшли разом у храм в час молитви дев'ятий» (Діян. З, 1), —сказано в книзі «Діянь».
Апотол Павло про себе каже: «Я прийшов в Єрусалим для поклоніння» (Діян. 24, 11). «Коли я повернувся в Єрусалим і молився у храмі...» (Діян. 22, 17-18),—говорить апостол Петро.
Усі вони бували в Єрусалимському храмі — пророки, Христос і Апостоли. Всі вони бачили священні зображення — Херувимів, — але ніхто з них не виступив проти них і жодного Херувима не назвав ідолом.
Сектанти ж називають ідолами всі церковні зображення — називають зображених на них Ісуса Христа, Апостолів, Богоматір, пророків, мучеників. І не бояться вони Бога!..
Священні зображення — це не тільки окраса храму, їм притаманна і сила Божа, і благодать. Пророк Єзекиїль про це . говорить у таких словах: «І слава Бога Ізраїлева зійшла з Херувима, на котрому вона була, до порогу дому» (Єзек. 9, 3). Отже, на Херувимові, який був зроблений з золота, перебувала слава Божа, свята благодать, котра потім з нього зійшла «до порогу дому», тобто, на людей.
Якщо благодать Божа могла бути в Старому Заповіті на золотому Херувимі, то, тим паче, благодать може бути з нашими іконами. Історія розповідає, що євангеліст Лука був не лише лікарем, а й хорошим художником. Одного разу він намалював образ Божої Матері й показав Пречистій. Побачивши це зображення, Богоматір сказала: «З ним Моя благодать і сила». І ми тепер є живими свідками цієї благодаті і сили.
У книзі «Діянь» говориться: «Бог чуда чинив надзвичайні руками Павла, так що навіть хустки й пояси з його тіла приносили хворим, — і хвороби їх залишали, і духи лукаві виходили з них» (Діян. 19, 11). Якщо хустки й пояси Павла могли робити чудеса, то чом такого не може бути від ікони?
Православна Церква знає сотні чудотворних ікон, від котрих віруючі одержували зцілення.
Таких зцілень від ікон багато. Якби священні зображення, святі ікони були справою не богоугодною, якби вони були ідолами, як про них богохульне говорять сектанти, то хіба діяв би через них Бог? Хіба Він творив би чудеса через них? Звичайно, що ні! Та оскільки такі чудеса є, і їх дуже багато, то це означає, що Бог Своєю благодатною силою діє через них.
Звідси випливає ще одна страшна істина: хто хулить святі ікони, той хулить і тих, Хто на них зображений, себто Христа, Богоматір, Серафимів, Херувимів, усіх Ангелів, Апостолів, пророків, мучеників і всіх святих.
А тепер запитаймо себе: чи можуть богохульники спастися? Ні! Зі Святого Письма ніде не видно, щоби такі люди спасалися, хіба лише при умові, що вони покаються. Та сектанти не каються, а вперто йдуть до духовної загибелі й інших туди за собою тягнуть. Сектантським проповідникам можна сказати словами Христа: «Горе вам... що обходите море й сушу, щоб придбати нововірця одного, а коли те станеться, то робите його сином геєнни, вдвоє гіршим від вас» (Мф.23, 15).
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: A.L.V від 15 Квітня 2008, 23:13:12

Православна Церква знає сотні чудотворних ікон, від котрих віруючі одержували зцілення.
Поясніть чому є тільки сотні чудотворних ікон,чому всі ікони не є чудотворними і чи може невіруючий одержати зцілення.
Яка різниця між православними і католицькими чудотворними іконами? :unknow
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 15 Квітня 2008, 23:19:32
Цитувати (вибране)
Поясніть чому є тільки сотні чудотворних ікон,
Бог проявляє свою благодать там де сам хоче.
Цитувати (вибране)
чи може невіруючий одержати зцілення.
Знаєте написано, що по вірі вашій вам дано буде. Та, думаю, що Бог може проявити милосердя до невіруючого і зцілити його для того щоб він Вірив і не був невіруючим.  :)
Цитувати (вибране)
Яка різниця між православними і католицькими чудотворними іконами?

Напевно немає різниці, хіба що в способі написання, стилі, фарби. А благодать Божа всюди.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 16 Квітня 2008, 10:09:52
Ніде в Біблії ви не знайдете повеління від Бога поклонятися цим речам: херувимам, зображенням і т.д. Можна малювати будь-що, що нагадує про Бога, про Його чудеса - і це добре! Але поклонятися тому, що сам намалював - це гріх! "Господу Богу одному поклоняйся і Йому одному служи". Жодна нормальна, віруюча людина не похулить зображення анголів, чи зображення біблійних історій. Так, купуючи дітям дитячі Біблії, ми бачимо, що вони всі ілюстровані. Та було б дико вчити дитину поклонятися книжці з малюнками - те саме ікони. Я вчу свого сина (йому 4,5 рочки) поклонятися Богу. Він вже навчився розрізняти добро і зло, святість і гріх. Він навчився любити Бога і людей. Православні священники подарували йому картинки-іконки, він береже їх і всім розповідає, що на них зображений Ісус. Мені приємно, що дитина усвідомлює різницю між зображенням і Богом. При цьому він поважливо ставиться до всього, що нагадує йому про Ісуса. Поклоніння іконам - це перебільшення. Людина не навчена зустрічатися з Богом, тому вона шукає собі якусь точку контакту. Це не досконалість. Отець віри Авраам не поклонявся іконам, коли Бог говорив до нього. Даниїл не поклонявся іконам, херувимам, він взагалі був в чужій землі де ніхто і нічого не знали про його Бога. Пророк Ісайя, Єремія, Єзекіль, Ілля і інші - ніхто з них не поклонялися іконам (такого поняття тоді взагалі не існувало) і херувимам. Їх, взагалі, вважали зхибленими, але Бог говорив до них. І їх відкриття становлять більшу частину Старого Заповіту - як же так?

Якщо за часів Старого Заповіту люди могли ходити з Богом, то тепер, коли Христос Своєю жертвою зруйнував перешкоду між Богом і людьми, нам взагалі не потрібні ніякі замінники! 8) Бог наш Отець! Ми можемо спілкуватися з Ним без обмежень! Радіти з Ним! Плакати в Нього на колінах! Відчувати як Він обіймає, підтримує! Він нас надихає! 8) Він завжди поруч! Його присутність така явна та відчутна! 8) Алілуя!!!!! 8) 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 16 Квітня 2008, 20:18:04
Цитувати (вибране)
Ніде в Біблії ви не знайдете повеління від Бога поклонятися цим речам: херувимам, зображенням і т.д.Поклоніння іконам - це перебільшення
Ніхто тут не говорив про поклоніння самим іконам а образові Господа зображених на цих іконах, та шануваннях їх бо на них є зображення Творця. Стоячи і молячись перед образом ми в думках підносимось до Господа, що на них зображений.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 16 Квітня 2008, 21:11:47
Ніхто тут не говорив про поклоніння самим іконам а образові Господа зображених на цих іконах, та шануваннях їх бо на них є зображення Творця. Стоячи і молячись перед образом ми в думках підносимось до Господа, що на них зображений.
Я ще з дитинства знаю, що поклоняються не образу, а первообразу!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 16 Квітня 2008, 21:22:24
Так, це дійсно так. Православні та католики поклоняються первообразу.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 16 Квітня 2008, 21:39:26
Моє ставлення до ікон (http://forum.kalush.info/index.php/topic,157.msg23192.html#msg23192) і фресок (http://forum.kalush.info/index.php/topic,157.msg11227.html#msg11227). Я вважаю це видом сакрального мистецтва. Але з повагою ставлюсь до священних зображень і вірю, що Господь діє черех них.

Втім, коли молюсь, прагну до Господа виключно духовним взором. І звертаюсь тільки до Бога-Отця, Сина і Святого Духа, не згадуючи ані Пресвяту Богородицю, ані всіх святих. Хоча розумію католицькі і православні традиції, коли бачу на очах старенької бабусі сльози, коли благає вона Пречисту Діву Марію, стоячи біля каплички
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 16 Квітня 2008, 21:49:23
Вшанування Діви Марії, що породила Ісуса Христа безсіменно, без істління, і при цьому залишилася Дівою, було в Православній Церкві від самого початку. До тепер збереглись ікони Богородиці які писав сам євангеліст Лука, і які є чудотворними. Християни просять про заступництво Богородиці за нас перед ЇЇ Сином Ісусом. Бо молитва матері завжди буде вислухана.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 17 Квітня 2008, 12:20:29
Ніхто тут не говорив про поклоніння самим іконам а образові Господа зображених на цих іконах, та шануваннях їх бо на них є зображення Творця. Стоячи і молячись перед образом ми в думках підносимось до Господа, що на них зображений.

Наприклад, ви кохаєте дівчину (хлопця). Завжди маєте при собі її фотографію, милуєтеся нею. Ви зустрілися у парку, сидете поруч. Ви достаєте фотокартку і починаєте говорити їй про ваші почуття. Чи не здивується ваша кохана людина такій поведінці?  :D Бог завжди поруч! Проблема в тому, що ви в думках підноситесь до Бога.... Куди ви підноситесь, якщо Він поруч? Ви уявляєте Бога десь на небі, на хмарах - такого далекого і недосяжного, тому вам потрібні образи, ви підноситесь... Бог - люблючий Батько, ніколи не залишає і не покидає, завжди поруч, як тінь. Його присутність можна переживати постійно, будь-де: в транспорті, на вулиці, в офісі, вдома, в храмі, у ванні, в туалеті, на кухні! Він поруч постійно! І усвідомлення того, що Бог поруч, допомагає людині перебувати в святості і чистоті, бо вона починає жити з Богом і ходити перед Ним в повсякденному житті! а нетільки перед іконами 8)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 17 Квітня 2008, 21:31:13
Ну ви загнули. Прирівняли ближнього до Бога. Людина є тілесною і пряме спілкування з людиною не потребує ніяких образів. Та чому ж ми тоді так ностальгічно згадуємо про рідних чи дуже близьких людей, які не з нами,  дивлячись на їхні фотографії, тримаючи їх на видному місці. Так само і про померлих родичів, дивлячись на фото яких згадуємо їх, думаємо про них, зберігаємо ці фото. Але ж вони також живі, тільки духовно, не в тілі. Так само дивлячись на образ Бога на іконах ми в думках підносимось до Нього. Ікона - це вікно у світ духовний. Так молитись Богу можна всюди і коли є бажання, але умиротворена молитва перед іконами допомає нам відчути присутність Божу, благоговіння, страх перед Творцем.
Скажіть, навіщо Господь Сам дав нам нерукотвоний свій образ, коли ніс хрест на Голгофу?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 17 Квітня 2008, 22:06:26

Бог - люблючий Батько
Але під час, або після тривалої розлуки так приємно подивитися на фотографію людини яку ти любиш.
Кожному звісно своє і є крайнощі у які впадати не треба. А ікони, навіть ті, що не вважаються чудотворними - мають величезний вплив на людину і у переважній більшості випадків цей вплив навертає у бік Бога, а не навпаки.

Відповідь від: 17 Квітня 2008, 22:01:26
умиротворена молитва перед іконами допомає нам

Подивіться на стареньку бабусю, для якої ота ікона дійсно є вікном до раю і заставте її не дивитися. Закрийте вікно. Скаже вона вам дякую?
Бажання бачити, побачити Бога закладене у людині. У старому заповіті про це часто згадується. Це природно.
А от як, у який спосіб і на скільки свідомо - це вже від рівня нашої релігійної освіченості і свідомості залежить.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 18 Квітня 2008, 09:32:26

Ікона - це вікно у світ духовний. Так молитись Богу можна всюди і коли є бажання, але умиротворена молитва перед іконами допомає нам відчути присутність Божу, благоговіння, страх перед Творцем.
Скажіть, навіщо Господь Сам дав нам нерукотвоний свій образ, коли ніс хрест на Голгофу?

Людина - це духовне створіння і має зв`язок з духовним світом. Цей світ впливає на нас незалежно від того, розуміємо ми це чи ні. Нам не потрібні вікна в духовний світ у вигляді ікон - це язичництво і окультизм.
Бачите, ви говорите, що благоговіння, страх Божий, Божу присутність ви можете відчути тільки перед іконою. Це саме те, про що я говорила вище: ви маєте певні стереотипи щодо Бога, маєте переконання, що Він далекий і до Нього потрібно підноситися. Краще виробіть в собі нову звичку - бачити Його поруч з собою завжди. І тоді благоговіння, страх Божий і Божу присутність ви будете переживати завжди.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 18 Квітня 2008, 09:46:47
Але під час, або після тривалої розлуки так приємно подивитися на фотографію людини яку ти любиш.

З Богом не потрібно розлучатися! Він - Дух, який не обмежується територією чи матерією, Він перебуває там, де хоче. А в Своєму Слові Бог говорить, що не покине і не залишить нас ніколи, говорить, що тримає нас за руку. Якщо ми закликали Його в своє життя, то Він вже поруч завжди, просто до цього потрібно звикнути нам, нам потрібно навчитися жити з відчуттям Його присутності. Це так полегшує життя! Бо відчуваєш, як сильна Батьківська рука тримає тебе в будь-якій ситуації, Його ніжний голос підбадьорює, додає наснаги та сили. Це як аккамулятор, який заряджає!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 18 Квітня 2008, 14:36:12

Скажіть, навіщо Господь Сам дав нам нерукотвоний свій образ, коли ніс хрест на Голгофу?

Який це нерукотрворний образ дав Вам Господь, коли ніс хрест на Голгофу?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 18 Квітня 2008, 20:36:30
Ну ви ж у Передання не вірите, що я вам буду пояснювати.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: A.L.V від 18 Квітня 2008, 21:02:53
Идол (др.-греч. εἴδωλον, «образ, изображение») — так назывались:
неуловимо тонкие, но точные изображения предметов, которые по наивной гносеологии некоторых древних философов (между прочими, Демокрита) отделялись от самих предметов и входили в орган зрения, чем и объяснялось чувственное восприятие;
вещественные предметы, вмещавшие богов. Почитание таких предметов назыв. идолопоклонством. Первоначально идолами в широком смысле были естественные предметы: камни, небесные светила, реки, деревья и животные, причём божественная сила, представляемая таким предметом, не отделялась и не различалась ясно от него самого. Когда же, с развитием культа, явились искусственные (зооморфические, в особенности же антропоморфические) изображения богов (идолы в узком смысле), то связь их с божеством явилась сомнительной, и стало возникать отрицательное отношение к идолопоклонству: у евреев, у греческих философов (Элеаты) и в особенности у первоначальных христиан. Третье примирительное отношение к идолам, как к орудиям и посредствам богопочитания, является у неоплатоников, и особенно в некоторых отрывках так называемых герметических книг (см. Гермес Трисмегист);

Откуда берётся понятие "идола" - всё вокруг населено богами, но чтоб какого-то бога задобрить, надо его призвать. Для этого ему строили "тело" и спомощью ритуального обряда духа призывали. Такие идолы, как отмечают их современники, иногда могли говорить, исцелять и пр. (см. Асклепий, Прокл. Теология Платона, Доддс Э. Р. "Греки и иррациональное", Августин. "О Граде Божием"
в переносном смысле слово идол употребляется для обозначения относительных и ограниченных идей и принципов, которым ошибочно придается абсолютное значение;
с этим связан тот условный смысл, в котором термин идол употребляется Ф. Бэконом Веруламским для обозначения различного рода предрассудков и иррациональных склонностей, которые мешают истинному познанию (лат. idola tribus, idola specus, idola fori, idola theatri).
                                                          http://ru.wikipedia.org/wiki/Идол
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 18 Квітня 2008, 23:28:11
Ну ви ж у Передання не вірите, що я вам буду пояснювати.
Поясніть, будь ласка, який це нерукотворний образ. За Святим Переданням
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 19 Квітня 2008, 17:43:11
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81_%D0%9D%D0%B5%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 21 Квітня 2008, 12:24:45

Ну ви загнули. Прирівняли ближнього до Бога.
Навіть Бог порівнює нас з Собою, коли говорить, що ми Його образ і подоба.

Иоан.10:34 Иисус отвечал им: не
написано ли в законе вашем: Я сказал:
вы боги?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 21 Квітня 2008, 20:49:21
Бог Ісус Христос за тілом був простою людиною, яка відрізнялася від усіх людей тільки своєю безгрішністю. Та ми розмовляємо в молитві з невидим, Духом. Бог є дух.
 І Ісус сказав не Боги, а боги - різниця є. Цю цитати люблять Свідки Єгови приводити .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 22 Квітня 2008, 11:13:12
Якби люди так відносилися до себе, як Бог до нас відноситься, то світ був би інший! Ви недооцінюєте себе і людей. Бог оцінив мене у вартість Крові Свого Єдинородного Сина! Різницю уловлюєте?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 22 Квітня 2008, 22:58:28
Цитувати (вибране)
Бог оцінив мене у вартість Крові Свого Єдинородного Сина! Різницю уловлюєте?
Христос приніс Себе в жертву за всіх людей, що були, є і ще народяться. Він Спаситель, Господь. Різницю відчутна між вами і Ісусом. Ви творіння, а Він Творець.
Себе важко недооцінити, швидше більше переоцінюю. Інших людей, так, буває, що недооцінюю.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 23 Квітня 2008, 10:00:42

Бог оцінив мене у вартість Крові Свого Єдинородного Сина! Різницю уловлюєте?
Христос приніс Себе в жертву за всіх людей, що були, є і ще народяться. Він Спаситель, Господь. Різницю відчутна між вами і Ісусом. Ви творіння, а Він Творець.
Себе важко недооцінити, швидше більше переоцінюю. Інших людей, так, буває, що недооцінюю.

Я не випадково написала, що Христос помер саме за мене. Я знала, що ви напишите "ні, Він помер з всіх людей". Ви ввжаєте Його загальним Богом, тобто Богом всіх людей. А для мене Він - Мій Господь, особистий. Я маю з Ним особисті стосунки. Якби я була одна на всій землі, то Він віддав би Своє життя за мене одну і не допустив би, щоб я пішла до пекла. Він любить мене особисто! Такі самі стосунки Він може мати з кожною людиною, яка цього забажає. Я люблю Бога, бо спочатку Він полюбив мене особисто! Він полюбив не натовп, а особисто мене (і кожного)! Людина не зможе бути вдячною Богу і присвятити Йому Своє життя, доки не усвідомить Його любов до себе особисто. Людина не зможе віддавати любов людям, доки сама не насититься любов`ю Божою, доки не наповниться нею так, що ця любов буде виливатися з серця, як з переповненої чаші. Тому так важко знайти в світі любов, що люди не знають Бога особисто!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: beauty від 23 Квітня 2008, 18:12:29

Людина не зможе віддавати любов людям, доки сама не насититься любов`ю Божою, доки не наповниться нею так, що ця любов буде виливатися з серця
Цілком погоджуюсь, навіть місце таке є в Біблії "Чим наповнене серце, те говорять уста", а як можна підбадьорювати людей, показувати любов Божу, коли людина сама її не відчуває :unknow
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 23 Квітня 2008, 21:04:27
Я з джулі тут цілком згідний, хоч дискусія пішла трохи вбік, мова йшла спочатку трохи не про те.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 25 Квітня 2008, 13:57:18
Я недавно була на похоронах і спостерігала там таку православну традицію: отець, обходить навколо гроба, за ним гроб обходять інші люди, потім цілують Біблію, цілують покійника і цілують руку священника і хрест. Що це означає і навіщо це потрібно? Адже, цілувати покійника зовсім не гігієнічно, бо вже почався процес розкладу. Цілувати хрест також не гігієнічно, бо люди можуть бути хворі те саме й з Біблією. Це нагадувало якісь язичницькі ритуали.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 25 Квітня 2008, 14:24:48
Я теж недавно був на похороні. Священник УГКЦ тільки відслужив панахиду разом з дяком (дяк дуже файно співав),
потім попросив попрощатися з тілом покійної, кинув землі в могилу, забрав гроші через помічника-дяка і поїхав.
Біблію ніхто не цілував і руку священника також. Вважаю, що чин похорону та прощальне слово було виголошено згідно канону
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 25 Квітня 2008, 15:40:34
Ритуал, який я описала відбувався не на кладовищі, а в будинку трауру. Там в центрі стоїть труна, навколо якої всі ходили. :o
А те, що кидали землю, означає зв`язок тіла з прахом (землею).
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 27 Квітня 2008, 21:40:53
Цитувати (вибране)
Я недавно була на похоронах і спостерігала там таку православну традицію: отець, обходить навколо гроба, за ним гроб обходять інші люди, потім цілують Біблію, цілують покійника і цілують руку священника і хрест. Що це означає і навіщо це потрібно? Адже, цілувати покійника зовсім не гігієнічно, бо вже почався процес розкладу. Цілувати хрест також не гігієнічно, бо люди можуть бути хворі те саме й з Біблією. Це нагадувало якісь язичницькі ритуали.

Христос Воскрес !
Рідні, близькі, знайомі востаннє прощаються з тілом покійника. Цілують тіло в основному рідні люди, ті, котрим він був найближчим, ті що з ним жили: діти, жінка, мати, сестри, браття. Цілувати зовсім необовязково, можна просто покласти руку на труну і подумки попрощатися. Цілують Євангеліє, напевно незнаю, треба пошукати інф. саме навіщо цілують, та думаю традиційним християнам це не виглядає дивним. Напевно як вияв своєї віри у те,про що йдеться у Євангеліє. Що Спаситель приніс цю благу звістку для нас, для нашого спасіння і життя вічного, що Він став Людиною, проповідував, терпів муки, помер, і головне - Воскрес. Бо Він має життя Сам у Собі, і своїм Воскресінням дав нам життя вічне, відкрив Рай.
Цілуючи руку священника, ми цілуємо руку самого Спасителя, котрого в Церкві прообразує священник. На ньому є особлива благодать Духа Святого. Нехтувати навіть найнедостойнішим священником є хулою на Духа Святого. Бо благодать священства є незгладимою, тобто перебуває до смерті. Тут можна порівняти наприкладі посуду для вина  :=)  Дороге, якісне вино, в якій би посуді воно не знаходилося все одно воно є дорогим вином чи у півлітровому слойку, ви у вишуканій пляшці, чи в глечику.  Так само і священник є носієм благодаті і заа свої поступки буде відповідати більше як мирянин, бо йому дана влада "пасти овець".  :)    А чому цілують хрест, думаю, і так зрозуміло.
Ще не чув аби в Церкві хтось заразився від когось через цілування ікон чи христа.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 29 Квітня 2008, 10:38:34

Цілуючи руку священника, ми цілуємо руку самого Спасителя
Ну ви загнули. Прирівняли ближнього до Бога

 Як це зрозуміти? :unknow
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 29 Квітня 2008, 12:55:27
Так і розуміти.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 29 Квітня 2008, 12:59:03
Тобто, ближній - ніщо, а священник - все! :o :unknow
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 29 Квітня 2008, 13:02:38
Хто захоче той зрозуміє.
Ближній - порівняно з Богом ніщо.
Священник - людина, порівняно із мирянином - він священнослужитель, порівняно з Богом - ніщо.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 29 Квітня 2008, 13:12:21
Вважаю, що перед Богом вони однакові. За кожного з них помер Христос. Вважати одного більшим від іншого - " лицеприятие". Хто хоче бути більшим, хай буде рабом. Священник - це слуга. Сам Христос (Бог) мив ноги мирянам. Це Його серце. Таке серце має мати кожний священник - серце слуги, раба. Ви ж самі про це писали.
Відповідь від: 29 Квітня 2008, 13:09:33
Ближній - порівняно з Богом ніщо.
Священник - людина

Круто! Священник - це людина! =)) А людина - це ніщо! =)) Я в шоці!!!! Хто після цього захоче йти в церкву, де його вважають "нічим"?! :unknow
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 29 Квітня 2008, 13:21:46
Отак ви і Святе Письмо тлумачите, вириваєте слова і липите, що вам заманеться.
Я писав по відношенню до Бога, якщо ви не замітили.  :duvno
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 29 Квітня 2008, 13:30:54
Це найкращий з`їзд!  Ви думаєте, що по відношенню до Бога люди і священники чимось відрізняються? Почитайте Біблію, наприклад, притчу де молиться фарисей і мирянин. Ви побачите, що не пагони привертають увагу Бога, а серце. Бог справедливий! Він дивиться на серце!!!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 29 Квітня 2008, 13:33:51
Перед Богом священник відрізняється від мирянина відповідальністю не тільки за своє життя і вчинки, але, і відповідальністю за душі "овець яких пасе".
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: A.L.V від 29 Квітня 2008, 23:59:48
Нехтувати навіть найнедостойнішим священником є хулою на Духа Святого. Бо благодать священства є незгладимою, тобто перебуває до смерті.
А як ставитись до священників збоченців і педофілів, ними теж неможна нехтувати. ???
Бо благодать священства є незгладимою,
Цікаво, це ваша власна думка,твори святих отців ,чи може цитата з Біблії ?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 30 Квітня 2008, 00:19:00
Священника можуть відлучити від служіння і виконання священничих обовязків до покаяння. Це правила Церкви які постановлені на  Семи Вселенських Соборах.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: A.L.V від 30 Квітня 2008, 00:24:33

Священника можуть відлучити від служіння і виконання священничих обовязків до покаяння.
Після покаяння ці збоченці знову стають священниками???
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 30 Квітня 2008, 00:27:20
А ви як впадете у грісі вас Бог приймає і прощає. Церква є для того щоб приводити людину до Бога, а не від Бога. Хоча на рахунок іменно педофілів я точно сказати неможу, тут треба володіти точною інф. Я думаю, що Церква може і зовсім заборонити служити такій людині хоча і прийме її покаяння і виправлення.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 30 Квітня 2008, 10:02:27
Що людина сіє, від того і пожинає. Гріх прощається, але жатва обов`язково має бути. Щоб таку людину знову допустити до священства, вона повинна принести достойний плід покаяння, результат покаяння повинен бути очевидним для всіх, інакше такий священник не буде мати авторитету, а на це, погодьтеся потрібен час. Авторитет до сану священника і особисчтий авторитет, це різні речі. Коли людину рукопокладають на священство, їй довіряють - тут працює авторитет до сану священника, згодом цю довіру людина має виправдати - це вже авторитет особистий, який прийшов через відповідальність. Людям важко з повагою ставитися до священника, який на неї не заслуговує. Звичайно, певний період часу вони покривають недоліки, зважають на недосвіченність, але згодом змучуються і розчаровуються, тому на священниках лежить величезна відповідальність за те, який приклад вони подають стаду.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 30 Квітня 2008, 10:08:39
Взагалі, то кожний має працювати над собою. Священники працюють над собою, щоб в усьому бути прикладом, а їх вівці - над собою, щоб бути помічниками для священників і вміти покривати недоліки, адже, ми всі недосконалі, хоча і прагнемо  досконалості. Потрібно розуміти, що вдосконалення - це процес, де всі знаходяться на різних рівнях.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 09 Травня 2008, 22:09:36
Ще раз про вшанування ікон, та іконоборців.
http://www.pravoslavie.ru/put/040915105704
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: NetomaN від 12 Травня 2008, 23:33:17
Juli я думаю ніхто не має права осуджувати священника, яким б він не був, якщо людина хоче прийти до Бога то вона прийде, і непотрібно всю відповідальність класти на плечі священника! :stop:

…не судіть - і не будете суджені; Лук. 6, 37 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 23 Травня 2008, 14:16:23
Я не осуджую жодного священника, я осуджую гріх. А це різні речі. Бібля пише: "Будьте святі, бо Бог ваш Святий!" Це наказ Бога! А разом з завданням, Бог дає і благодать на його викконання. Кожен може ходити в святості, бо "нема нічого неможливого для того, хто вірить".
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: NetomaN від 31 Травня 2008, 13:48:35
У протестантів все дуже легко і просто, повірив - значить ти спасся  :duvno
І ще, не потрібно тоді осуджувати гріхи інших, перш за все потрібно дивися за собою!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 02 Червня 2008, 17:17:38
І ще, не потрібно тоді осуджувати гріхи інших, перш за все потрібно дивися за собою!

Лев.19:15 ....по правде
суди ближнего твоего.

Пс.2:10 Итак вразумитесь, цари;
научитесь, судьи земли!

Пс.105:4  Блаженны хранящие суд
и творящие правду во всякое время!

Пс.149:9  производить над ними
суд писанный. Честь сия - всем
святым Его. Аллилуия.

Ис.1:27 Сион спасется
правосудием, и обратившиеся [сыны]
его - правдою;

Якщо суд і правда відійде від Церкви, Вона паде! Творити суд і правду - обов`язок Церкви і святих. Всякий гріх (і чужий, і власний) має бути осуджений!


Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: NetomaN від 02 Червня 2008, 19:56:18
(Євангеліє від Матф., 7, 1-2)

Не судіть, щоб і вас не судили бо яким судом судите, таким судитимуть і вас, і якою мірою міряєте, такою відміряються й вам. І чому ж ти бачиш скалку в оці брата твого, а колоди, що є в оці твоєму, не відчуваєш? Або, як скажеш братові твоєму: дай я витягну скалку з ока твого, коли колода в оці твоїм? Лицеміре, вийми спершу колоду з ока твого, і тоді побачиш, як вийняти скалку з ока брата твого.

P.S.
Православний синадальний переклад Київського Патріархату
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 03 Червня 2008, 09:43:44
Це дві сторони однієї медалі. Важливо зберігати любов в серці до людей незалежно від їх вчинків, але при цьому не допустити байдужості. Якщо людина помиляється її потрібно настановити, виправити, адже вона ризикує втратити спасіння. Бог кого любить, того наказує - існують різні методи виховання. Все це - прояв любові. Осудити гріх - це не означає осудити людину. Це різні речі і потрібно навчитися їх розмежовувати.

Ви говорите з позиції ображеної людини, яка не хоче виправлятися і вважає за краще щоб весь світ лишив її у спокої, бо має достатньо, на вашу думку, мудрості щоб розібратися самій. Добре, якщо так і буде. Та часто бувають випадки, коли людина вже не чує голос совісті і тоді є служителі, які допоможуть зрозуміти і виправитися. Я говорю з позиції Церкви, яка є стовп і ствердження істини. Церква - світло і сіль землі, завдяки якій суспільство ще не розклалося повністю.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 24 Серпня 2008, 22:23:30
Цитувати (вибране)
Я говорю з позиції Церкви, яка є стовп і ствердження істини.
З позиції якої церкви. Протестантської? А якої течії протестантизму? чи ви самі по сообі?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 25 Серпня 2008, 09:12:50
Кожна релігійна громада, яка вважає себе християнською церквою, погодитися зі мною.
Я не сама по собі. Навіть апостол Павло, який був високоосвіченою людиною, мав особисту зустріч з Ісусом і отримав покликання проповідувати поганам, не робив це самовільно, а пішов просити благословення апостолів.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 25 Серпня 2008, 22:36:39
Ну як хочете. Ваше право не говорити.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 26 Серпня 2008, 09:21:53
А як ви думаєте, судячи з моїх постів, хто я?  ;)

Матф.16:15 Он говорит им: а вы
за кого почитаете Меня?

 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 28 Серпня 2008, 21:56:34
Єретик.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 29 Серпня 2008, 15:06:39
Знаєте, я зрозумів, чому ви так скриваєте свою приналежність до будь-якої протестантської течії. Чергова уловка. Ось з чого це стало зрозуміло.

"...Лідери сучасних релігійних напрямків і самі розуміють, що Святе Письмо та історія свідчать не на їхню користь, а тому всіляко намагаються приховати історичні передумови свого походження. Наприклад, на запитання „до якої конфесії ви належите? Від них часто можна почути відповіді на зразок „ ми просто християни” чи „ми від апостолів”. Про те, до якої конфесії чи течії належить їхня громада, вони намагаються майже не згадувати. На сторінках їхніх друкованих видань можна знайти лише такі вказівки „Християнська газети Церкви повного Євангелія „Осанна”. Але до якого саме протестантського напрямку  (до баптистів, п’ятидесятників тощо) належать видавці цієї газети , ніде не зазначається.
Практикується також іще один метод приховувати свою конфесійну приналежність – реєструватися як міжконфесійна організація чи то пак місія. Люди, втомлені міжцерковними суперечками, шукають духовного спокою і часто потрапляють у тенета саме такого типу організації. На початку вони навіть не здогадуються, що всі члени цієї так званої міжконфесійної місії насправді нележать до однієї конфесії і займаються чистим прозелітизмом, тобто наверненням у свою віру послідовників інших віровчень.
Здійснюючи свою роботу, ці „місіонери” інколи навіть заявляють, що вони визнають усі християнські напрямки рівними між собою, що все одно, як вірити, мовляв, Бог один, а позиція Православної церкви, яка відверто навчає, що лише вона одна залишається носієм істинної віри, сприймається як щось украй застаріле та непривабливе.
Морок духовного осліплення мав би розсіятись в той момент, коли ці „місіонери” пропонують прийняти хрещення. Саме це і є найголовнішим свідченням того, що насправді єдиною істинною церквою вони визнають лише свою  так звану міжконфесійну місію, а нас, православних чи католиків, навіть не сприймають за християн. Адже християнином є той, хто принаймі прийняв таїнство Хрещення.
   Якщо ж нас православних переконують переконують у тому, що звершене над ним  у  дитинстві хрещення не є дійсним, і пропонують охреститися вдруге, так би мовити, у свідомому віці, то це, без сумніву, й означає що ці люб’язні нові знайомі його не вважають християнином, а їхні попередні балачки про рівність перед Богом усіх конфесій є нічим іншим, як простим замилюванням очей.
Але чи вгодні такі методи місіонерства Богові? Звісно, ні! Бо Господь навчав: „Нехай буде слово ваше : так-так, ні-ні, а що зверх цього, те від лукавого”(Мф.5.37). Тому якщо хтось із „американською” посмішкою на вустах нав’язливо запрошує вас відвідати зібрання громади своїх вірних і при цьому уникає прямої відповіді на запитання, до якої конфесії вони належать, або пропонує літературу, в якій не вказується релігійна приналежність її авторів, чи починає філософствувати про рівність перед Богом усіх церквов, то потрібно розуміти, що він явно діє не за християнськими принципами, а тому його організація не є церковною."


Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: NetomaN від 29 Серпня 2008, 16:27:09
Роман Спаси Господи, в саму точку  :)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 29 Серпня 2008, 16:55:46
Єретик.

Це що, нова течія протестантизму?
Насправді, я дуже пишаюся тим, що належу до такого християнского руху, який неможуть віднести до будь-якої з існуючих конфесій, тому що він поєднує в собі все, що надбало християнство дотепер, цей рух всесвітньовідомий, його назва у всіх на вустах!!! Для мене всі християни - браття. Ви ж акцентуєте увагу на конфесійну приналежність, начебто, без цього неможливо сприймати людину як особистість і знайти спільну мову.
11 Ибо от [домашних] Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
(1Кор.1:11-17)
Протестанти тому, не акцентують увагу на назві конфесій, бо найголовнішим вважають пізнання Ісуса Христа. Духовність же визначається по глибині відкриттів і наявності практичних плодів їхньої віри.

Духовна академія "Ісус Навин" - www.joshua.godembassy.org
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 29 Серпня 2008, 17:31:58
Протестанти тому, не акцентують увагу на назві конфесій, бо найголовнішим вважають пізнання Ісуса Христа.
Непогано би було для них повчити житіє святих і праці отців Церкви  :)
Але, якщо серйозно, не треба говорити, Juli, від імені всіх протестантів. Бо є і благородний протестантизм, оснований на вченні Лютера, Кальвіна, є Англіканська Церква, є також інші деномінації, що існують декілька віків
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 29 Серпня 2008, 21:45:45
Цитувати (вибране)
Це що, нова течія протестантизму?
Насправді, я дуже пишаюся тим, що належу до такого християнского руху, який неможуть віднести до будь-якої з існуючих конфесій, тому що він поєднує в собі все, що надбало християнство дотепер, цей рух всесвітньовідомий, його назва у всіх на вустах!!! Для мене всі християни - браття. Ви ж акцентуєте увагу на конфесійну приналежність, начебто, без цього неможливо сприймати людину як особистість і знайти спільну мову
Це, що, вибачте, якийсь неопротестантизм, що обєднує всі протестантські течії.
Невже пройшло обєднання у протестантів? Адже кожна течія вносила самовільно нові тлумачення і вчення у свою доктрину.
Наприклад,
  англійський реформатор Джон Віклеф заперечував таїнство сповіді та дійсну присутність Ісуса Христа в Євхаристії, виступав проти чернецтва.
  послідовники Яна Гуса виступали проти таємної сповіді та іконошанування
  Матрін Лютер виступав проти молитви за спочилих, молитовного звернення до святих, проти існування в Церкві ієрархії та чернецтва.
  Ульріх Цвінглі також заперечував іконошануванн та чернецтво, та по іншому від Лютера ставився до таїнств церковних.
  Ян Кальвін та як і Лютер заперечував хрещення немовлят, і вчив, що треба хрестити вдруге. За це Лютер його прокляв.
  Адвентисти взагалі шанують суботу замість неділі.
  А пятидесятники, взагалі, кажуть, що вони мають дар Святого Духа розмовляти різними мовами. Ще і поділяються на в свою чергу на течії: харизмати, сіоніти, суботники.
Всі ці протестантські лідери завжди погоджувались що Церква одна. Що деномінацій може бути багато, але Церква одна. Але, звісно кожен з них завжди мав на увазі саме свою деномінацію. Кожен пропихав своє вчення.
Але, що сталося обєднання всіх протестантів.? Тоді це б була гучна неординарна подія підкріплена докемнтами, актами і т. д. Звісно ж цього немає.
Ми маємо тільки те, що виникла нова протестантська течія, самовільно, яка ніби ввібрала в себе все найкраще. Або те, що вам необхідно.
А чо так скритно. Навіть назви немає нормальної?

Дякую, за посилання. Все стало крайнє ясно. Посольство Боже. 9 місяців навчання. Там богослівям і не пахне близько.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 29 Серпня 2008, 21:59:39
Цитувати (вибране)
Бо є і благородний протестантизм, оснований на вченні Лютера, Кальвіна, є Англіканська Церква, є також інші деномінації, що існують декілька віків

Якщо вже говорити про послідовникі Лютера чи Кальвіна то порушення Святого Письма у вченні про Церкву з боку цих та інших іменних течій та деномінацій вбачається вже в їхній  назві. Вони використовують в назві імя засновника чи лідера, кожна свого. Називаються євангельсько-лютеранською церквою. Так і кальвіністи і інші.
Але, нагадаймо, що саме проти цього застерігав ще коринфських християн св. ап. Павло:"Я кажу про те, що у вас говорять: я - Павлів, я - Апполосів, я - Кифин, а я - Христів. Хіба ж розділився Христос? Хіба Павло розіпявся за вас? Чи в імя Павлове ви хрестилися?" (1Кор.1.12-13). То чи ж в імя Лютера хрестилися, чи перехрещувалися ті, що йому симпатизують?
Та у цих протестантів хоча б все ясно і відкрито.
А сучасні міжконфесійні протестанти щось дуже таємничі і загадкові. А хто засновник. Яка у вас історія виникнення?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 29 Серпня 2008, 22:59:36
5. Также каждый поддерживает церковь финансово, через десятины и пожертвования.

а) десятина – означает одна десятая часть нашего дохода. Во время ветхого завета народ Израиля давал десятину для поддержки их служителей-левитов, которые тем самым освобождались от обычной работы, чтобы уделять должное внимание религиозным вопросам. (Мал. 3:10). Иисус в Матфея 23:23 говорит о том, чтобы мы давали десятину, здесь Он дает свое согласие на это.

б) пожертвование – все, что мы даем сверх десятины. Бог обязывает нас давать десятины, пожертвования – это добровольный акт каждого, как знак благодарности Господу. Пожертвования идут на аренду зала и других помещений, оплата за отопление, а также электроэнергию, транспорта, почтовых услуг, издательской деятельностью и т. д. Следовательно, если десятины для людей, то пожертвования для проектов или программ церкви.

А таке поняття як милостиня в Новому Завіті у Посольстві знають, чи не в курсі.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 29 Серпня 2008, 23:28:58
Напевно ви з Посольства Божого  :)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 29 Серпня 2008, 23:46:18
Духовна академія "Ісус Навин" - www.joshua.godembassy.org

Прим. модератора
Це, очевидно, є відповіддю на питання, що поставлене в іншій темі
http://forum.kalush.info/index.php/topic,760.msg30100.html#msg30100 ,
тому прошу продовжувати там
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 07 Вересня 2008, 18:58:31

Напевно ви з Посольства Божого

Так. Я з Посольства Божого.

А таке поняття як милостиня в Новому Завіті у Посольстві знають, чи не в курсі.

Столова  "Стефанія" в Києві годує щоденно 2000 тисячі бомжів та надає їм юридичну, медичну та гумонітарну допомогу. Числені реабілітаційні центри по Україні та за її межами працюють в основному на кошти помісних церков та волонтерів ребцентрів. Церква фінансово підтримує дитячі будинки та будинки для перестарілих України. Фінансує числені програми щодо профілактики негавних явищ серед молоді. Більш детальна інформація на сайті www.godembassy.org
Соціальна робота та милосердя - це візитка "Посольства Божого"!!!
Щодо помісної церкви у Івано-Франківську:
Ми проводимо роботу в дитячій школі-інтернаті для дітей з діагнозом ДЦП, проводимо з дітьми різні тренінги та безкоштовні комп`ютерні курси.
У Коломиї ми заснували реабілітаційний центр від громадської організації "Свобода життя", який фінансуємо самостійно.
47 сімей, що постраждали від повені отримали від нас допомогу в розмірі 500 - 1000 грн, продукти харчування та речі.
І т.д. :)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 07 Вересня 2008, 23:29:27
Я мав на увазі милостиню по відношенню до вже дійсних членів вашої орнганізації, а не вашу діяльність як організації.
Чи можуть члени вашої організації не платити десятину.? як захочуть. Чи на них все одно психічно надавлять так що вони нікуди не дінуться.

А чого так довго скривали, що ви з Посольства Божого.  :)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 08 Вересня 2008, 19:40:46
Десятину по статистиці дають лише 20-30% прихожан  :) Звідси логічне заключення: це добровільний акт!!! Наприклад, коли я прийшла до церкви, то вирішила для себе, що не буду давати десятину, доки не прочитаю про неї в Біблії. Коли прочитала, то почала давати, бо зрозуміла, що це не просто примхи пастора і устав церкви - це святиня Господня, яка належить Богу. Це прояв моєї довіри Богу. В Біблії написано, що моє серце буде там, де мої скарби. Я хочу щоб моє серце було в домі Божому. Я люблю мого Бога, я люблю мою церкву.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 08 Вересня 2008, 19:48:44

А чого так довго скривали, що ви з Посольства Божого.

На західній Україні мало знають про "Посольство Боже", тому бояться і негативно сприймають. Більшість людей має упереджене ставлення до церкви "Посольство Боже". Я вважаю себе достойним представником Посольства і хотіла, щоб про мою церкву судили, дивлячись на мене, мої погляди, мої думки, бо навчання, яке я отримала в Посольстві Божому, змінило моє життя, мій світогляд, моє серце.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 08 Вересня 2008, 21:51:51
Цитувати (вибране)
На західній Україні мало знають про "Посольство Боже", тому бояться і негативно сприймають

А як ще можна сприймати тоталітарну секту.  :duvno  А ще напевно у нас люди більш стійкі у вірі як на сході.

Цитувати (вибране)
бо навчання, яке я отримала в Посольстві Божому, змінило моє життя, мій світогляд, моє серце

Вас зазомбували, а ви і не замітили, сприйняли це за правду. Тепер вам треба покаятись, піти до традиційної церкви на Сповідь, прийняти Святе Причастя, щоб вам Господь зняв пелену з очей.

А ще питання? Скільки разів вас хрестили за життя? 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 09 Вересня 2008, 16:40:18

На західній Україні мало знають про "Посольство Боже", тому бояться і негативно сприймають
А як ще можна сприймати тоталітарну секту.

В Києві «Посольство Боже» сама відома церква. Більшість людей має до неї позивне ставлення і повагу до діяльності церкви.

А ще напевно у нас люди більш стійкі у вірі як на сході.

Ні, не стійкіші, вони менш інформовані і більш само праведні.

Вас зазомбували, а ви і не замітили, сприйняли це за правду.

Жоден з тих, хто знає мене так не думає. За час мого християнства в церкві «Посольство Боже» всі мої невіруючі родичі сказали: «Знаєш, насправді ми дуже щасливі, що ти в цій церкві…»

Тепер вам треба покаятись, піти до традиційної церкви на Сповідь, прийняти Святе Причастя, щоб вам Господь зняв пелену з очей.

Ніде в Біблії не пишеться, що треба прийти до традиційної православної церкви, там пишеться, що прийти треба до Бога, бо тільки Він може зняти пелену з очей, простити гріхи, освятити і т.д. Я ходжу туди, де мене вчать шукати Бога, а не священника.

А ще питання? Скільки разів вас хрестили за життя?

Пам`ятаю тільки один – в Посольстві!!!
Я прийняла водне хрещення, коли усвідомила, що Христос є Господь мого життя.
Мар.16:16 Кто будет веровать и
креститься, спасен будет; а кто не
будет веровать, осужден будет. 


Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 09 Вересня 2008, 17:59:04
Ніде в Біблії не пишеться, що треба прийти до традиційної православної церкви
Багато чого "в Біблії не пишеться"! Наприклад, там нічого не сказано про "лідерів", "домашні групи", "систему 12", "мережевий маркетинг", "вдале інвестування", "євангеліє процвітання"  :-D

Вибачте, що втручаюсь у вашу розмову. Не втримався, коли мова заходить про церкву, а представники "новітніх церков" стверджують, що Слово Боже не говорить про Православну Церкву. Слово тільки про Неї і говорить! 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 09 Вересня 2008, 21:32:56
Цитувати (вибране)
Більшість людей має до неї позивне ставлення і повагу до діяльності церкви.
Та що ви байки тут розказуєте. Жодного позитивного ставлення. Хіба ті, котрим взагалі релігія по-барабану, або такі самі сектанти.
Думаєте, що тут люди не знають, що діється в столиці.
Цитувати (вибране)
вони менш інформовані і більш само праведні.
А за кого ви взагалі тут людей маєте? За тупе бидло чи що?
Ви що одні такі інформовані, чи що?
А може до вас саме такі і поподають?
Бо здорова людина з нормальною психікою і стійка у вірі не клюне на ваші басні, вибачте.
Цитувати (вибране)
більш само праведні.
це скоріше про вашу секту і тих що в ній.
У ВАС Ж ПЛОДИ, ВИ ДУХОВНО ЗРІЛІ ТАМ. і.т.д.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 10 Вересня 2008, 12:01:32
В чому проявляється здоровий глузд і стійкість у вірі, про які ви говорите? У релігійній фанатичночності чи у звіщанні Царства Божого?

16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
(Матф.7:16-20)

Як бачите, навіть Біблія призиває судити по плодам! Плоди "Посольства Божого" - праведність, мир, радість, любов і милосердя не на словах, а на ділі! Люди, вільні від релігійної фанатичності, з упевненістю підтримують таку думку. Пора відкинути всяку упередженість в поглядах.
Я так скажу, добре, що ви не в "Посольстві Божому"! Але будьте плідні, а не багатослівні там де ви є - в православній церкві. Вона має величезну потребу в діячах! Які плоди ви приносите в православ`ї на честь Імені Ісуса Христа? Дайте конкретну відповідь, покажіть конкретні плоди (особисто ваші!) - що ви конкретно зробили, що плануєте робити для Царства Божого? По яким плодам (не приналежністю до православної церкви, а конкретним ділам та вчинкам) я та інші люди мають вважати вас справжнім християнином, а не релігійним фанатиком?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 10 Вересня 2008, 23:23:06
Знову ви маніпулюєте  Святим Письмом для свого виправдання.
А чому ви не почали цитувати з 15-го вірша?
15.Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечей одежде, а внутри суть волки хищные
16.по плодам узнаете их... (Мф.7.15-16)


тут йдеться про плоди эретичних вчень, лжепророків і т.д.
Св. Ієронім тлумачив тут слово "плоди" так: вы узнаете лжепророков по их учениях.

І якщо говорити про плоди, то тут йдеться про людські чесноти окремої людини,а не організації.
Думаю що у вашій організації є і добрі, просто обмануті, люди. Та не треба приписувати чесноти людської душі до всієї організації. Яка маніпулює своїми вірними як хоче, а добрі справи це тільки прикриття, овеча шкура. Саме так і тлумачиться наприклад 16-й вірш із цих цитат: " что касается самих растеній, которыя взяты здесь для примера, то под терновником  здесь разумеются вообще колючие растения, но приимущественно терновник, который растет во множестве в Палестине. Он по внешнему виду несколько походит на виноград и, может быть по этому сказано: собирают ли с терновника виноград? Под репейником разумеется колючие растение под название чортополоха, или репейника. С этого растения смокв никогда не собираеться . Последнее, хотя и полезно к лекарственном отношении, однако всегда считаеться плевелом, вредним для хлебных растений."
Дальше також йде цікаве тлумачення. Та у вас і так своє, викривлене тлумачення.
Цитувати (вибране)
Які плоди ви приносите в православ`ї на честь Імені Ісуса Христа?
Ви, що, мене тут отак, відкрито, при усіх провокуєте на гріх, чи що. Відповідальності за те, що я зараз згрішу, хвалячись собою, і ви розділите зі мною мою провину не боїтесь.
Я грішний раб Божий Роман. Розумієте, не прийнято в православї хвалитися, це відноситься до гріха гордості. Все, що в людині є добре, не є надбанням самої людини, а дією благодаті Божої в людині. Тому негоже взагалі чимось хвалитися, і хвалити когось. Апостол казав, що не можу нічим хвалитися, тільки Хрестом Христовим.

І чому ви так,хочете щоб я перед вами оправдувався ?
Хитро так переходите від захисту до пресингу. Знову ці психологічні штучки.
Хочете щоб я трубив про нібито свою праведність, як і ви?

Знаєте, гарно охарактеризували святі отці людину, котра думає, що вона чогось досягнула у духовному плані, і думає, що вона вже є Хтось, перед людьми і Богом. Така людина схожа на купку лайна. Хто з села знає, як худоба на полі залишає за собою купки відходів, і як така купка присихає зверху і покривається твердою, на перший погляд скоринкою. Воно ніби іззовні і сухе і не смердить, а коли чуть прикладеш зусилля і "копнеш сильніше" , то проявляється справжня суть його - лайна. Так і людина. Коли у нас все добре, кльово, всі тобі усміхаються, чиниш добро, бєш поклони, ведеш християнський спосіб життя - починаєш себе ввжати праведним, подумуєш, що ти вже доброго зробив. Ти врівноважений, спокійний, всі тебе вважають за людину добру, спокійну, стриману. Та насправді ти вже, впав, і знаходишся на дні гріха. Гордість - початок усякого гріха. Лукавий вже давно не бере людину напролом, а обходить і обкручує тебе так, що і не зчуєшся як опинишся на краю пропасті.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: NetomaN від 11 Вересня 2008, 14:31:42
По темі: Роман виривання кусків із Біблії думаю ти сам це прекрасно знаєш ), це характерно для сект, не вигідно ж їм Біблію правильно читати і тлумачити  :!!


Знаєте, гарно охарактеризували святі отці людину, котра думає, що вона чогось досягнула у духовному плані, і думає, що вона вже є Хтось, перед людьми і Богом. Така людина схожа на купку лайна. Хто з села знає, як худоба на полі залишає за собою купки відходів, і як така купка присихає зверху і покривається твердою, на перший погляд скоринкою. Воно ніби іззовні і сухе і не смердить, а коли чуть прикладеш зусилля і "копнеш сильніше" , то проявляється справжня суть його - лайна. Так і людина. Коли у нас все добре, кльово, всі тобі усміхаються, чиниш добро, бєш поклони, ведеш християнський спосіб життя - починаєш себе ввжати праведним, подумуєш, що ти вже доброго зробив. Ти врівноважений, спокійний, всі тебе вважають за людину добру, спокійну, стриману. Та насправді ти вже, впав, і знаходишся на дні гріха. Гордість - початок усякого гріха. Лукавий вже давно не бере людину напролом, а обходить і обкручує тебе так, що і не зчуєшся як опинишся на краю пропасті.

Роман, постав копірайт © о.Марк  :) гГ
 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 11 Вересня 2008, 19:37:07

А чому ви не почали цитувати з 15-го вірша?
15.Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечей одежде, а внутри суть волки хищные
16.по плодам узнаете их... (Мф.7.15-16)

В тому то і справа, що у поганої, тоталітарної секти не може бути плодів любові і праведності, а якщо ці плоди є, то це означає, що ваші судження хибні! Церкву "Посольство Боже", так само як і будь яку іншу, складають люди - вони і є "Посольство Боже", або якась інша церква. Кожний християнин ототожнює себе з Тілом Ісуса Христа, з Його Церквою. Тому плоди "Посольства Божого" для мене тотожні з добрими вчинками людей, які належать до "Посольства".
Відповідь від: 11 Вересня 2008, 19:32:55
Які плоди ви приносите в православ`ї на честь Імені Ісуса Христа?
Ви, що, мене тут отак, відкрито, при усіх провокуєте на гріх, чи що. Відповідальності за те, що я зараз згрішу, хвалячись собою, і ви розділите зі мною мою провину не боїтесь.
Я грішний раб Божий Роман.

Коли написати нічого, починаються виправдання... А як на рахунок:  1Пет.3:15 Господа Бога святите в
сердцах ваших; [будьте] всегда
готовы всякому, требующему у вас
отчета в вашем уповании, дать
ответ с кротостью и благоговением. - Чи це також гріх?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 11 Вересня 2008, 21:27:53
Ну так я вам і відповів, як у православї прийнято ставитися до хвальби і фарисейства.
Тут не йдеться про те що я маю перед вами перераховувати свої чесноти чи гріхи.

А вам подобається показувати свої "плоди", то ваша справа.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 11 Вересня 2008, 22:43:49
Лжехристи і лжепророки
Йдуть на нас навалою
Підміняють Божу Правду
Брехнею зухвалою

Кого словом, кого сріблом
В тенета заманюють;
Обіцяють жить безбідно,
А зашморг затягують.

Християни! Будьте гідні
Незборених пращурів!
Не кидайтесь на приманки
Чужих нам ораторів.

Не руйнуймо Божу Правду
Мовчазною згодою
І не даймо нас провести
Згубною дорогою!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 12 Вересня 2008, 13:42:51
   
Християни! Будьте гідні
Незборених пращурів!
Не кидайтесь на приманки
Чужих нам ораторів.

Типічний націоналізм!!! Шановний, християнство прийшло на Україну від апостолів, які були євреями. Виходить вони такі самі "чужі нам оратори" !!!  :unknow  А православні традиції - з Туреччини.  :)  Ви ж не визнаєте  православні традиції єретичним вченням тільки через те, що вони від  турків?!!!   :!! Тому годі хаяти іноземців, всі християни - Божі діти! незалежно від конфесії.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 12 Вересня 2008, 16:40:17
Яке невігластво! Ви не відрізняєте Туреччину від Візантії
Відповідь від: 12 Вересня 2008, 14:53:47
(http://i004.radikal.ru/0712/d6/d987cbc40c11.jpg)



Свята Софія
Juli,
Яким чином на території сучасної Туреччини опинився православний храм?
Чи знаєте Ви, що сучасний Стамбул називався раніше Константинополем? У слов'ян також Царь-градом.
А те, що Православна Церква то Церква Христова і походить від святих апостолів - то істинна правда
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 12 Вересня 2008, 22:28:18
Ви добре знаєте джулі, що у цьому вірші йдеться не про національну приналежність, а про релігійну. Апостоли це ті чиїми руками Свята Церква ставала на ноги і розбудовувалась.
 Сектантські пастори далеко не апостоли, хоча багато хто з них себе так називає. Вони несуть єресь і розбрат. Вони просто чужі духу істинного християнства. Про таких і йдеться у цьому вірші. Бо як, сказав Христос не знають, чи не хочуть знати через свою гордість, ні Писання, ні пророків.
Сліпий веде сліпого і обидвоє впадуть в яму.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 12 Вересня 2008, 23:12:46
  Виростають нехрещені

  Козацькії діти,

  Кохаються невінчані,

  Без попа ховають...

                                 Т.Г. Шевченко.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 12 Вересня 2008, 23:35:11
Цитувати (вибране)
А православні традиції - з Туреччини.    Ви ж не визнаєте  православні традиції єретичним вченням тільки через те, що вони від  турків?!!!

Як не знаєте то хоть спитайте, а не наїзжайте і не позорьтеся.
Київська Русь прийняла хрещення від Константинополя, тепер Стамбулу.
А ви хрешення прийняли від нащадка Хама - Сандея Аделаджі. То що у вас спільного з християнами українцями? 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 31 Жовтня 2008, 19:24:36
Духовна академія "Ісус Навин" - www.joshua.godembassy.org
Задача Института – воспитать и подготовить служителей и миссионеров для сбора урожая последнего времени. Обучение в Академии поможет Вам состояться как человеку, как служителю, найти свое призвание, поможет познать еще больше Господа, научиться «ходить с Ним».

Мы рады помочь Вам стать посвященным служителем последнего времени для Вашей церкви, для завоевания Вашего города, страны, мира.

Основные разделы программы:
- Доктрины Посольства Божьего
- Причины и цели сотворения Богом Земли и Человека
- История реформации христианства
- Основы практического христианства
- Человек, которого будет использовать Бог
- Характер и качества христианина Формирование характера Христа
- Особенности Церкви 21 века.
- Евангелие Царства в сравнении с Евангелием  Спасения.
- Финансовая свобода, как возможность посвященного служения
- Стратегия завоевания земли.
- Церковь и национальная трансформация.

До прикладу, програма навчання
Православно-катехизаторские курсы при КДА для мирян

1. Св. Писание Нового Завета,
2. Св. Писание Ветхого Завета,
3. Катехизис,
4. Литургика,
5. История христианской Церкви,
6. История Православия на Руси,
7. Догматика,
8. Сектоведение,
9. История церковной музыки,
10. Богослужебное пение,
11. Патрология,
12. Введение в основное богословие,
13. Апологетика,
14. Основы христианской нравственности,
15. Медицина и православие,
16. Каноническое право,
17. Миссиология,
18. Основы риторики,
19. Основы христианского искусства,
20. Сравнительное богословие,
21. Византология,
22. Церковно-славянский язык,
23. Греческий язык.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 31 Жовтня 2008, 23:04:59
Чого тільки варті назви лекцій: "Человек, которого будет использовать Бог",  "Стратегия завоевания земли." - фантастика якась, інопланетяни  :=)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 07 Листопада 2008, 23:56:47
У мене питання до newromanа та інших не протестантів, які будуть мати що на то сказати.
Значить тепер і я можу відповісти  :)

Нині ми з Рибкою ходили подивитися на фотокопію Туринської плащаниці. Я вже мовчу про жіночок у міні і малолєток на хорах, від чиїх поглядів мені постійно здавалося, що я мабуть десь замащений, або у мене кров носом іде, а я не бачу. То на їх совісті.
Я про інше. Люди підійшовши до фотографії починали водити по ній образками салфетками і носовичками. Я не знаю яку мету вони переслідували, але виглядало досить дивно. У результаті в черзі людям доводилося відстоювати по пів години.
Може я щось не розумію, тому і питаюся, але у мене від побаченого виникає лише симпатія до протестантизму.
Туринська плащаниця - православна святиня, викрадена хрестоносцями. Оскільки вона являє нам Христа невоскреслого, в православ'ї існує богословська неможливіть вшанування такого зображення на відміну від ікон
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 12 Грудня 2008, 22:08:10
Життя святого апостола Андрія Первозванного
(http://s55.radikal.ru/i149/0812/c5/ec3803c1a629.jpg)
13 грудня Свята Православна Церква молитовно згадує пам'ять святого апостола Андрія Первозваного. Саме йому, апостолу слов'ян, ми, українці, вдячні за його євангельську проповідь на нашій землі. Життя того, хто приніс нам звістку про Істинну та Життя, міститься у цій статті.

Апостол Андрій був братом первоверховного апостола Петра і походив з міста Віфсаїди, що в Палестині. З юних років він надавав перевагу духовним, вічним цінностям і тому коли почув проповідь Іоана Хрестителя про покаяння, став його учнем. Іоан смиренно називав своє служіння лиш звісткою про прихід Того, хто стане втіленням усіх старозавітних пророцтв, усіх очікувань людства. Тому коли він, вказуючи на Ісуса, мовив: “Ось Агнець Божий, що на Себе гріх світу бере!”, Андрій відразу пішов за Христом. Потім Андрій покликав свого брата Симона, якого пізніше Господь назвав Петром, тобто Скелею. Андрій став першим послідовником Ісуса Христа, тому й одержав найменування Первозваний.
 
Апостол Андрій, як і інші апостоли, був свідком проповіді Ісуса Христа,Його чудес, що підтверджували Його божество. Андрій бачив страждання Спасителя, Його смерть і Воскресіння. Після Воскресіння Спасителя разом з іншими учнями удостоювався зустрічей з Ним і був присутній на Елеонській горі, коли Господь, благословивши їх, піднісся на Небо.
 
Після зішестя Святого Духа апостоли кинули жереб, кому в яку країну йти для проповіді Євангелія. Святому Андрію дісталися країни вздовж узбережжя Чорного моря, північна частина Балканського півострова і Скіфія (у майбутньому — територія Русі). За переказами, апостол Андрій проповідував у Криму, потім по Дніпру дійшов до місця, де згодом виник Київ. «На горах цих возсіяє благодать Божа: велике місто буде тут, Господь освятить цю землю святим водохрещенням і спорудить тут багато церков», — сказав апостол учням. Потім він благословив київські гори і водрузив хрест.
 
Після повернення у Грецію апостол проповідував у місті Патрос (Патра). Тут через покладання рук він багатьох зцілив від недуг. Багато людей увірували в Христа, але місцевий правитель Егеат зненавидів апостола, назвавши його вчення божевіллям, і засудив Андрія до розп'яття. Щоб святий Андрій довше страждав і щоб не викликати швидкої смерті, його прив'язали до хреста на зразок букви X, не вбиваючи цвяхів у руки і ноги.
 
Перед розлученням душі з тілом небесне світло осяяло хрест Андрія, і в його променях апостол відійшов у Царство Боже. Це сталося близько 62 року після Різдва Христового. Шлях поширення добра — це шлях страждань, адже воно завжди стикається зі злом. Слово Боже говорить: “Христос постраждав за нас і залишив нам приклад, щоб пішли ми слідами Його.” Апостол Андрій вповні наслідував цей приклад.
 
Віддавна окремі вчені виступали проти правдивості цього літописного оповідання. Дуже воно схоже на пізнішу вставку до літопису.Та й, мовляв, чи був сенс апостолу підійматись у малозаселені гори біля Дніпра?
 
Літописне оповідання про апостола Андрія, можливо, й пізніша вставка до найдавнішого літопису, яких тут немало, але, прикрашене в подробицях, воно має реальну історичну основу.Важливі свідчення цього зібрані Грецькою Церквою, яка віддавна вела суперництво за авторитет з Римською. На противагу відомостям про заснування Західної Церкви апостолом Петром греки пильно досліджували біографію свого основоположника апостола Андрія. Ці дослідження в один голос свідчать, що апостол Андрій проповідував Євангеліє і в далекій варварській Скифії. Найперше про це згадує батько церковної історії, єпископ Євсевій Памфил (помер у 340 році). Цікавим є також оповідання ченця Епіфанія, який повідомляє, що апостол Андрій під час своєї третьої подорожі обійшов східне та північне побережжя Чорного моря. Епіфаній твердить, що він сам побував у цих місцях і скрізь вислуховував місцеві оповідання про ап. Андрія, на власні очі бачив церкви, хрести, образи св. Андрія, скрізь він розпитував, зібрав і записав імена учнів Андрія, що були першими єпископами церков, які заснував апостол.
 
Є відомості про найперших українських святих-мучеників Інна, Рима і Пінна, яких ми згадуємо 20 січня. Вони були учнями ап. Андрія, родом із Скифії і навчали та охрещували скифів. Але правитель варварів схопив їх і замордував, обливши на морозі водою. Літопис говорить, що була люта зима і “річки позамерзали так, що ними їздили.” А це, безумовно, могло бути десь далі на північ.
 
Все це говорить про те, що апостола Андрія справді можна вважати садівничим християнства в Україні. Апостол Андрій, безумовно, був і проповідував на нашій землі, можливо, що і плив нашим Дніпром. Можна сумніватися, чи підіймався він так високо, чи справді побував у Києві.Хоча це цілком вірогідно. Але для визнання Церкви Української Церквою Первозваною досить і того, що апостол Андрій дійсно був на Українській землі і навчав наших предків Слова Божого. Цілком можливо, що вже від часу апостола Андрія християнство ніколи не переводилося в нас, а постійно мало більше чи менше число своїх прихильників аж до офіційного охрещення в 988 році України — Руси князем Володимиром.
 
 Джерело: Прес-центр Київської Патріархії.
 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 13 Грудня 2008, 20:29:45
«На горах цих возсіяє благодать Божа: велике місто буде тут, Господь освятить цю землю святим водохрещенням і спорудить тут багато церков», — сказав апостол учням. Потім він благословив київські гори і водрузив хрест.

 8) Він пророкував про "Посольство Боже"!!!!!  :) - Точно!!!!  :)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 14 Грудня 2008, 22:19:27
«На горах цих возсіяє благодать Божа: велике місто буде тут, Господь освятить цю землю святим водохрещенням і спорудить тут багато церков», — сказав апостол учням. Потім він благословив київські гори і водрузив хрест.

 8) Він пророкував про "Посольство Боже"!!!!!  :) - Точно!!!!  :)
1) Тоді чому "Посольство Боже" не використовує хрест як символ?
2) Апостол Андрій говорив про храми, а "Посольство" у якому храмі збирається? В орендованому легкоатлетичному манежі? Через те манеж використовується за призначенням? А чи вартість оренди не є заниженою завдяки меру-сектанту?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 15 Грудня 2008, 23:02:42
(http://s51.radikal.ru/i131/0812/83/6f0d5e3b6cd1.jpg)Юність Її, Світло і Доброта,
В світі цім ніколи не погаснуть,
Радуйся Варваро Пресвята,
Ти невісто Христова Прекрасна!
(прот. Іоан Швець)
17 грудня уся повнота Православної Церкви вшановує пам'ять святої великомучениці Варвари, яка 306 року в юному віці у м. Іліополі (Мала Азія) постраждала за сповідання віри Христової — за присудом місцевої влади її стратив власний батько, жорстокий язичник Діоскор. Відразу після її мученицької кончини діва Варвара стала вшановуватися християнами, як свята великомучениця. Святість діви Варвари засвідчувалася також багатьма чудесами, які відбувалися біля її гробниці. Після утвердження християнства в Римській імперії мощі святої Варвари вшановувалися в місті, де вона постраждала, а потім були перенесені до Константинополя. Згідно з літописними свідченнями на початку ХІІ ст. мощі святої великомучениці Варвари були перенесені у Київ візантійською княжною Варварою — дружиною великого Київського князя Святополка-Михаїла Ізяславовича, та встановлені у збудованому цим князем Михайлівському Золотоверхому соборі. У цьому храмі вони перебували понад 800 років — до часу його закриття і руйнування. З 1960 р. мощі святої великомучениці Варвари перебувають у Свято-Володимирському патріаршому кафедральному соборі Києва.
(http://s50.radikal.ru/i130/0812/c4/0b333ad53f7e.jpg)

Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Juli від 17 Грудня 2008, 19:03:24
1) Тоді чому "Посольство Боже" не використовує хрест як символ?
Використовує.
2) Апостол Андрій говорив про храми, а "Посольство" у якому храмі збирається?
«На горах цих возсіяє благодать Божа: велике місто буде тут, Господь освятить цю землю святим водохрещенням і спорудить тут багато церков», — сказав апостол учням.
1. Де тут написано, що апостол говорив про храми, в розумінні споруди?
2. Як Господь побудує храми?
3. Хіба не Господь сказав: "1Кор.3:16  Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
                                   1Кор.3:17 Если кто разорит храм  Божий, того покарает Бог: ибо храм
                                   Божий свят; а этот [храм] - вы.
                                   1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго
                                   Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
                                   2Кор.6:16  Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм
                                   Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом,
                                   и они будут  Моим народом. "?
4. Що будує Господь: Тіло Христа чи приміщення храмів?

Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 18 Грудня 2008, 19:55:27
Використовує
Ніде не бачив. Може підкажете?

Де тут написано, що апостол говорив про храми, в розумінні споруди?
Та не морочте собі голову та іншим. Ви де збираєтесь - у споруді чи просто неба? Навіщо ви взагалі збираєтесь, храми ходячі?  :)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 19 Грудня 2008, 23:43:15
Cвято Миколая у нас на парафії.
Миколай максимально наближений до справжнього.
Облячення священнослужителя справжнє, як у св.Миколая, тільки у нього було архиєрейське, а це дияконське. Сам виконавець ролі Миколая також священнослужитель в сані диякона. Борода також справжня  :) . Бібля, та як на іконах св. Миколая. Посох.
(http://i030.radikal.ru/0812/85/af8742418d5f.jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: яничар від 01 Січня 2009, 03:32:02
а що каже церковна традиція про святкування Нового року 1го січня?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 01 Січня 2009, 17:37:39
По православному церковному уставу піст 1-го січня по григоріанському календарі не відміняється. Забороняється все, що забороняється під час посту: танці, скоромна їжа, веселощі і т.д. Зате 1-го січня по юліанському (14-го по григор.) дозволяються веселощі.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: яничар від 01 Січня 2009, 22:10:56
Забороняється все, що забороняється під час посту: танці, скоромна їжа, веселощі і т.д.
тобто святкувати те "свято" яке ми маємо сьогодні не можна.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 01 Січня 2009, 22:53:51
тобто святкувати те "свято" яке ми маємо сьогодні не можна.
You may celebrate Hijri New Year 1430 (29th of December)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 01 Січня 2009, 23:22:13
Цитувати (вибране)
тобто святкувати те "свято" яке ми маємо сьогодні не можна.
Як кажуть православні: "пост на дворе!" Які там святки. Готуватися треба до приходу в світ Бога. Щоб достойно зустріти цей прихід в чистоті і молитві.   ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: яничар від 02 Січня 2009, 00:06:20
You may celebrate Hijri New Year 1430 (29th of December)
Maks, правилами форуму визначено, що мова повідомлень повинна бути зрозумілою. Хоча я і здогадався про зміст повідомлення, але не можу назвати англійську мову зрозумілою.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 02 Січня 2009, 00:39:04
Мушу визнати, що моє повідомлення не стосується теми...
Але дозвольте поцікавитись, чи зустрічали Ви новий рік за ісламським календарем?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 10 Січня 2009, 23:17:36
Вінчую Вас, пане газдо,
що Христос родився,
що нині нарід України
від ярма звільнився.

Не всі Христа чули,
не всі Христа знали,
не всі українці
Різдва дочекали.

Ті, що лежать в полі, в морі,
в далекім Сибіру;
Ті, що понесли тяжкі муки
за Христову віру.

А ми нині Рожденного
Спасителя просим:
Нехай наша Україна
своє ім'я носить.

Нехай носить і голосить,
всіх нас звеселяє,
Хай лунає в кожнім домі:
"Христос ся рождає!"

Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 16 Квітня 2009, 16:21:15
Сьогодні після Сповіді приймав Причастя. Символічно, що обставини склалися так (а на те воля Божа!) аби я сповідався і причащався у четвер останньої седмиці Великого посту. Останній четвер посту на Страсному тижні, перед Великоднем, для православних є Великим.

Приховано: Показати

У народі його називають Чистим, оскільки перед святом Воскресіння Христа прийнято очищати душу молитвами.

У Великий четвер в монастирях традиційно починаються всі приготування до Великодня. Вважається, що цього дня потрібно встати ще до світанку і з самого ранку очищати душу і серце молитвами. Тільки після цього можна приступати до фарбування яєць та приготування Пасок.

Традиційно цього дня випікають паски. Перед тим, як випікати, необхідно помолитись, аби очистити свої думи та помисли. На Чистий четвер необхідно підготувати до Великодня своє тіло, тобто ретельно вимитись, особливо це стосується дітей та хворих, адже вода на Чистий четвер змиває усі хвороби та захищає від негараздів.


Літургія в Свято-Преображенському храмі (Івано-Франківська єпархія УПЦ) сьогодні була торжественною - правив єпископ, ще протоієрей, архімандрит, протодиякон, 2 диякони. Після служби було "казання на тему" (як каже Юрко  :) ). Єпископ сказав, що у Великий четвер для християн є радісна подія - встановлення Господом Святого Таїнства Євхаристії на Тайній вечері. Але не слід забувати про подію сумну - зраду Іуди Іскаріота, і слід досліджувати своє серце. Завтра входимо у Страстну п'ятницю і т.д. Дуже добре казав... Про приниження і знущання, які терпів Господь, і про його смерть на хресті
Відповідь від: 16 Квітня 2009, 16:12:11
Я звернув увагу - сьогодні всі священники були вдягнені у фіолетові ризи (крім дияконів), а вчора ризи були чорними. Але сьогодні не неділя Великого посту, а четвер. Може, NetomaN пояснить?  :unknow
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: NetomaN від 16 Квітня 2009, 22:03:46
Макс відповідь для тебе:

Цитувати (вибране)
749951 (22:09:44 16/04/2009)
Слава Ісусу Христу

 о.Федір Мороз (22:10:33 16/04/2009)
Слава навіки Богу

 749951 (22:10:42 16/04/2009)
отець тут питання виникло в однієї людини може поясните?: Я звернув увагу - сьогодні всі священники були вдягнені у фіолетові ризи (крім дияконів), а вчора ризи були чорними. Але сьогодні не неділя Великого посту, а четвер

 о.Федір Мороз (22:22:06 16/04/2009)
зараз

 о.Федір Мороз (22:31:06 16/04/2009)
мають бути темні ризи, фіолетові чи чорні не має різниці
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 17 Квітня 2009, 21:04:44
Наскільки я знаю, фіолетовий колір - поєднання червоного з синім  ;)
Зрадіють всі православні, коли священники одягнуть червоні ризи!  :)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 13 Жовтня 2009, 19:24:14
Цитувати (вибране)
Зрадіють всі православні, коли священники одягнуть червоні ризи
!
Так.   :)
А от грецькі православні на Пасху облачаються у світлі ризи.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 13 Жовтня 2009, 20:42:51
(http://boyarka.hrest.info/wp-content/uploads/2008/10/pokrova_2008_01.jpg)
Покрова Пресвятої Богородиці


          Найбільшим празником у жовтні є Покрова. Поміж Богородичними празниками нашого церковного року він один з найурочистіших. Культ Богоматері, як Покровительки нашого народу, існує від княжих часів. Марія була земною жінкою, яку вподобав Господь за Матір свого Сина, щоб у людській подобі він ніс праведне Боже слово до людей. Саме тому люди, просячи у Бога помочі, завжди зверталися до»своєї заступниці, Матері Божої, і вважали, що вона переживши мученицьку смерть Сина, не допустить на землі неправди і насильства. Тож і не дивно, що маючи споконвіку ворогів, які сунули на наші оселі з усіх боків, наш народ шукав опіки, допомоги і заступництва у Діви Марії.


          Приводом до встановлення цього празника стало видіння св. Андрія  Юродивого, коли Царгород, столицю Візантії, облягли араби. У храмі Прсв. Богородиці на Влахернах, де зберігалася її риза та покров, правилося всеночне. Переляканий невідомістю і жахом перед напасниками народ вщент виповнив храм. Між людьми ревно молилися Богородиці про спасіння народу од вражих орд св. Андрій з учнем Єпіфаном. Коли відправа закінчувалася, св. Андрій побачив, що до царських врат, осяяна світлом, іде Богородиця у. супроводі, св. І. Хрестителя та І. Богослова. Невидимий .хор ангелів співав величальний хорал. Мати Божа зупинилася над престолом, стала на коліна і ревно молилася та проливала сльози. Вставши, вона хусткою (покровом), яку зняла з голови, покрила присутніх. Ніхто, крім св. Андрія і Єпіфана, цього не бачили, але всі повірили в їх оповідь, і чутка про подію швидко стала відома всім. Радісні люди так співали, кричали – раділи заступництву Богородиці, що перелякані араби відступили без бою. Від тієї хустки-покрова празник і дістав свою назву. А св. Андрій Юродивий був родом з Київської Русі, яку він покинув у пошуках християнської віри. Роки його життя точно не встановлені. За одними переказами, це було у 5, а за іншими – у 10 ст. 15 жовтня церква відзначає день пам'яті цього святого.


          Про велику любов українського народу до Богородиці свідчить така історія. У 1036 р. князь Я. Мудрий розбив печенігів і з вдячності до Матері Божої збуду¬вав на її честь Софіївський собор і храм Благовіщення на Золотих воротах. У цьому храмі в 1037 р. він віддав свій народ під опіку Божої Матері. З того часу Україна визнає Богородицю своєю офіційною Заступницею, Покровителькою і Царицею. На Запоріжжі була церква в честь Покрови Прсв. Богородиці. На іконі був напис «Ізбавлю і покрию люди моя...» і козаки, і Українські Січові Стрільці у відомій пісні «Гей, нум, браття, до збруї» співали:


Нам поможе святий Юрій
І Пречиста Мати
Слави здобувати.
Ой чи пан, чи пропав –
Двічі не вмирати...


          На Покрови і нині до церкви насамперед спішать вдови й старші дівчата, яким не довелося вийти заміж, щоб стати під покров Богородиці. Відомий у народі уривок такої жіночої молитви:


Пресвятая Покровонько,
Покрий мені головоньку,
Сяком-таком-онучом,
Най ся дівком не мучу...


          Відома легенда і пісня про чудо, що сталося в Почаївській лаврі при нападі турків, коли Богородиця своїм покровом заслонила святу обитель від ворожих куль, і повернула їх назад у ворожий стан. Схожі дива були при таких же нападах на храм Чесного Хреста у Тер-нополі і собор у Збаражі. З іншого боку, живе народне трактування празника. На Покрову перший сніг може покрити землю. Отже, тут пояснення буквальне – від дієслова «покрити». Від Покрови до запуст на Пилипівський піст (27 листопада) гуляли весілля.
 

Церковні хроніки розповідають про чуда, які вчинила Богородиця у дев'ятому столітті для давніх русичів - дружинників князя Аскольда. За переказами, вони на човнах перепливли Чорне море і дісталися Константинополя, щоб узяти його в облогу. Одначе візантійці зустріли їх багатолюдною атакою. Русичі разом з вірянами знайшли притулок у християнському храмі у передмісті Влахерн і почали благати Богородицю про порятунок. І вона з'явилася перед вірними, скинула з себе покрову - омофор, вкрила нею тих, хто молився. Люди зробилися невидимими для ворогів і таким чином врятувалися від смерті.

Навернені дивом дружинники після цього прийняли святе хрещення. Невдовзі князь Володимир передав під Божу опіку свою державу - Київську Русь, де вшанування Покрови Пресвятої Богородиці набуло особливого змісту і поширення.

Для козаків свято Покрови було найбільшим і найзначущим святом. Цього дня у них відбувалися вибори нового отамана. Козаки вірили, що свята Покрова охороняє їх, а Пресвяту Богородицю вважали своєю заступницею. На Запоріжжі навіть була церква святої Покрови. Козаки настільки вірили в силу Покрови Пресвятої Богородиці і настільки щиро й урочисто відзначали це свято, що впродовж століть в Українi воно отримало другу назву - Козацька Покрова. Віднедавна на Покрови відзначається ще й День українського козацтва та день створення УПА.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 12 Квітня 2012, 01:25:38
??????????????????????
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=DLLJKQtL9EA
Християнські символи?
http://www.youtube.com/watch?v=swlBtFJiMz4&feature=relmfu
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: chuck від 12 Квітня 2012, 01:55:54
Соныско, ты сама по этой ссылке ходила?
Кстате, бред тама отборный, нах ))
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 13 Квітня 2012, 15:20:38
Що необхідно класти у Великодній кошик

Напередодні свята Воскресіння Христового, всі господині переймаються підготовкою та  закупівлею продуктів для Великоднього кошика. Але не всі знають, що саме в нього треба класти. Виявляється, що кожен продукт має своє символічне значення. Деякі продукти є обов’язковими, а деякі навіть небажаними.

Священнослужителі радять що до Пасхального кошика, з усім його наповненням, який сьогодні є невід’ємним атрибутом Пасхи, господині мають покласти: Паску, сир і масло, писанки, шинку, хрін, сіль.

Паска у Великодньому кошику це символ Воскресіння та Агнця, який за нас був розіп’ятий на хресті. Для виготовлення тіста вживають закваску із дріжджів – символ Царства Небесного.

Сир і масло у Великодньому кошику це молочні страви, а молоко є первотвором, сировиною, яка не походить з діяльності людських рук, а є даром природи. Так, як мати годує свою дитину молоком, так сир і масло є символами жертовності та ніжності Бога.

Яйця у Великодньому кошику це символ зародження життя однак нового життя і Писанка символізує життя, достаток, вічний рух, а крашанка – побажання усякого добра, основаного на Христовому воскресінні.

Шинка та\або ковбаса у Великодньому кошику символізує душевну радість, яка приходить від сповнення людиною Божої волі.

Хрін у Великодньому кошику робить людину міцнішою, як міцнішає християнин, який приймає таїнство сповіді та Євхаристії під час пасхального періоду.

Сіль у Великодньому кошику завжди є символом достатку та повноти в домі. У Біблії – сіль символічний засіб зв’язку між Богом і його народом: «Не оставляй жертви твоєї без солі завіту Бога твого» (Лев. 2,13).

Недоречно ставити до кошика алкоголь, яблука тощо.

Нехай радість Христового Воскресіння буде звеличена нашою молитвою, розумінням символіки освячених Господніх дарів!

А ось іще знайшла непогане пояснення як правильно скласти кошик і пояснення значення його начинки
Приховано: Показати
Святкування Воскресіння Христового у народному побуті тісно переплелось із язичницькими обрядами зустрічі весни, ігрищами, вшануванням предків тощо.

Пасхальний кошик, з усім його наповненням, який сьогодні є невід'ємним атрибутом Великодня, це відображення язичницьких вірувань із задобрюванням божеств задля вражаю, достатку. Обрядові страви набули християнської символіки і вже у 15-16 столітті наїдки в українських церквах освячували.

Пасхальний кошик
Такий звичний сьогодні кошик, який ще називають в деяких селах західної України "кобеля", на Закарпатті - кошик-дарник, найчастіше траплявся на Поліссі, де було розвинене лозоплетіння. На Галичині ж носили страви на освячення в хустках, чи обрусах (скатертинах), бесагах (подорожніх подвійних мішках).

Майстриня по виготовлені виробів із лози Тетяна Іванюта розповідає про інтерпретацію овального кошика, із ручкою поперек як символ хреста. Проте поширення кошика пов'язане найперше із зручністю.

Церковні приписи
Традиція ж наповнення корзинки різниться в регіонах України, де край - там і звичай. Церква ж не виділяє необхідні для благословення страви.

"Немає чітких церковних правил, що має бути в кошику. Це встановлено, швидше, церковною та народною традицією, яка освячена часом і церква її сприймає", - відмічає єпископ Євстратій з Української православної церкви Київського патріархату (УПЦ КП).

"У Требнику є молитви на благословення агнця, м'ясні страви, а також яйця та молочні страви", - додає речник Української греко-католицької церкви (УГКЦ) Ігор Яцків.

Проте це не означає, що людина мусить принести на освячення ці страви, бо в іншому випадку - зась до церкви. "Можна обмежитись половинкою яйця чи шматком паски", - продовжує Яцків.

Пасхальний обрядовий хліб
Традиційні дві страви, які обов'язково приносять на освячення в храмі - великодній хліб (паска) та яйця. Паску випікали круглої форми, що символізувало сонце. У російській традиції пасхальний обрядовий хліб - це кулич. Пасхою ж ще називається страва із сиру у вигляді зрізаної піраміди.

"І сирна пасха і кулич, що випікається, зображають Голгофу, на якій відбулась смерть Ісуса Христа. До того ж, кулич за складом є протиставленням єврейському хлібу, що називається маца. Кулич символізує повноту Божої благодаті, дарів, які були послані після смерті та Воскресіння Хрестового на все людство", - розповів "Українській правді. Життя" ігумен Лонгін з Української православної церкви московського патріархату (УПЦ МП).

Водночас, на території України традиційно куличі не траплялись серед обрядового хліба, додає науковий співробітник Інституту народознавства НАН України Стефанія Гвоздевич.

Кулич, на відміну від паски, не прикрашали зверху тістом, але поливали збитим цукром чи посипали пудрою.

На Закарпатті та в Галичині прикрашали паски жайворонками, значення яких відсилає до символічних птахів, якими закликали весну.

Найважливішою в пасці є закваска, що символізує слово Боже.

"Як закваска збільшує тісто, так і слово Боже, якщо людина сприймає його в своє серце та живе ним, зростає духовно. Те ж, що хліб солодкий є символом радості життя із Богом", - розповідає єпископ Євстратій.

Традиційно розміри паски залежали від статку господаря.

"Бували випадки, коли виростали такі паски, що потрібно було розбирати челюсті печі", - зауважує Стефанія Гвоздевич. Тому в сучасний кошик вони б не помістились.

Вважалось, якщо паска випікалася висока - наступний рік буде щасливий, в здоров'ї, коли ж вона западала - то хтось із рідні міг відійти в інші світи.

Випікали ж паски за звичай у Чистий четвер, подекуди в суботу, промовляючи молитви. Стежили, щоб ніхто із сусідів не прийшов із нечистими думками. Не можна було господині сідати, бо й паска "сяде".

Чимало збереглось традицій пов'язаних із освяченою паскою.

Якщо у родині є дівчина на виданні, то обрядовий хліб кладуть їй на голову і промовляють: "Аби була людям така велична, як ця паска пшенична!" До того ж неодруженій варто було скуштувати 12 "чужих" пасок, щоб до кінця року вийти заміж.

Освяченою паскою дотулялись до худоби, іноді давали скуштувати свяченого.

Перед великодньою трапезою господар надрізав освячену паску із трьох боків на честь Бога-Отця, Бога-Сина і Бога-Духа Святого, тоді вже розділяв на шматки, які роздавав членам сім'ї.

Великодні яйця
Неодмінно поруч із паскою в кошику були і яйця (писанки, крашанки, крапанки, дряпанки, тощо).

"На Галичині клали і крашанки, і яйце без шкарлупи, тоді як у центральній Україні несли освячувати цілі яйця", - розповідає старший науковий співробітник науково-просвітницького відділу УЦНК Музею Івана Гончара Галина Олійник.
 
На центральній Україні для кожного була своя крашанка. На Галичині ж одне яйце ділили поміж усіма членами сім'ї .

Традиційно крашанки найперше були червоного кольору, що пов'язують із легендою про Марію Магдалину, яка прийшла до римського імператора Тіберія із червоною крашанкою, щоб сповістити про Воскресіння Христове.

Нічого освяченого не можна викидати. Так, шкарлупу від яєць кидали на воду примовляючи: "Нехай і рахмани знають, що у нас Великдень." Іноді закопували під яблуню, щоб добре родила. На Галичині кидали на "стріху" (на дах) чи закопували на чотирьох кутах поля задля врожаю та захисту від нечистої сили.

"Коли писали писанки, то яйце не видувалось, це було живе яйце, на якому наносили письмена до далеких предків та побажання, щоб Господь послав здоров'я та врожай на наступний рік." -  розповідає заступник директора із просвітницької роботи УЦНК Музею Івана Гончара Тетяна Пошивайло.

Писали писанки ще задовго до прийняття християнства князем Володимиром, навесні, що пов'язано із зустріччю Нового року, пробудженням природи. Про це свідчать і зображення птахів.

Зображення дубового листя на писанці є побажанням сили, здоров'я, довголіття.

На Подільській писанці ХІХ століття часто зображали "безкінечник" - закручені лінії, в яких мав заплутатись нечистий. Трапляється зображення ромба із повздовжніми лініями, символ засіяного поля. Таку писанку дарували господарям із побажаннями доброго врожаю.

"Тільки на гуцульській писанці зображали оленів та коней, які за давніми уявленнями носили сонце", - розповідає завідувач відділу науково-освітньої роботи Національного музею українського народного декоративного мистецтва Євгенія Булашова.

"Писанки були оберегами, їх не їли. Крашанки, дряпанки вживали під час святкової трапези", - підкреслює Тетяна Пошивайло.

Розписували писанки у Страсну П'ятницю, і вважалось, що таке яйце не псується. Порожню писанку могли нести на цвинтар, адже яйце було неживе. Та й втрачалась символіка яйця.

"Яйце - символ воскресіння Христового, тому що воно по-видимому є мертвим, але з нього народжується життя. Також символізує гріб, в який був покладений Христос, що воскрес та дарував вічне життя. Тому ми називаємо це гріб Господній, Живоносним гробом", - зазначив єпископ Євстратій.

Водою із крашанками вмивались дівчата, "щоб бути рум'яними". Вони поспішали із Великоднього богослужіння, примовляючи "Скільки за нами людей іде - так щоб і свати йшли".

М'ясні страви
М'ясні ж страви відсилають до старозавітної Пасхи: на це свято їли жертовне ягня на згадку про те, як Господь звелів заколоти ягня і кров'ю помастити одвірки, щоб Ангел гніву Господнього оминув оселі обраного народу.

Ягня - це праобраз Ісуса Христа, який своєю кров'ю врятував всіх людей від влади смерті. Це жертва Ісуса Христа, якого Іван Хреститель називає Агнцем Божим, що приймає на себе гріхи світу.

На Галичині клали буджену (копчену) ковбасу, шинку. В центральній Україні більш поширеними були запечені м'ясо, ковбаски, солене сало.

Молочні продукти
Сир та масло символізувало жертовність та ніжність Бога, до якого потрібно стреміти, як дитина до материного молока.

На Галичині освяченим маслом натирали голову, щоб не боліла.

Хрін
Корінець хрону, який особливо поширений на західній Україні, за словами єпископа Євстратія, відсилає до Старого Завіту. Під час Пасхи євреї повинні були їсти страви із гіркими приправами, щоб згадувати про гіркоту рабства у Єгипті.

До того ж хрін символізує міцність та незламність людського духу після прийняття таїнства Сповіді.

Існує легенда, за якою Христа намагались отруїти корінням хрону, вважаючи його через гіркоту смертоносним. Проте ця рослина, як природний антисептик, навпаки корисна та сприяє травленню.

Сіль
Сіль святили обов'язково. Вона символізує якість зв'язку між Богом та людьми, яким потрібно берегти чистоту серця, щоб наслідувати Христа.

До того ж її вважали оберегом. Адже і в хату приходили із хлібом-сіллю, і в дорогу брали з собою дрібку солі.

Дитину новонароджену посипали сіллю, щоб лихе не бралось (на Лемківщині), посипали також корову, яка мала отелитись.

Вічнозелена рослина
Обов'язково прикрашали кошик вічнозеленою рослиною. На центральні Україні, а також на Стрийщині, - переважно барвінком. На Львівщині та Бойківщині - самшитом.

Подекуди ще клали в кошик мак, який використовували на Різдво при приготуванні куті. На центральній Україні ще святили просо, пиріжки з капустою, печінкою, яблуками.

У Бороняві, на Хустщині, - відвареного або засмаженого півня. За повір'ям, саме він перший сповістив людям, що Христос Воскрес із мертвих.

Вино
Що ж стосується вина, то священики не заохочують його приносити до храму, хоч воно має чітку визначену біблійну символіку.

Христос називає себе виноградною лозою, а своїх учеників - віттям. Як віття без виноградної лози не може приносити саме собою плоду, так і люди, які не будуть поєднані із Ісусом Христом не можуть приносити духовних плодів. Вино використовується в найголовнішому таїнстві церкви - Євхаристії, під час Причастя.

"Перше чудо, яке зробив Господь - під час весільного свята перетворив воду у вино. Потрібно розуміти, що Бог з нами не тільки у скорботах", - розповідає єпископ Євстратій.

Попри те , що "вино - благородний напій, ним можна так впитись, що від цього благородства нічого не залишиться", підкреслює ігумен Лонгін.

Потрібно розуміти, що скоромні наїдки, що приносять на Великдень, благословляються на споживання після Великого посту.

Молитви ж на благословення вина немає.

Та це можна пояснити тим, що "під час посту у деякі дні можна вживати спиртні напої (неділя та свята, що припадають на період посту (часто Благовіщення), а молитва промовляється на ті страви, від яких ми відмовляємось під час посту", пояснює ігумен Лонгін.

Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: DVania від 13 Квітня 2012, 17:28:42
Любителів «мокрих воєн» у Львові на обливаний понеділок чекає суд Лінча?

http://zik.ua/ua/news/2012/04/13/344042
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Глінтвейнович від 17 Січня 2013, 14:03:36
Там в одній темі дали лінк на сайт парафії Архистратига Михаїла. Надибав актуальне, ото ж:
Душпастирські відвідини з Йорданською Водою. (http://mihaelkalush.at.ua/load/dushpastirski_vidvidini_z_jordanskoju_vodoju/1-1-0-5)
як вам? Бувають такі відвідини?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 17 Січня 2013, 16:43:43
Цитувати (вибране)
Душпастирські    відвідини    з    Йорданською   Водою   треба    старанно підготувати, звертаючи увагу вірних на:
1.     Мету Душпастирських відвідин з Йорданською Водою :
2.     Душпастирські Благословення   ;

3.  Перебіг:   (спів колядок, щедрівок, спільна молитва,   благословення
(цілування хреста), кроплення свяченою водою, розмова з домашніми);
4.     Духовне приготування родини: жива участь у молитві;

5.     Внутрішнє    приготування    дому   або помешкання:

На особливу увагу заслуговує внутрішнє     приготування     дому    або помешкання.   Належить   приготувати:   вкритий   білою    скатертиною     стіл, родинний хрест,  дві запалені свічки, свячена вода, кропильце. Переконатись про належний стан ікон, фігур та інших освячених речей.
:( такого не зустрічала. Завжди прибігали-кропили-оббігали квартиру все похапцем  і без духовних розмов\молитов. А було б добре, щоб люди знали наперед і готувались до такої події душею і фізично. А то мене завжди така ритуальна спішка дивувала. Хотілося певного настрою, щоб відчути ту благодать очищення та освячення.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Глінтвейнович від 17 Січня 2013, 16:52:45
ТОМУ І СПИТАВ, БО ТАКОГО ТЕЖ НЕ ПРИГАДУЮ, хіба біганина і збирання грошей і.....кроплення...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 25 Лютого 2013, 00:46:30
Згідно Святого Письма ти написав вірно. Водному хрещенню має передувати покаяння і визнання Христа своїм Господом і Спасителем. Водне хрещення - обітниця Богу праведного життя і прийняття до Його церкви.
Я, наприклад, нічого не мав проти хрещення племінника. Традиції треба поважати. А свідомо хреститись можна у зрілому віці
Два рази людину не христять\хрестять:)...Щодо традицій :unknow прочитала пояснення на одному християнському форумі:
Цитувати (вибране)
А як православна і католицька церкви зараз охрищує людей у ТЕПЛИХ країнах світу чи влітку ???   
Це питання вже на одній з тем піднімалось, але в цій темі воно більш доречне, тому можна і розглянути його.
Взагалі справа навіть не в приміщенні а як не дивно - в кількості води. Води повинно бути достатньо для занурення всього тіла. Сам обряд є символікою, за якою стоять більлш серйозніші процеси у свідомості і серці людини. Розглянемо спочатку символіку, а потім ті процеси.
Чому саме вода? Тому що вона є засобом обмиття тілесного бруду.
Саме тому обряд хрищення водою символізує змиття ДУХОВНОГО бруду і ОБІТНИЦЮ БОГОВІ.
"ХРИЩЕННЯ - НЕ ТІЛЕСНОЇ НЕЧИСТОТИ ПОЗБУТТЯ, АЛЕ ОБІТНИЦЯ БОГОВІ доброго сумління, - спасає тепер і нас воскресенням Ісуса Христа.”    (1 Петра. 3:21).
Те, ніби обряд хрищення є якимось таїнством і магічним захисним обрядом від диявола є вигадкою, що не має біблійних підстав. Формальний обряд ні від чого не рятує і не захищає. Сьогодні тюрми переповнені хрищеними.
Тому ап.Петро какзав, що не обмиття водою рятує, а саме ОБІТНИЦЯ БОГОВІ. Ось ми і підійшли до найголовнішого, що стоїть за формальним.

"Він нас спас не з діл праведності, що ми їх учинили були, а зі Своєї милості, через обмиття відродження і відновлення Духом Святим ".

Таким чином вода символізує обмиття ДУХОВНОГО бруду через відродження і відновлення вже нової людини, що покаялась.
Так при чому тут кількість води?
-Якщо полити людині з кувшина на тімячко, ТО ЧИ ПРОСИМВОЛІЗУЄ ЦЕ ПОВНЕ ЗМИТТЯ ТІЛЕСНОГО БРУДУ ???
Звичайно що ні. Це буде символіка лише часткового змиття.
В часи апостолів було досить джерел, колодязів, неглибоких потічків і річечок. Але вони вибирали для хрищення лише ті місця, де було БАГАТО води для повного занурення.
Саме річка Йордан дозволяла Івану Христителю робити подібне.
Саме тому відшукувались місця, де є багато води:
"А Іван теж христив в Еноні поблизу Салиму, бо було там БАГАТО води ; і приходили люди й христились" Ів.3:23
Але оскільки сам обряд є символікою, то тут важливіше не так те, як саме христять, а КОГО і ДЛЯ ЧОГО.
Тому тут треба розглянути тези 5 і 6.
Якщо згідно з апостольським вченням "Хрищення - це ОБІТНИЦЯ Богові", то напрошується питання: Чи може дати під час хрищення таку обітницю немовля ??? Звичайно, що ні. А т.з. "хресні батьки", які нібито замість немовляти беруть на себе обітницю - це вигадка і перекручення, яке не має біблійних підстав.

-Для того, щоб охриститись, треба усвідомити і прийняти апостольське вчення, СЛОВО :
"Ті, хто прийняв його слово, охристилися". Дії 2:41

-Для того, щоб охриститись, треба УВІРУВАТИ:
"Хто увірує й охриститься , буде спасений, а хто не ввірує засуджений буде". Марка 16:16.

-Для того, щоб охриститись,треба НАВЧИТИСЬ:
"Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім’я Отця, і Сина, і Святого Духа, навчаючи їх зберігати все те, що Я вам заповів". Матв.28:19,20.

- Для того, щоб охриститись, треба ВІРУВАТИ З ПОВНОГО СЕРЦЯ (що є неможливим для немовляти):
"А Пилип відкрив уста свої, і, зачавши від цього Писання, благовістив про Ісуса йому. І, як шляхом вони їхали, прибули до якоїсь води. І озвався скопець: Ось вода. Що мені заважає христитись? А Пилип відказав: ЯКЩО ВІРУЄШ із повного серця свого, ТО МОЖНА ( можете далі продовжити думку самі ) . А той відповів і сказав: Я вірую, що Ісус Христос то Син Божий!І звелів, щоб повіз спинився. І обидва Пилип та скопець увійшли до води, і охристив він його". Дії 8:36-38

Ось це і є апостольська наука про хрищення, як ОБІТНИЦЮ БОГА. А всі ті казочки про "хресних батьків" ,"таїнство", "захист від диявола" - це церковні перекручення апостольського вчення, які не спираються на Біблію. І тоді починаються всякі фантазії на зразок:" Блін.... якже не охристити немовля, адже хрищення - це захист від диявола, це магічний обряд, це таїнство, це обмиття перворідного гріха... а якщо воно не дай Бог помре неохрищене,- що ж тоді буде.... воно ж не зможе успадкувати Божого Царства....".
Шановні панове "отці" ! Звідки ви того набрались ???

Відповідь від: 25 Лютого 2013, 00:30:58
У темі є голосування:"Чи можна вимолити кращу долю на небесах для грішника?"
Бачу - більшість голосує, що можемо. Звичайно, нам хочеться у це вірити...Та насправді таке може лише дуже високодуховна сутність (типу Будди, Ісуса, Мухамеда, Мойсея,...). Ми не можемо впливати на карму\гріхи іншої людини. Знаю, що священники заперечать. Але...будьмо свідомими - давайте жити так, щоб потім не горіти в очищувальному вогні...довго. Бо доля і карма - вона лише наша і вимолити хтось щось для нас просто не здатен. Такий промисел Божий.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: NetomaN від 25 Лютого 2013, 18:22:09
Сонечко+ як Ви думаєте, щира молитва наприклад Вашої мами за Вашу долю та здоров'я не буде почута Богом?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 25 Лютого 2013, 19:07:37
Почута - так.І не більше. Бог не мінятиме під когось Свої плани на нас. Невже, якби мама Іуди помолилась за сина свого, то Бог переобрав для місії зради когось іншого?
Молитва може щось "пом"якшити", допомогти навернути думки і серце живого грішника до Істини, але не змінити волю Божу.
Як може молитва за мерця відмінити його гріхи, за які він повинен пройти процедуру очищення? За свої гріхи ми відповідаємо самі, особливо після того, як залишили своє тіло.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 01 Березня 2013, 20:20:41
вимолити хтось щось для нас просто не здатен. Такий промисел Божий.
На основі чого такий висновок? і що це промисел.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 01 Березня 2013, 21:37:56
Бог не мінятиме під когось Свої плани на нас. Невже, якби мама Іуди помолилась за сина свого, то Бог переобрав для місії зради когось іншого?
Ось так людина своїми земними категоріями і своїм недосконалим розумом розсуждає про Бога. А те, що Бог усевідаючий, то не враховується?
Бог відає про минуле, теперішнє і майбутнє у матеріальному світі у кожен момент часу з точки погляду людини; бо Він є поза часом і простором в духовному світі. Уявіть собі, щоб Бог одночасно (для Себе) бачить наприклад, Каїна і Авеля, Якова і Ісава, Авраама і Ісаака, Вихід євреїв з Єгипту, втілення, земне служіння і розп'яття Христа, становлення Церкви, теперішні події і майбутні. То яка молитва за грішника може стати для Бога одкровенням, хай той грішник ще не народився?

Відповідь від: 01 Березня 2013, 21:28:39
Богу відома кінцева доля людини у вічності. А навіщо тоді Суд, скажете Ви? Суд потрібен не Богу, а людині
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 02 Березня 2013, 03:55:56
А те, що Бог усевідаючий, то не враховується?
Бог відає про минуле, теперішнє і майбутнє у матеріальному світі у кожен момент часу з точки погляду людини; бо Він є поза часом і простором в духовному світі. Уявіть собі, щоб Бог одночасно (для Себе) бачить наприклад, Каїна і Авеля, Якова і Ісава, Авраама і Ісаака, Вихід євреїв з Єгипту, втілення, земне служіння і розп'яття Христа, становлення Церкви, теперішні події і майбутні. То яка молитва за грішника може стати для Бога одкровенням, хай той грішник ще не народився?
Якраз це і враховується. Тому і написала, що все (до речі -минуле-теперішнє-майбутнє - то одне і те ж особливо для Бога) Бог знає і відає наперед(це так лише сприймаємо ми) і нічого людина без Його відома\волі не змінить...Молитва - не для Бога. Молитва - це для нас.
 Бо, як Ви правильно помітили для нього немає простору і часу. Якими обмежене наше земне існування. Але не наш Дух і не наша Душа. Бог є чимось більшим ніж Вищий Розум чи Всесвіт. Він присутній в кожній живій істоті і кожній найменшій частинці світу...І у кожного з нас є свої функції у цій Системі(житті\Божих задумах\...).Тому ми, коли набираємо свої гріхи, повинні від них очиститись самі, щоб стати ближчими до Нього, знов приєднатись до свого Божого Джерела. Інша людина не в змозі на цей процес вплинути після смерті нашого фізичного тіла. Я сприймаю вплив молитви за мертвих як ту ниточку, яка дає душам без щільних тіл відчути нашу Любов до них, відчувати, що про них не забувають. Але змінити карму і долю тим душам ми ніяк не зможем хоч би порозбивали у молитві лоби і коліна.
Суд потрібен не Богу, а людині
Потрібен чи ні, але Ви праві - судить людина сама себе. Бог - не суддя, Він - Любов. А ми судимо себе тим, що відробляємо свої гріхи і проходимо процес очищення, а Бог просто допомагає нам пройти цей процес (самопокарання і очищення). Бо інакше нам не досягти навіть цього:
кінцева доля людини у вічності.
Хоча я погано розумію, що саме Ви маєте під виразом "кінцева доля людини"?
На основі чого такий висновок?
Хіба у Біблії про це не йдеться?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 02 Березня 2013, 16:44:26
Тому і написала, що все (до речі -минуле-теперішнє-майбутнє - то одне і те ж особливо для Бога) Бог знає і відає наперед(це так лише сприймаємо ми)
Чомусь не видно

нічого людина без Його відома\волі не змінить...
ось це певно людина не може знати, або Ви маєте божественний розум і збагнули всі таємниці Божого Промислу.
Див. також синергія (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%28%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B5%29) (В православии под синергией понимается совместное усилие человека и Бога в деле подвига и спасения.)

Бог є чимось більшим ніж Вищий Розум чи Всесвіт.
Через кожних два твердження Ви кажете єресь (з погляду християнства). "Бог є чимось..." - тобто предмет або явище, аж ніяк не особа.
"Вищий розум" - а це звідки, яка релігійно-філософська течія?

Він присутній в кожній живій істоті і кожній найменшій частинці світу...
сповідуєте пантеїзм (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%97%D0%B7%D0%BC)? чи Ви - християнка?
Див. також Трансцендентность Бога (http://azbyka.ru/dictionary/18/transcentnost_boga-all.shtml), Имманентность Бога (http://azbyka.ru/dictionary/09/immanentnost_boga-all.shtml)
Відповідь від: 02 Березня 2013, 16:28:37
Інша людина не в змозі на цей процес вплинути після смерті нашого фізичного тіла.
«У Бога немає мертвих — у Бога всі живі».
«Бог - не є Богом мертвих, але живих».

Але змінити карму і долю тим душам ми ніяк не зможем хоч би порозбивали у молитві лоби і коліна.
"карма" - то з якої релігії?
"ми ніяк не зможем" - І “що неможливе для людини, – говорить Господь, – те можливе Богу”
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yaro my від 04 Березня 2013, 02:11:52
Через кожних два твердження Ви кажете єресь (з погляду християнства). "Бог є чимось..." - тобто предмет або явище, аж ніяк не особа.
Фразу вирвано з контексту і тут же ударив "правєдний гнєв"  А далі ж іде:
Він присутній в кожній живій істоті і кожній найменшій частинці світу...І у кожного з нас є свої функції у цій Системі(житті\Божих задумах\...).Тому ми, коли набираємо свої гріхи, повинні від них очиститись самі, щоб стати ближчими до Нього, знов приєднатись до свого Божого Джерела
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 04 Березня 2013, 03:11:44
Цитата: Сонечко+ від 02 Березня 2013, 03:55:56
Інша людина не в змозі на цей процес вплинути після смерті нашого фізичного тіла.
«У Бога немає мертвих — у Бога всі живі».
Д.Макс, читайте уважно - не мертвої людини - а самі ж мене цитуєте і перекручуєте - у цитованому Вами чітко - смерті ФІЗИЧНОГО ТІЛА. Чи людина для Вас - це лише\і саме фізичне тіло :o? Дух безсмертний - це я всюди вказую. І Ісус також старався це донести до нас.
то з якої релігії?
чому Ви постійно звертаєтесь до релігії? Віра і релігія по-перше, різні речі. А по-друге, слово "фізика", наприклад, з якої релігії? Карма з тієї ж "релігії" чи "опери" що і фізика.
"ми ніяк не зможем" - І “що неможливе для людини, – говорить Господь, – те можливе Богу”
Ну, на кінець Ви зрозуміли.  :good І я так кажу - те не є можливим для людини, воно можливе для Бога чи наближених до Нього по стану Духу\душі.
Макс, а давайте Ви когось пристукнете (прости, Господи за іронію), а я за Вас молитимусь після Вашої фізичної смерті. Згідні? І на суд Божий Ви уже попадете очищений моїми і батьківськими молитвами. Правда, Ви не повірите у це?  :=)
ось це певно людина не може знати,
Може і не може. Але у Біблії написано, що навіть стеблина не виросте без волі на те Бога, і волосина не випаде без відома Його. Чи Ви не згідні з цим?
Не тіште себе ілюзіями. А краще дайте мені посилання, де у Біблії написано про молитву за мертвих. Бо мені уже розповіли, що у Біблії пишеться якраз те, що я написала у першому пості про тему голосування - кожен сам відповідає за свої гріхи (як їх не назви і на яку релігійну течію не спирайся) і сам має очиститись від них.
дякую за роз"яснення.
Д.максу просто треба зрозуміти фразу про те, що Бог ВЕЗДЕСУЩИЙ і ВСЕ НАПОВНЯЄ (з молитви). Він не є просто особа, як стверджує д.м. і пантеїзм чи ще якась завумність тут ні до чого. Це розуміння не суперечить християнству.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yaro my від 04 Березня 2013, 03:19:03
Доктора Макса відправили в нокаут. :D
 Ото ж бо, не варто так "мудрствувати лукаво".
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 04 Березня 2013, 20:15:09
Не тіште себе ілюзіями. А краще дайте мені посилання, де у Біблії написано про молитву за мертвих
На форумі є ціла тема про молитву за померлих, але щоб ви довго не шукали:

“Моліться один за одного”. (Як. 5:16)
“У Бога всі живі”. (Лк. 20:38)

Ще в Старому Завіті молились за померлих. Так, наприклад, Варух молився за померлих ізраїльтян (3:4-5). Юда Маккавей — за полеглих воїнів (12:43). Молитви, як засоби, що полегшують загробне життя, поєднувались з благодіяннями. Подача милостині за померлих існувала при Мойсеєві (Втор. 26:14).

Приховано: Показати
Також є вказівка на існування благодіянь за померлих і в послідуючі часи старозавітньої історії. Так, праведний Товит в передсмертному заповіті говорить свойому синові Товії: “роздавай хліб при гробі праведних…” (4:17). А пророк Єремія називає тих, після смерті яких не буває благодіянь, відкинутими від Бога (17:7). Значить, блаженні ті, після смерті яких бувають благотворіння, що спонукають інших людей до молитов за померлих.

Премудрий Ісус син Сіраха пише “Померлого не позбавляй милостині” (17:36). А яку милостиню може виявити померлому той, хто живе, окрім молитви? В часи апостолів також було звичаєм поминати померлих наставників (Євр. 13:7). “Моліться один за одного”, “за всіх людей” (1Тим. 2:1) і “у всякий час” (Єф. 6:18-19), — пише св. ап. Павло. Значить, ми зобов’язані молитися і за живих і за померлих. “Чи живемо, чи вмираємо, — завжди Господні” . “У Бога всі живі” (Лк. 20:38). До померлих ми зобов’язані постійно возгрівати любов, “яка ніколи не перестає” . Вони моляться за нас (Об. 6:9-10), і ми повинні молитися за них, тим більше, що помираємо всі з гріхами (Як. 3:2).

Відпущення гріхів можливе не тільки в цьому, але і в загробному житті. Це видно зі слів Самого Спасителя: “Якщо хто скаже на Духа Святого, не проститься йому, ні в цьому віці, ні в майбутньому” (Мф. 12:32). В цьому віці гріхи прощаються через покаяння, а в майбутньому — через молитви і приношення безкровної жертви.

Ап. Павло молився за те, щоб Онисифор отримав милість Божу на суді після смерті (2Тим. 1:16,18). Якщо апостол молився, щоб Онисифор отримав милість Божу після смерті, то і всі християни, наслідуючи його (Фил. 3:17), можуть і повинні молитися за своїх ближніх, щоб вони отримали після смерті помилування від Бога.

Ісус Христос перед хресною смертю молився за учнів, яких Він залишив, і за блага для них в загробному житті, тобто про те, що складає предмет молитви за померлих. “Отче! — говорив Він, — хочу, щоб там, де Я, і вони були зі Мною, щоб бачили славу Мою.” (Ів. 17:24).

“Христос панує над мертвими” (Рим. 14:9) — говорить ап. Павло. До Нього ми звертаємось зі своїми молитвами за померлих. Він має ключі від пекла і смерті (Об. 1:18), отже може полегшити участь тих, що знаходяться в місці мук, бо Царство Небесне не обмежується тими, що живуть на землі, а простягається і до області тих, що померли з вірою в Його викупні заслуги (Рим. 14:9). “Йому дана всяка влада на небі і на землі” (Мф. 28:18). Христос обіцяв: “коли чого попросите в ім’я Моє, Я те зроблю” (Ів. 14:14). Ми твердо віримо, що наші молитви не надаремні й не безплідні, тим паче, що вся Церква Христова молиться за своїх спочилих дітей. А Церква є Тіло Самого Христа “повнота Того, хто наповнює все у всьому” (Єф. 1:23). Чи її Господь не послухає? Ап. Іван запевняє нас: “Ось яке дерзання ми маємо до Нього, що коли попросимо чого згідно волі Його, Він слухає нас” (1Ів. 5:14).

Поки нема ще остаточного суду над померлими, після чого наступить смерть друга (Об. 20:14), ми й молимо Бога позбавити наших померлих цієї другої смерті, просимо упокоїти їх зі святими, де немає ні хвороби, ні печалі, ні зітхання, але життя вічне.
Крім молитв за померлих, найбільш дієвий засіб для надбання їм милості Божої — це принесення за них безкровної жертви. В Православній Церкві часточки, які вийнято з просфори в пам’ять померлих, після причастя живих віруючих, опускаються в св. Чашу з молитвою: “Омий, Господи, гріхи тих, що тут поминалися, Кров’ю Твоєю Дорогоцінною, молитвами святих Твоїх”.

Не намарно, — вчить св. Іван Золотоуст, — узаконено апостолами творити перед страшними тайнами поминання спочилих: вони знали, що велика буває від цього користь для спочилих; не даремні моління, не даремні милостині: все це встановив Дух Святий, бажаючи, щоб ми отримували користь один через одного”.

Християни всіх часів і народів завжди молилися за своїх померлих. Про це ясно свідчать древні Літургії. Так, наприклад, в Літургії св. ап. Якова є молитви за померлих, які перейшли і в Літургії св. Івана Золотоуста і св. Василія Великого. Ці Літургії схвалені VI-м Вселенським Собором.

Загробна участь грішників полегшується і милостинями убогим. Подачею милостині збільшується число людей, що моляться за спасіння душі спочилого і разом з тим виконують слова Ісуса Христа: “Тому що ви зробили це (милостиню) одному з цих братів Моїх менших, то зробили Мені” (Мф. 25:40).
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yaro my від 04 Березня 2013, 20:42:15
Ще в Старому Завіті
є Второзаконня Ісайї:
Приховано: Показати
Второзаконие:
« 4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам  [в наследие];
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [И БУДЕШЬ ГОСПОДСТВОВАТЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, а они над тобою не будут господствовать]»

Книга Пророка Исаия:
«60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе;…
60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, и приводимы были цари их.
60.12. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.»

Как видим,
в Библии речь идет НЕ О «призыве брать лихву ХОТЯ БЫ не со своих БРАТЬЕВ (соплеменников)» - речь идёт о порабощении других народов и уничтожении непокорных.

Это – доктрина агрессивного паразитизма «расы господ» (еврейства) над всеми остальными народами.  Может ли это быть «от Бога»? 

Відповідь від: 04 Березня 2013, 20:27:25
Втор. 26:14
Цитувати (вибране)
я не ел от нее в печали моей, и не отделял ее в нечистоте, и не давал из нее для мертвого; я повиновался гласу Господа Бога моего, исполнил все, что Ты заповедал мне
- тихо, шифером шурша...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 05 Березня 2013, 05:58:39
Не тіште себе ілюзіями. А краще дайте мені посилання, де у Біблії написано про молитву за мертвих.
Допустим людина приходить на могилу свого родича/діда/бабці і каже "Упокой в царстві своїм небеснім". Давайте скасуємо цю фразу (на мою думку, це молитва) через те, що Біблії не вказано прямо.
Багато й іншого звершив Ісус; та, якби написати про те докладно, то, гадаю, цілий світ не вмістив би написаних книг. Амінь.
(Івана 21:25)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Lyolik від 05 Березня 2013, 12:56:08
Смерть і поховання не припиняють стосунків християнської любові, що зв’язували живих із померлими під час земного життя останніх. Продовження цих зв’язків і здійснюється у молитовному поминанні покійних. За євангельським вченням, «Бог не є Богом мертвих, але живих. Бо у Нього всі живі». Христос помер і воскрес, аби володіти мертвими і живими, і Сам зійшов у пекло, щоб врятувати душі, які з вірою очікували на Його пришестя. Молитовне поминання вважалося богоугодною справою ще в старозавітній Церкві. Так, наприклад, пророк Варух молився за померлих, кажучи: «Господи Вседержителю, Боже Ізраїля! Вислухай молитву за тих в Ізраїлі, що померли, і синів їхніх, які згрішили проти Тебе... Не згадуй неправди батьків наших» (Вар. 3, 4–5)

Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ДДК від 05 Березня 2013, 16:49:44
Смерть і поховання не припиняють стосунків християнської любові, що зв’язували живих із померлими під час земного життя останніх.
Чому ж тоді церква забороняє спілкуватися з духами мертвих(наприклад, своїх батьків) тим, хто має здатність чути від них посилання і вести розмому на рівні думок?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Lyolik від 09 Березня 2013, 00:27:59
Так для роздумів, цитата:
31 Тому кажу вам: Усякий гріх, усяка хула проститься людям; але хула на Духа не проститься. 32 І коли хтось каже слово проти Сина Чоловічого, йому проститься. Коли ж хтось скаже проти Святого Духа, йому не проститься ні в цьому світі, ні на тому. Мт.12; 31-32
Відповідь від: 09 Березня 2013, 00:19:58
Чому ж тоді церква забороняє спілкуватися з духами мертвих(наприклад, своїх батьків) тим, хто має здатність чути від них посилання і вести розмому на рівні думок?
А ви будете певні, що почуті  послання не від злого?
Цитувати (вибране)
Любі, не кожному духові вірте, а випробовуйте духів, чи вони від Бога, - багато бо лжепророків прийшло на світ. 2 З цього спізнавайте Божий дух: кожен дух, який визнає, що Ісус Христос прийшов у тілі, той від Бога. 3 А кожен дух, що не визнає Ісуса, - той не від Бога, але антихриста, про якого ви чували, що він прийде, та й тепер уже у світі. Перше послання апостола Івана
Спіритизм, вщунство і т.д. заборонені були ще в  Старому Заповіті.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 09 Березня 2013, 00:51:35
Спіритизм, вщунство і т.д. заборонені були ще в  Старому Заповіті.
Ну, віщуни були у старому заповіті і до них зверталися царі. У НЗ ткож віщуни\волхви прийшли по знаку Божому - різдв"яній зірці. ДДК казав не про спіритизм. Отримувати інформацію від померлих у двоїчно-десятичному коді(рівень думки\телепатії) - то природне явище\здатність для декого, яке не вимагає спіритичних сеансів викликання не відомо яких духів.
А ви будете певні, що почуті  послання не від злого?
По тому, яка йде інформація, думаю, можна зробити висновок про те злий чи ні.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ДДК від 09 Березня 2013, 01:04:33
Спіритизм, вщунство і т.д. заборонені були ще в  Старому Заповіті.
Всім було заборонено крім Моісея. Згадайте звідки він виник і тоді стане ясно чому йому все дозволено.
А ви будете певні, що почуті  послання не від злого?
Злі або добрі - то лише у дитячих казках. А насправді - це залежить від вашого сприйняття, бо лише наша свідомість фарбує їх у такі кольори.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 09 Березня 2013, 21:04:43
Євангеліст Матфей не говорить про волхвів як магів, а з тексту це мудреці зі сходу(наймовірніше із Персії) які науково займалися астрономією і їхня релігія була близькою (монотеїстичною) з іудаїзмом.
Відповідь від: 09 Березня 2013, 20:44:47
В Старому завіті:
27Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них. (Лев.20.27)

В Новому Завіті:
6 Пройдя весь остров до Пафа, нашли они некоторого волхва, лжепророка, Иудеянина, именем Вариисуса,
7 который находился с проконсулом Сергием Павлом, мужем разумным. Сей, призвав Варнаву и Савла, пожелал услышать слово Божие.
8 А Елима волхв (ибо то значит имя его) противился им, стараясь отвратить проконсула от веры.
9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор,
10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени.

Як видно, ап. Павло називає волхва сином диявола. Тому що магія і спілкування з мертвими, а насправді з духами, а точніше з бісами, які виступають від імені мертвих і "водять навколо пальця" екстрасенсів різко засуджується не тому що хочуть щось там приховати, а тому що це смертельно небепечно для самої людини, і веде до смерті душі як в земному життя так і наслідування пекла у майбутньому. Бо той хто спілкується з бісами тут на землі буде і з ними спілкуватись і там в пеклі.




Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 09 Березня 2013, 21:45:29
а точніше з бісами, які виступають від імені мертвих і "водять навколо пальця"
Сучасні "духи-біси" дуже милі тоді, бо гніваються на те, що, наприклад, рідні перестали відвідувати церкву, гніваються на грішні думки(наприклад про самогубство), і нагадують, що потрібно Любити один одного. Тут я з поясненнями священників не згідна. Сприймати інформацію(замітьте - не викликати духів, не чути голоси і т.д.) можуть усі, для цього не потрібно бути екстрасенсом:). Ми ж молимось за мертвих - віримо, що їх духу це на користь. Звертання до мертвих, молитва - то зв"язок "живих з мертвими" і водночас - сприймати від них інформацію - то чортівня.
Смерть і поховання не припиняють стосунків християнської любові, що зв’язували живих із померлими під час земного життя останніх.
;)

Відповідь від: 09 Березня 2013, 21:43:11
з духами, а точніше з бісами
Напевно, Марії також не вартувало вірити безплотним ангелам ;)?То могли бути "духи, а точніше біси".
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 09 Березня 2013, 21:51:59
 :) головне щоб людина почала довіряти прислухатись, вірити їм, а потім не вспієш схаменутись вони почнуть маніпулювати тобою і людина вже не Богу молиться і вірить, а тим нашіптуванням чи голосам. Лукавий він і є лукавий. Навіть в образі Христа зявляється чи світлих ангелів.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yaro my від 09 Березня 2013, 21:53:46
ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени.
По ділах їх судіть...
а в Ісуса були слова: "по ділах їх – пізнаєте їх".
 Пізнайте Павла по його ділах.
 Осліпив чоловіка - оце діло.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 09 Березня 2013, 22:09:00
Цитувати (вибране)
Смерть і поховання не припиняють стосунків християнської любові, що зв’язували живих із померлими під час земного життя останніх.
а звязок є молитва до Бога за померлих.
Відповідь від: 09 Березня 2013, 21:53:53
Цитувати (вибране)
Напевно, Марії також не вартувало вірити безплотним ангелам ?То могли бути "духи, а точніше біси".
Там мова йшла про спілкування з мертвими, а не з ангелами. Людині може зявитись ангел як світлий так і лукавий. Якщо прослідкувати життя святих то їм людям богоугодним чистим серцем більше зявлялись і спокушали темні сили, але були і зустрічі із ангелами, Богородицею, а що говорити простим грішним світським людям. Хоча як цитувалося вище:
"Любі, не кожному духові вірте, а випробовуйте духів, чи вони від Бога"
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 09 Березня 2013, 22:18:16
головне щоб людина почала довіряти прислухатись, вірити їм, а потім не вспієш схаменутись вони почнуть маніпулювати тобою і людина вже не Богу молиться і вірить, а тим нашіптуванням чи голосам.
Видумки:).То аж ніяк не голоси. Просто інформація з інформаційного поля Землі. Звідти і Біблія взята:).
Чому ж Марія мала вірити тим духам? Тому що то не "біси".
А звідки Ви знаєте, що ті "духи"(а насправді звичайна інформація) будуть робити далі ;)? Є досвід? Чи знову ж таки припущення? Інформація - вона поза часом і простором, поза релігіями і ритуалами.
А взагалі - дане питання не по даній темі :-[.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Lyolik від 09 Березня 2013, 22:18:41
Кожназустріч  з Ангелом, як то в обявленні для Захарії, Марії , Йосифа і т.д. - кличе до святості, смиренності, кротості і любові.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 09 Березня 2013, 22:29:58
Цитувати (вибране)
що ті "духи"(а насправді звичайна інформація) будуть робити далі
От-от, лукавий того і прагне, вселити думку людині про те що його немає, а є інформація.  Пригадується Майстер і Маргарита.
http://www.youtube.com/watch?v=sOyxpY0oGS438 хвилина
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 09 Березня 2013, 22:56:41
Кожназустріч  з Ангелом, як то в обявленні для Захарії, Марії , Йосифа і т.д. - кличе до святості, смиренності, кротості і любові
Так. Але:
головне щоб людина почала довіряти прислухатись, вірити їм, а потім не вспієш схаменутись вони почнуть маніпулювати тобою і людина вже не Богу молиться і вірить, а тим нашіптуванням чи голосам. Лукавий він і є лукавий. Навіть в образі Христа зявляється чи світлих ангелів.
Та я згідна з вами обома :). І з ДДК також. Спокус багато. Істина певно десь посередині. Благо я не умію нікого чути\чи відчувати\не володію телепатією (чи не благо?). Але щодо інформації - так є від Світла, є від Темряви (напевно). І лише та людина яка її отримує може в ній розібратись. Сама. Адже для чогось вона є доступною саме їй. А тим, кому не дано - висуває гіпотези, що одне від доброго, інше - від злого. Може інформація - взагалі нейтральна і лише наша свідомість її перетворює на темне чи світле, а наші вчинки - на зло чи добро. Хтось хоче вірити, що все - від диявола. А хтось вірить ангелам.
кличе до святості, смиренності, кротості і любові.
Так і я про те, що у тій інформації, яка йшла\отримувалась засуджувалась нерегулярність відвідин церкви, закликалось до добра, любові, терпіння і смирення. Вам не здається дивним, щоб така інформація раптом змінилась і стала протилежною? Чому не відразу бути такою? Адже деякі люди, що її отримують далеко не є фанатиками християнства (щоб не сказати протилежне), щоб перед ними "прикидатись" і об"являти те, що завідомо їм не є прийнятним. Але - так певно чинить диявол саме, так Ньюроман? Щоб підступитись до людини (наприклад, Захарія, Йосифа) ;).
Нам просто важко уявити, що наш Дух безсмертний. Умирає тіло, а фантом людини продовжує існувати як Дух\інформація (можу не коректно підбирати образи\означення. Тому варто додати - "якось так"). І тому від нього можна уловити інформацію в любий момент. Від нього, а не від міфічних осіб. А окрім того інформацію можуть нам і передавати - і від\через Божих посланців\посередників і від сил темряви. Напевно, то уже залежатиме від ступеню святості\чистоти Душі людини.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Lyolik від 09 Березня 2013, 23:12:29
Псалом
131. (130) Духове дитинство
 
1  Серце моє
Приховано: Показати
, о Господи, не горде, та й очі мої не несуться вгору. Я не женусь також за тим, що велике й дивне для мене. 2 Я втихомирив і заспокоїв мою душу, немов дитятко на руках у матері своєї, немов дитя - душа моя у мене. 3 Надійсь, Ізраїлю, на Господа віднині і повіки.

Я не женусь також за тим, що велике й дивне для мене
Бог є творцем усього видимого і невидимого. В таких речах, як от невидимі, про те, що ми в останніх постах пишемо, стараюся покладатися на авторитет і досвід Церкви, святих. Годі мені піклуватися про те, чого не можу знати, а й прриведе бо зна куда, ніж реальна є потреба піклуватися про свою душу, плекати чесноти, рпобити добрі діла, добре виконувати свої обовязки. Хіба цього мало? Сам себе цим і усмиряю, щоб не зайти в дебрі...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 10 Березня 2013, 00:04:07
Цитувати (вибране)
Але - так певно чинить диявол саме, так Ньюроман?
та дав би Бог щоб було на добре, щоб від Бога із Богом.

Я згідний з Lyolik і це стосується більшості християн:
 
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,(1Кор.3.2)

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;(Евр.5.13)



Відповідь від: 09 Березня 2013, 23:12:56
Цитувати (вибране)
Але щодо інформації - так є від Світла, є від Темряви (напевно). І лише та людина яка її отримує може в ній розібратись. Сама. Адже для чогось вона є доступною саме їй. А тим, кому не дано - висуває гіпотези, що одне від доброго, інше - від злого.
Просто інформація з інформаційного поля Землі. Звідти і Біблія взята:).
Це інформційне поле закрите для більшості людей і причиною мабуть є гріховний, заземлений стан людини. Якщо би людина в такому стані отримала доступ до того інф. поля то воно просто би знищило людину мабуть.
Ось є два шляхи до того інформаційного поля Землі, навіть всесвіту.
  Один шлях вікриває Бог по духовних трудах людини, коли очиститься серце, коли захоче Бог, коли вже самій людині ця інформація не нашкодить і оточуючим їй людям, коли ця інформація є корисною для самої людини і через неї і іншим людя.
  Інший шлях коли людина звязується з силами темряви і вони привідкривають їй також доступ до того інф. поля. Але просто так вам цю інфу ніхто не дасть. Бог дає по духовних трудах і благодаті, а темні сили потребують вашу душеньку як платню за інфу. В результаті загубите себе ще й іншим людям зашкодите бо лукавий, коли вже його, не дасть вам на добре щось зробити.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 10 Березня 2013, 00:08:34
 :bouquet: - ньюроману і Льоліку за розсудливі і спокійні відповіді.
Цитувати (вибране)
ніж реальна є потреба піклуватися про свою душу, плекати чесноти, рпобити добрі діла, добре виконувати свої обовязки.
Воно одне одному не заважає. А інколи і допомагає.
Приховано: Показати
Якщо я знаю, що моїй покійній мамі не подобається, що я закинула відвідування служб Божих, то напевно то дасть мені додатковий стимул змінити дещо у своєму житті, щоб такий недолік усунути із свого життя не відкладаючи. Хоча, могла б і сама.

Я хочу не лише піклуватись про душу, але і розуміти інструменти\методи її вдосконалення, щоб\тобто підняти її на вищий рівень ніж є зараз. Молитва і церква не дали мені поки що такого уміння не торкатися гріха назавжди. Якогось грішного нахилу я позбуваюсь, але з часом він може обійняти мене знов чи виникнути інший, на якому я оступлюся. І це не лише про мене. Рівень стану моєї душі не змінюється значить. Бо інакше, я\чи інший хтось уже не змогли б навіть припустити появи такого спотворення знов.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 10 Березня 2013, 00:30:48
Цитувати (вибране)
Я хочу не лише піклуватись про душу, але і розуміти інструменти\методи її вдосконалення,
В Церкві все це є, але потрібен мудрий духівник який міг би поставити на духовний шлях людину і стежити за її духовним ростом пильнуючи щоб чадом не понесло десь не в ту степь.
Бо навіть начитавшись творів святих отців, нібито повчальних і корисних, людину може потянути на духовні подвиги не маючи досвіду духовного життя і зашкодити і то сильно людині, і взагалі розчарувати її. Тому все повинно відбуватись в міру духовного росту, з Богом в Євхаристії, з духовними бесідами духівника, чи в сповіді чи просто в розмові.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yaro my від 10 Березня 2013, 08:16:39
Церковний диспут на постоялому дворі.
Один в один:
Приховано: Показати
Великий комбинатор не любил ксендзов. В равной степени он отрицательно относился к раввинам, далайламам, попам, муэдзинам, шаманам и прочим служителям культа.

  -- Я сам склонен к обману и шантажу, -- говорил он, --

сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих сомнительных действий ни песнопениями, ни ревом органа, ни глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке.

И вообще я предпочитаю работать без ладана и астральных колокольчиков.

  И покуда Балаганов и Паниковский, перебивая друг друга, рассказывали о злой участи, постигшей водителя "Антилопы", мужественное сердце Остапа переполнялось гневом и досадой.

  Ксендзы уловили душу Адама Козлевича на постоялом дворе, где, среди пароконных немецких фургонов и молдаванских фруктовых площадок, в навозной каше стояла "Антилопа". Ксендз Кушаковский захаживал на постоялый двор для нравственных бесед с католиками-колонистами. Заметив "Антилопу", служитель культа обошел ее кругом и потрогал пальцем шину. Он поговорил с Козлевичем и узнал, что Адам Казимирович принадлежит к римско-католической церкви, но не исповедовался уже лет двадцать. Сказав: "Нехорошо, нехорошо, пан Козлевич", ксендз Кушаковский ушел, приподнимая обеими руками черную юбку и перепрыгивая через пенистые пивные лужи.

  На другой день, ни свет ни заря, когда фурщики увозили на базар в местечко Кошары волнующихся мелких спекулянтов, насадив их по пятнадцать человек в одну фуру, ксендз Кушаковский появился снова. На этот раз его сопровождал еще один ксендз --

Алоизий Морошек. Пока Кушаковский здоровался с Адамом Казимировичем, ксендз Морошек внимательно осмотрел автомобиль и не только прикоснулся пальцем к шине, но даже нажал грушу, вызвав звуки матчиша. После этого ксендзы переглянулись, подошли к Козлевичу с двух сторон и начали его охмурять.

Охмуряли они его целый день. Как только замолкал Кушаковский, вступал Морошек. И не успевал он остановиться, чтобы вытереть пот, как за Адама снова принимался Кушаковский. Иногда Кушаковский поднимал к небу желтый указательный палец, а Морошек в это время перебирал четки. Иногда же четки перебирал Кушаковский, а на небо указывал Морошек. Несколько раз ксендзы принимались тихо петь по-латински, и уже к вечеру первого дня Адам Казимирович стал им подтягивать.  Великий комбинатор не любил ксендзов. В равной степени он отрицательно относился к раввинам, далайламам, попам, муэдзинам, шаманам и прочим служителям культа.

  -- Я сам склонен к обману и шантажу, -- говорил он, --

сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих сомнительных действий ни песнопениями, ни ревом органа, ни глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке.

И вообще я предпочитаю работать без ладана и астральных колокольчиков.

  И покуда Балаганов и Паниковский, перебивая друг друга, рассказывали о злой участи, постигшей водителя "Антилопы", мужественное сердце Остапа переполнялось гневом и досадой.

  Ксендзы уловили душу Адама Козлевича на постоялом дворе, где, среди пароконных немецких фургонов и молдаванских фруктовых площадок, в навозной каше стояла "Антилопа". Ксендз Кушаковский захаживал на постоялый двор для нравственных бесед с католиками-колонистами. Заметив "Антилопу", служитель культа обошел ее кругом и потрогал пальцем шину. Он поговорил с Козлевичем и узнал, что Адам Казимирович принадлежит к римско-католической церкви, но не исповедовался уже лет двадцать. Сказав: "Нехорошо, нехорошо, пан Козлевич", ксендз Кушаковский ушел, приподнимая обеими руками черную юбку и перепрыгивая через пенистые пивные лужи.

  На другой день, ни свет ни заря, когда фурщики увозили на базар в местечко Кошары волнующихся мелких спекулянтов, насадив их по пятнадцать человек в одну фуру, ксендз Кушаковский появился снова. На этот раз его сопровождал еще один ксендз --

Алоизий Морошек. Пока Кушаковский здоровался с Адамом Казимировичем, ксендз Морошек внимательно осмотрел автомобиль и не только прикоснулся пальцем к шине, но даже нажал грушу, вызвав звуки матчиша. После этого ксендзы переглянулись, подошли к Козлевичу с двух сторон и начали его охмурять.

Охмуряли они его целый день. Как только замолкал Кушаковский, вступал Морошек. И не успевал он остановиться, чтобы вытереть пот, как за Адама снова принимался Кушаковский. Иногда Кушаковский поднимал к небу желтый указательный палец, а Морошек в это время перебирал четки. Иногда же четки перебирал Кушаковский, а на небо указывал Морошек. Несколько раз ксендзы принимались тихо петь по-латински, и уже к вечеру первого дня Адам Казимирович стал им подтягивать.http://petrov.com.ua/GoldCalf/pages/18.htm
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: doktor-maks від 12 Березня 2013, 00:12:14
Великий комбинатор
Я впевнений, що ви не будете сперечатись що "Великий комбинатор" не тільки кзьонзів не любив, яких навіть не було у радянському просторі
Про попів двом євреям навіть радянська влада не дозволила би написати щось подібне
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yaro my від 01 Квітня 2013, 03:14:55
Великий комбинатор не любил ксендзов. В равной степени он отрицательно относился к раввинам, далайламам, попам, муэдзинам, шаманам и прочим служителям культа.
- будьте уважні-і-і!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Петро від 01 Січня 2014, 10:04:45
Скоро коляда.  У Івано-Франківську відбувся конкурс вертепів, а це Калуш http://youtu.be/qHNgez6hOGk
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 13 Лютого 2015, 20:31:44
Не так давно десь в неті прочитала твердження про те, що у церкві також чомусь займаються магією (і при цьому стверджують, що конкуренти, тобто маги - то неугодне Богу). Це стосувалося питання про свічку. Чоловік стверджував, щось типу того, що у Біблії про свічки нічого не сказано, а от у книгах по магії якраз навпаки - навчається як за допомогою свічки створювати уявний образ для магічних дій над людиною. Тобто, переносити на свічку інформацію про людину і відповідно до цього шкодити тій людині. Свічка догорала і людині ставало зле чи капець як зле. Свічками користуються і мольфари, і екстрасенси і різні шамани та знахарі. То, чому і у церкві з"явились саме свічки? І чому їх треба ставити як за здравіє так і за упокой?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Alexander від 14 Лютого 2015, 14:27:09
То, чому і у церкві з"явились саме свічки?
колись люди не знали електрики :) і треба було якось освітлювати храми

І чому їх треба ставити як за здравіє так і за упокой?
Свічка - джерело світла, а відділення світла від темряви було одним з перших актів творіння.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Сонечко+ від 14 Лютого 2015, 20:26:36
колись люди не знали електрики  і треба було якось освітлювати храми
ну, я мала на увазі - поява свічки у церкві як частина ритуалу)).
Свічка - джерело світла, а відділення світла від темряви було одним з перших актів творіння.
тоді у сучасному суспільстві мали б запалювати лампочки, а не свічки для вшанування акту творіння ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 14 Лютого 2015, 20:58:56
У жидів були лампади у храмах і вдома. то через то, що там у них мабуть з воском гірше було, та і зручніше так. Але були і свічки. Погугліть Менора.
То ж у наших церквах то всьго лиш продовження традиції.
Відповідь від: 14 Лютого 2015, 20:56:37
А от на могилах світити і за упокій чи щось інше - то вже суто християнське.

Мені наприклад якось то нецікаво. Є так, та й є. Прикольно.
Головне не сам ритуал, а то, що ти в нього вкладаєш.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 16 Лютого 2015, 05:43:56
Традиції

http://www.youtube.com/watch?v=6nRgNJKhLYA

http://www.youtube.com/watch?v=uAUyoKtNkVk
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 31 Травня 2015, 08:40:31
 :fool
Приховано: Показати
http://www.galka.if.ua/zeleni-svyata-u-frankivsku-peretvorilisya-na-masoviy-proyav-ragulizmu-foto/

ББА певно буде мати що сказати ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 31 Травня 2015, 16:24:48
Це не відноситься то релігії , а по-друге я не маю нічого проти релігії , поки вона платить податки і не організовує лохотрон за гроші платників податку
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: vover від 31 Травня 2015, 16:43:16
Цитувати (вибране)
Сторінку не знайдено
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 31 Травня 2015, 17:23:00
Цитувати
Сторінку не знайдено

Про те саме

http://www.galka.if.ua/frankivchani-u-poshukah-zelinih-gilok-dlya-prikrashannya-svogo-zhitla-vinishhuyut-dereva-fotofakt/
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 31 Травня 2015, 17:32:43
Так. А викинули вони ту статтю мабуть через заголовок. Благо є Гугл кеш  ;)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bPaC6biRfsIJ:www.galka.if.ua/zeleni-svyata-u-frankivsku-peretvorilisya-na-masoviy-proyav-ragulizmu-foto/+&cd=1&hl=uk&ct=clnk&gl=ua
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 31 Травня 2015, 19:38:14
"До слова, цьогоріч церква закликала не нищити дерев, а натомість прикрашати домівки живими рослинами."

чому не прикрасити домівку шкарпетками чи якимось іншими предметами ?  :=)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 31 Травня 2015, 20:30:53
Бо має бути сенс, а не абсурд. Сам же сьогодні писав, що не проти релігії
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 31 Травня 2015, 21:45:22
Згідний з тобою . Сенс завжди має бути . І я дійсно не проти релігії чи прикрашення житла шкарпетками ( для мене це є одне і те саме в плану сенсу ) . А гілки дерева в принципі і є живі рослини ...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 31 Травня 2015, 22:01:10
А гілки дерева в принципі і є живі рослини
були живими, поки були на дереві  ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 31 Травня 2015, 22:56:05
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B2%D1%86%D1%8E%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 01 Червня 2015, 08:03:13
Ти часом в політику не зібрався?  :=)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 01 Червня 2015, 13:10:24
Ти часом в політику не зібрався?

Почитай "Маленького принца" Екзюпері - там є цікавий такий король одної планети .


А  я тут у себе на горОді порпаюсь - посадив помідори і іншу зелень . Тишина і спокій.

Хоча ні - музика постійно грає . Зараз ось

http://www.youtube.com/watch?v=wapS5ClAkZo
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 02 Червня 2015, 17:46:10
Чекаємо , коли в Калуші ця традиція приживеться  =))   :=)   :D   :-D 


http://www.youtube.com/watch?v=rQeeguRnyNk
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 25 Грудня 2015, 07:07:59
Чи не варто Україні святкувати Різдво 25 грудня?

    Наближається Різдво. 25 грудня християнський світ святкує Різдво. Але не Україна. Навіть після агресії з боку Росіі, Украіна продовжує дотримуватися російського дискурсу у культурі (а свята - невід'ємна частина культури).

    Ви скажете, так то католицькі і протестантські краіни святкують Різдво 25 грудня, а православні-7 січня, в Україні більшість населення дотримується православних традицій, тож все логічно? І будете не праві.

    Насправді, більшість православних Церков відзначають Різдво саме 25 грудня. Православна Церква в Греціі. Православна ж ? Відзначає саме 25 грудня. В Болгаріі Церква Православна? Еге ж. Відзначає 25 грудня. В Румунії-25 грудня.

    То чи не варто Україні у питанні спільних свят між Європою і Росією , обрати Європу, а не Росію?

Приховано: Показати
http://adjedan.livejournal.com/3674191.html
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 25 Грудня 2015, 08:41:27
Нє. Ну правильно. Але хто виклав новину?!  :=)  :D
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 25 Грудня 2015, 08:57:47
Але хто виклав новину?!

http://adjedan.livejournal.com/profile
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 25 Грудня 2015, 09:53:59
Та нє. Я сарказую з приводу того, що "провідний атеїст форуму" викладає новину про то, як правильніше святкувати Різдво  :=)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 25 Грудня 2015, 10:55:28
"провідний атеїст форуму"

Дякую за титул  . Питання в іншому - а чи не варто "святкувати" як і весь світ - 25 грудня ?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 25 Грудня 2015, 11:16:18
Я давно за. Але як Ти сам писав - спочатку мають повмирати теперішні пісьонери  ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 25 Грудня 2015, 14:19:45
спочатку мають повмирати теперішні пісьонери

Ну так і є  . Я щось явно тормознув . Навіть не подумав про пенсів . Хоча ще є спосіб - заплатити керонам і лейонам церков і нехай самі пояснюють своїм пенсам ,чому не варто святкувати 7 січня . А ще краще - то брати податки з усіх конфесій і за рахунок цього зробити вихідний 25 грудня ( як у всьому світі )
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 25 Грудня 2015, 15:15:15
 :=)

Приехал к родне на Западную Украину кацап. Свят-Вечир на дворе, а он, зашуганный, боится выйти из хаты, бо там же одни бандеры в селе злые!

Родня ему говорит - да шо ты себе в голову набрал? Так и просидишь весь праздник дома? Бери бутыль, иди спокойно в люди, заходи в любую хату, садись за стол, ставь частунок, сам пригощайся, все же нормальные люди!

- Ну как эта, так тупа зайти и все штоли? А чо говорить-то надо при етам?
- "Христос Народився!" кажи.

Гость взял бутыль самогона и пошел по селу в люде.

Через полчаса перепуганный кацап вламывается в хату, запирает дверь и собой еще подпирает изнутри. Сбегается роднына, спрашивают - да шо такое знов трапылось? Кота побачив, чи шо?

-Да я все сделал как вы сказали, - чуть не плачет кацап. - Зашел в избу, там полно бандер, я поздоровался, бутыль на стол поставил, говорю: "Христос нарадылся". А они на меня посмотрели, а потом как повскакивают все, да как заорут: "Словим его!"
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 29 Грудня 2015, 13:48:01
Ангел-хранитель. Очень редкое фото.

(http://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/6529385/6529385_original.jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 30 Грудня 2015, 21:27:12
Нові традиції в церкві     :D 

Приховано: Показати
http://www.standard.co.uk/news/world/priest-suspended-after-riding-hoverboard-during-christmas-eve-mass-a3145876.html
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 07 Січня 2016, 21:49:26
Цитувати (вибране)
Чи не варто Україні святкувати Різдво 25 грудня?
Питання календаря обговорювалось на Всеправославних нарадах, і всі учасники наради, тобто представники всіх Православних Церков, погоджувались з тим, що Юліанський календар відстає від астрономічного календаря. Сходилися на тому, що Церква погоджується перейти на новий астрономічний календар. Але народ не сприймає цього. І в 1920-ті роки Російська Церква перейшла на новий стиль, але народ не прийняв. На Різдво Христове 25 грудня в храмах людей не було, а 7 січня, ніби у будній день - храми повні. Що це означає? Коли Церква побачила, що народ не сприймає, тоді відмовились. А в Грецькій Церкві стався розкол через календар, і він триває досі. Тому якщо питання календаря не викликатиме розділення в самій Православній Церкві в Україні, якщо люди віруючі це приймуть - то так і буде. А якщо ні - то буде як сто років тому: можна запровадити, а потім доведеться скасовувати.  / Патріарх Фііларет/
  «Ми повинні прямувати до того, щоб святкувати Різдво та інші нерухомі свята за точнішим григоріанським календарем. Так, як це зараз роблять не тільки католики, але й більшість православних Церков світу. Це питання має не так догматичний, як дисциплінарний зміст», – продовжив думку Глава УГКЦ, зазначаючи, що з історії відомо, що всякого роду зміни, зокрема зміни календаря, провокували поділи і розколи.

«Я прагну, щоби це питання піднімала не тільки єрархія, а й миряни. Усе церковне тіло може перейнятися ідеєю святкування нерухомих свят за григоріанським календарем. Крім цього, ця ідея повинна мати екуменічний характер. Ми будемо мати достатньо сили це здійснити, коли перехід ми здійснимо разом із нашими православними братами. Тоді це прихильно сприйметься широким загалом України і не породить нових перешкод для відновлення єдності єдиної помісної Київської Церкви», – сказав Блаженніший Святослав

За юліанським календарем сьогодні 25 грудня  ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 08 Січня 2016, 14:07:01
Чи не варто Україні святкувати Різдво 25 грудня?
це все робиться для чергового розколу громади , недаремно , що про то перший сказав Турчинов. Принцип один - розділяй і властвуй . Так ніби зміна дати принесе щастя народові .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 08 Січня 2016, 14:15:55
Так ніби зміна дати принесе щастя народові .
Не принесе, але років через 10 і так буде 25-го.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 08 Січня 2016, 14:31:33
ну особисто мені не принципово якого числа празнувати , але ж є такі затяті для котрих церковні догми вище всі законів . Ну то навіщо дратувати отих догматиків. Це не тільки не згуртує український народ , а й отримаємо нових "розкольников". А на рівні держави пхатися в ту справу , це я про таких як Турчинов, взагалі вважаю недопустимим.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 08 Січня 2016, 14:51:26
Бо простіше просто лозунг прокричати, аніж перше подумати і провести опитування.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 08 Січня 2016, 15:28:12
Якщо у католиків є один "центр" у Ватикані , то у православних такого центру немає .


Не в тему , але на всяк випадок . Податковий рік наприклад в Англії розпочинається в квітні . Думаю , що це значно зручніше , ніж перед самим новим роком з салатом олівє в мозгах

зі : Рождество - это волшебное время, когда православные поют языческие песни в честь рождения иудея.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: chuck від 08 Січня 2016, 23:08:05
You require the following to view this post content:
  • You require a karma of at least 5.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 16 Січня 2016, 01:38:59
Залишу мовчки це тут . Кому треба - хай читає

Беззаконие нарастает

Приховано: Показати
http://enotcorp.org/%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82/
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 17 Січня 2016, 19:19:48
В подарунок для ББА ;)

Цитувати (вибране)
Папа римский Григорий IX верил, что кошки — это порождение дьявола, и их истребляли. В результате численность крыс настолько возросла, что вспыхнула бубонная чума, которая погубила 100 миллионов человек.

Цитувати (вибране)
В XIII веке около 30 тысяч детей и подростков участвовали в так называемом Крестовом походе детей, потому что люди верили, что безоружных детей Бог защитит. Большинство из них погибли в пути, остальные попали в рабство.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 18 Січня 2016, 17:43:15
Залишу мовчки це тут . Кому треба - хай читає
якщо якомусь сепару потрібно буде прочитати цю статтю то він знайде її на своєму сепарському сайті. стаття для зазомбованих путлєрівців, які не знають, що бути присутніми клірики інших церков можуть на літургії тільки співслужити службу не можуть, як православні з католиками так і навпаки, до речі так само і з греко-католиками.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 18 Січня 2016, 18:23:01
Зараз взагалі багато різної джинси на різні теми.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 16 Лютого 2016, 18:27:05
Дуже пізнавально http://www.youtube.com/watch?v=6WTPQ8RF77c
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 16 Лютого 2016, 21:12:20
Дуже пізнавально
Пізнавально хіба шо для вірних РПЦ
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 16 Лютого 2016, 22:24:13
Пізнавально хіба шо для вірних РПЦ
Люба інформація є пізнавальною , тільки для кожного вона пізнавальна по-різному . Чи може ми такі горді і незалежні УКГЦ , що нам начхати про що там ПАПА домовився , ми ж самі по собі ?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 16 Лютого 2016, 22:45:48
Навіщо дивитись інформацію в інтерпритації хто зна кого, якого авторитета, як можна і самому прочитати Гаванську угоду і зробити для себе висновки і  порівняти із аналізом лідерів українських церков.
Особливо пізнавально коли той дядько блеє про те,що "оба лидера Церкви" згадують перше тисячоліття життя Церкви коли вона була єдиною, згадуються одні канони і т.д... Ну до папи немає тут питань, а Російської Церкви як і Московії ще не існувало, а Кирил тут виступає ніби від імені всіх православних. Далі вони попускають Константин. патр. і типу РПЦ має заняти його місце,... мєчти, мєчти. 
Далі вони звинувачують патр. Варфоломія з тісними звязками з Ватиканом в той час не згадують як попередні Російські патріархи захоплювались устроєм Римської Церкви. А парт. Никодим 1978р. помер на руках у Папи і той навіть вичитав відхідні молитви над помершим.  Чия би то корова мукала...

Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 17 Лютого 2016, 09:17:48
Навіщо дивитись інформацію в інтерпритації хто зна кого
От дивись , спочатку я подивися iнтерпритацiю тих двох жидiв , потiм почитав твое бачення , зрiвняв двi позицii , зробив певнi висновки . Просто я не цураюсь нiякоi iнформацii .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 17 Лютого 2016, 10:15:04
Ага. Якби то так все просто було...
От не було б Ньюромана, який в тих питаннях порівняно з іншими експерт, то Ти б обцурався у тому ... від проплачених засланих казачків і так би й залишився з нав'язаною ними позицією.
В тому і біда, що звичайна людина рідко перевіряє інфу по кількох джерелах. Зате отих проплачених джерел є стільки, що хоч-не-хоч а спершу з них зачерпнеш...

Але то все було б пусте, якби на противагу потокові чогось там нехорошого ми легко і просто показували б дулю у вигляді нашого економічного зростання і зростання добробуту того ж пересічного читача. Тоді читач би (точно, як зі звітом Кролика) заглядав у кишеню, тоді ще раз на ото що льється і тихо посміхнувшись - показував би дулю. А так...  :(
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 17 Лютого 2016, 10:28:08
В тому і біда, що звичайна людина рідко перевіряє інфу по кількох джерелах. Зате отих проплачених джерел є стільки, що хоч-не-хоч а спершу з них зачерпнеш...
Вся бiда в тому що мене вчили нiколи не приймати рiшення отримавши iнфу тильки з одного джерела . Я вже такий прискiпливий рокiв з 30 .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 17 Лютого 2016, 10:43:03
А при чому тут то, як Тебе навчили? Ти ж виклав то для інших. Тобто тиражуєш дезу на незрілі уми...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 17 Лютого 2016, 11:57:51
Тобто тиражуєш дезу на незрілі уми...
Мене вчили , вчу вас
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 18 Лютого 2016, 21:04:02
Люба інформація є пізнавальною ,

     Що це було, Папа?
фейсбук
13.02.2016 г. в 23:06
Євген Рибчинський

Я українець, волею Божею поет і політик, християнин - римо-католик. Я за ікуменічний рух за зближення усіх християнських церков. За порозуміння усіх на світі віруючих во Єдиного Бога Отця, Творця всього сущого.
Але!!!
При всій повазі до Святого Престолу і розумінні, що сьогоднішнє християнство це більше політика ніж релігія, я все одно не збагну цієї дивної події.
Папа, навіщо Ви зустрічаєтеся з агентом КДБ, безбожником і терористом в рясі, імперським пропагандоном, "патріархом" Кирилом?
Ви ж краще за нас знаєте йому ціну.
Хіба Ви не в курсі, що нормальним людям наші предки не давали прізвища Гундяєв? Воно етимологічно означає - базіка, балабол, пустослов.
Що це було, Папа?
Невже Гундяй просив віддати сто мільярдів путлерівських баксів, вкрадених у російського народу і покладених для безпеки у Банк Ватикану? Гундяй вже відчуває крах своєі орди? Просить по-християнські грошей на виживання?
Не знаю, Отче, про що ви там балакали на Кубі з гумовим патріархом тої псевдо-Руси, але дуже сподіваюся, що Ви йому по-християнські сказали, як Іісус спокусителю: "Vade retro, Satana".
Як і ми кажемо путлеру: Йди геть, Сатана!!!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 18 Лютого 2016, 21:42:16
 Що це було, Папа?
Ну якби пан Рибчинський по-своєму проаналізував сумісну декларацію , то була б пізнавальна інформація , це був би погляд на певні події . А так більше схоже на політичне відро лайна .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 18 Лютого 2016, 21:48:55
Якщо відкинути емоційні висловлювання в бік парт. Кирила, то залишиться інформ. про російські гроші у Ватикані, які при теперішніх санкціях Путіну ох як потрібні. Принаймі це новий погляд на ту зустріч. Можливо це було однією з тем в розмові які, звичайно, не розголошувались і не декларувались.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 18 Лютого 2016, 21:53:22
Ну і є відповідь
Папа: Мені зрозумілі почуття українського народу
Приховано: Показати
http://risu.org.ua/ua/index/all_news/catholics/vatikan/62568
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 18 Лютого 2016, 23:09:21
Якщо відкинути емоційні висловлювання в бік парт. Кирила, то залишиться інформ. про російські гроші у Ватикані, які при теперішніх санкціях Путіну ох як потрібні. Принаймі це новий погляд на ту зустріч. Можливо це було однією з тем в розмові які, звичайно, не розголошувались і не декларувались.
Ти дійсно впевнений , що Ватікан приєднався до санкцій ЄС і Америки ? Я щось такого не чув  . А Путіну не потрібні гроші вивезені з Росії , абис знов , що більшість бабла Росія тримає на дипозитах в самісінькій Америці . Оце факт , який офіційно підтверджує Москва.  ці гроші під санкції не попадають , бо фактично ці гроші кредитують Америку . І Росія може користуватись тими грошима , але втратить свої відсотки .А Росії санкції закрили доступ до дешевих іноземних кредитів , ось в чому у них біда . Такщо про Ватікан і гроші , то знову ж пропаганда.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: newroman від 18 Лютого 2016, 23:25:37
знову ж пропаганда.
Нечесно і односторонньо -  виходить, що свої пости ви називаєте "інформацією", хоч і не обєктивною, але інформацією яка корисна для порівняння, хоча вона і звучить з уст московського політолога, а інші пости це відразу пропаганда.
На рахунок того, що "офіційно підтверджує Масква", то знаєте, вона офіційно багато, що може підтверджувати і, що в Україні російських солдатів нема в тому числі.
Здається ми вийшли за рамки цієї теми. :facepalm:
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 18 Лютого 2016, 23:33:39
що "офіційно підтверджує Масква"
будь ласка поцікався цією темою в альтернативних джерелах . Я взагалі притримуюсь такої позиції , якщо не знаю , то мовчу . І якщо ти замітив , коли мене в чомусь переконують , то я погоджуюсь з опонентом , а не впираюсь рогами . В тому ролику , що я виставив два жида обоговорювали зустріч з своїх позицій , розказували історію і причини зустрічі  , обговорювали тези і можливі варіанти розвитку подій . В статті вашого пана крім суб"їктивізму нічого я не вичитав , а "інформація" про гроші ну не дуже спонукає до довіри .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 25 Лютого 2016, 14:18:28
(http://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/6905577/6905577_original.jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 25 Лютого 2016, 19:55:50
То дуристика повна. Більшість святих були або переслідувачами христисян, або ще якимось непотребом, але справді змінилися.
І тут, навіть якщо ти не віруючий, закладений великий зміст.

Я не про Володимира, а в цілому.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 26 Лютого 2016, 12:53:15
Блаженніший Любомир: «Основне в житті людини – пізнати, як робити в житті добро і як оминати зло»

http://news.ugcc.ua/video/blazhenn%D1%96shiy_lyubomir_osnovne_v_zhitt%D1%96_lyudini__p%D1%96znati_yak_robiti_v_zhitt%D1%96_dobro_%D1%96_yak_ominati_zlo_76056.html

За його словами, людина має дуже цікавого вчителя, що є добро. «Це є наше сумління, – вважає Блаженніший Любомир, – кожна людина має в собі такий, можна сказати, голос, відчуття. Коли вона робить щось доброго, відчуває, що зробила добре. А коли щось поганого зробить, то цей голос її осуджує. Ми це називаємо сумлінням».

Це якраз те про що я кажу , що треба частіше дивитись до люстерка
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 29 Квітня 2016, 09:40:01
Хтось мені пояснить, як це так?
Цитувати (вибране)
Папа Римський Франциск надав франківській іконі право повного відпусту – це звільнення не лише від усіх гріхів, але й від їх наслідків,
Бо я щось того не розумію. Може я  "прихований баптист"?
http://www.youtube.com/watch?v=mT74wf4XLtQ
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 29 Квітня 2016, 09:45:49
Продивився сюжет і зрозумів, що то журналісти накрутили (для пущєй важності)  :=)
Насправді той лист то лише підтвердження, що дана ікона є копією справжньої ,яка вважається чудодійною...
А чудодійною її робить віра людей.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 29 Квітня 2016, 14:36:55
нічого не розумію . навіщо фанатики жидівського бога відхапали стільки землі ?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 01 Травня 2016, 01:54:00
Село на Херсонщине изгнало московских попов и перешло под омофор Киевского патриархата

Приховано: Показати
http://oleg-leusenko.livejournal.com/4354162.html
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 01 Травня 2016, 12:40:27
 :good   :good

(http://img-fotki.yandex.ru/get/42618/35931700.133/0_deb6a_ef54f124_orig)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 15 Червня 2016, 22:50:20
Мосгорсуд дал 12 лет колонии экс-сотруднику УПЦ московского патриархата за госизмену в Киеве

Приховано: Показати
http://bitter-onion.livejournal.com/802099.html
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 25 Червня 2016, 19:41:09
Єпископат Польщі закликає до польсько-українського примирення

Приховано: Показати
http://holicin.livejournal.com/8803890.html
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 06 Липня 2016, 11:02:01
Наша традиційна церква, руками свої недолугих керівників  стрімко несеться до прірви.

Ось приклад:
Приховано: Показати
http://visti-kalush.com.ua/news/2016/07/06/16336/view


Ну не досить було написати про Перуна?
Ні - розписали, на скільки обряди язичників були правильні і доцільні з природної точки зору.
Ну типу заперечили, що неморальні...
Так виходить, що ота "релігійна моральність" згубна для суспільства і популяції  :o

До чого привела стаття?
До популяризації свята Купала.
Тут і до ворожки не ходи, років через 5-10 оргії молоді в лісах будуть все частішим явищем.
І я не лише не засуджую, а навіть вважаю, що за даних умов для держави і нації то лише в плюс.

Проблема лиш у тому, що у язичників "купальських дітей" підтримували усім селом. А зараз наше "моральне" суспільство заклює і їх і їх матерів, яким не пощастить вийти заміж.

Лити крокодилячі сльози у ХХІ-му ст. про те, що от мовляв, несвідомі, святкують Купала, хоч мали б святкувати Івана, а Івана "чогось само" припало на той же день...
Та церква сама свідомо використала язичницьке свято, а через 2000 років починає прикидатися шлангом?  :facepalm:
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 06 Липня 2016, 11:06:18
Маю знайому жінку. Їй зараз десь коло 50. Як писало у статті - не повезло їй з даними, у різних сенсах.
Звісно вона через вогонь не стрибала, але таки стало їй мудрості завагітніти і зараз вона виховує гарненьку донечку. Благо колишні співробітники і знайомі (переважно звісно жіночки) їй допомагають і одягом і з дитиною трохи сидять...
А з точки зору церкви то її мабуть треба засудити?!
Ну світ змінився! Очі лиш треба відкрити.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 16 Липня 2016, 23:14:38
https://www.youtube.com/watch?v=5oosktLyQ7o я так зрозумів , з 27 числа почнуть ділити нічийне майно , а в Калуші межи святими отцями вже пройшло жеребкування ? А Крішнаітів кликали ?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 17 Липня 2016, 09:49:39
я так зрозумів , з 27 числа почнуть ділити нічийне майно
З чого так зрозумів? Відео про таке не говорить.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 17 Липня 2016, 12:20:32
Відео про таке не говорить.

Там уже нові традиції "заложили"  :=) 

(https://pbs.twimg.com/media/CnfEuMGWIAAALU1.jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 17 Липня 2016, 21:40:07
З чого так зрозумів?
з перших слів , а ти й не помітив ? " Це так звана хресна хода " так звана , значить не справжня , фальшива ну і т.д. то вже хто як додумає. А я думаю , що то розпалювання міжкофесіональної ненавесті , а мета одна - забрати майно , а віряни з часом самі прийдуть ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 17 Липня 2016, 22:01:45
А я думаю
А Ти не думай. Ти почитай, що таке Святогірська лавра чим там "ченці" займалися на початку "руссскай вєсни"  ;)

Що таке РПЦ  почитай.
Приховано: Показати
http://rusjev.net/2015/06/03/moskovskiy-patriarhat-pravoslavnoy-tserkvi-sozdan-stalinyim-v-1943-kak-struktura-kgb/


Приховано: Показати
https://uainfo.org/blognews/528954-patriarh-kirill-i-rpc-mp-kgb-kak-agent-mihaylov-v-damki-hodil.html


Приховано: Показати
http://www.religion.in.ua/news/vazhlivo/3561-stanislav-belkovskij-dlya-rpc-yanukovich-glavnyj-soyuznik-v-ukraine.html


Але що я розшибаюся...  :facepalm:

Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 17 Липня 2016, 22:30:05
Що таке РПЦ  почитай.
Юрко , ти знаєш мою позицію щодо церкви , мені абсолютно фіалково яка там абревіатура МП , КП чи ГК , тому що я вважаю що віра і церква то дві абсолюто різні речі .
Я про те що отакими статейками , як ти виставив , дійсно розпалюється ворожнеча . І ця ворожнеча між абревіатурами , а постраждають прості недалекі люди . Людей шкода .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 18 Липня 2016, 00:51:09
І ця ворожнеча між абревіатурами ,

Точно . ворожнеча ця тому  , що кончєні парєбрики і  решту хйловського лайна прикривається кацапською церквою
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 18 Липня 2016, 03:16:41
 :o   :o   :o   :=)    :D   :D   :D  :D  :D  :D

Russian Orthodox Greek-Catholic Church

Православная Российская Церковь (также Православная Кафолическая Греко-Российская Церковь) — наименование, использовавшееся для обозначения Православной Церкви в России (Российской империи) в официальных церковных документах преимущественно в синодальный период.


бля тупі кацапи - навіть слово "католицька" як завжди через чергову сраку свого хйла переклали     :D   :towall   :towall   :towall 

Приховано: Показати
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=82444.0
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 18 Липня 2016, 09:36:53
що кончєні парєбрики і  решту хйловського лайна прикривається кацапською церквою
А потiм ти кажеш , що в тебе не людино-ненависницька методичка  ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 18 Липня 2016, 11:31:28
Таде, оті "віруючі" не давати зупинити парєбріків на самих початках. Якби влада діяла жорстко - зараз би не було війни. А у лаврі зброю ховали і бандитів.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 18 Липня 2016, 13:16:09
Таде, оті "віруючі" не давати зупинити парєбріків на самих початках. Якби влада діяла жорстко - зараз би не було війни. А у лаврі зброю ховали і бандитів.
Юрко , тi що робили протиправнi дii з ними треба розбиратись особисто в рамках дiючого законодавства , а грести пiд одну гребiнку усiх вiруючих , i вiшати на них ярлики то сi називае розпалювання ненавистi . 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 18 Липня 2016, 13:56:16
Так, то я все просто неправильно розумію...  :towall
http://www.youtube.com/watch?v=X2BSsGxZZtQ

Молитовник православного воїна
Приховано: Показати
http://cenzoriv.net/index.php?name=news&op=readfull&news=9584
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 18 Липня 2016, 14:22:24
Так, то я все просто неправильно розумію...
Нiколи не бери приклад з гiрших , бо перетворишся на таких самих .
Ти там бачиш вiрян з Калуша ? А через такi заклики хвиля ненавистi може дiйти i  до Калуша . Тому я i казав про жеребкування майна . Я добре помятаю , як в кiнцi 80х були протистояння по церквам , як дiлили МП , КП , ГК , РК. Завтра скажуть що ГК i РК пiдпорядкованi Риму , най туди i валять. По всiй Украiнi мае бути едина церква КП.  Ти за таке ? 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 18 Липня 2016, 14:32:49
Я не за таке, бо то не мені вирішувати. Церква не вчора поділилася на католицьку і православну. Якщо завтра об'єднаються - супер. А православні хай би спочатку собі між собою розібралися.
Що ж до РПЦ МП - то я вже викладав статтю. То структура КГБ-ФСБ.

Але якщо якісь там пастафаріани закликатимуть вбивати каклів і укрів і в своїх монастирях ховатимуть бандитів - то я проти такого.
Як хочуть миру - хай йдуть з хресним ходом в Донецьк чи їдуть в Москву!
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 18 Липня 2016, 15:30:29
самий більший прикол , що кацапи собі ачько рвуть  на двохголову курку за те , що мовляв в Україні є українська греко-католицька церква , а самі як це не дивно є такими же самими ( Russian Orthodox Greek-Catholic Church  )    :towall   :towall 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 19 Липня 2016, 16:45:18

https://www.facebook.com/ruslan.kiss/videos/1113542235379367/
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 23 Липня 2016, 22:22:33
Націоналісти облаштовують "містечко" для зустрічі "хресної ходи"

http://www.pravda.com.ua/news/2016/07/23/7115724/ (http://www.pravda.com.ua/news/2016/07/23/7115724/)

Там вже працює польова кухня. На місці знаходяться наші активісти, а також наші побратими з батальйону "Миротворець". Ми маємо намір зустріти цю ходу", – сказав Коханівський.
От мені цікаво "зустічати " будуть по хрестику на шиї , по паспорту чи по пиці . Думаю що під заміс попадуть і старенькі бабці в білих хусточках .  :ganba
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 24 Липня 2016, 03:59:51
Націоналісти облаштовують "містечко" для зустрічі "хресної ходи"

Фігня повна . Їм краще найняти якихось клоунів , які би йшли десь метрів 200 перед колоною і веселили всіх . :=)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 24 Липня 2016, 09:09:43
Їм краще найняти якихось клоунів , які би йшли десь метрів 200 перед колоною і веселили всіх .
повнiстю з тобою погоджуюсь , най би нацики товкли клоунiв , в бабцi спокiйно йшли  :frend
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 24 Липня 2016, 09:11:00
. Ми маємо намір зустріти цю ходу

Азов молодці.
Відразу дистанціювалися. Сказали, що їх там і близько не буде. щоб всі знали, що якщо якісь провокації - то не від членів Азов. Хай собі влада розбирається.
А нє.
Знайшлися інші клоуни!..
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ulgur від 24 Липня 2016, 10:15:38
прикольна гіфка в тему
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2012/08/21/34892-173541-5f2f3ee5103e698ed5b1259794f8c90a.gif
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 24 Липня 2016, 10:49:48
прикольна гіфка в тему
а як ти хтiв , технiчний прогрес i до церкви добрався  :=)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 24 Липня 2016, 14:35:31
технiчний прогрес

то напевне антена на звязок з єврейським хлопчиком
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 25 Липня 2016, 23:34:24
У Борисполі учасників "хресної ходи" намагалися закидати яйцями

http://www.pravda.com.ua/news/2016/07/25/7115891/
Подивися відео , супер  :good активісти призивного віку і адепти в спідницях і білих хустинах . Цікаво , хто кого переможе ? Думаю переможе свобода віросповідання  :ganba
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 26 Липня 2016, 00:52:11
Думаю , що поліція повинна гнати тих "патріотів" , так як вони явно на радість хйла все те роблять .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 26 Липня 2016, 10:43:56
Поліції заявили про два мінування на шляху "хресної ходи"

http://www.pravda.com.ua/news/2016/07/26/7115921/

Ага , двi бабцi несли в кошиках бомби , перед тим як взiрвати трeба було ж освятити  :D
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 26 Липня 2016, 11:50:37
Цитувати (вибране)
Дайте им пройти и уйти. Соберитесь на молебен в украинском патриархате.

Если же идете не пускать этих сумашедших, то не несите украинских флагов.

Ведь эти же - хитро - российские флаги не несут. И уберите балаклавы, идиоты!
Приховано: Показати
http://obozrevatel.com/blogs/20591-dajte-im-projti-i-ujti--i-uberite-balaklavyi-idiotyi.htm
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 26 Липня 2016, 14:29:11
Нехай собі ідуть і не треба робити з цього якусь подію . Максимум - найняти з 5-10 клоунів , щоб веселили народ перед цією "працєсією" чи похороном кацапського маразму . Хоча у мене була інша задумка - перед колоною нести труну з надписом "кацапстан"
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 26 Липня 2016, 20:54:28
З інтернету - і саме головне що не посперечаєшся
-----------------------------

А вы можете на секунду представить крестный ход киеского патриархата в Москву? Из танков бы .уярили, не меньше.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 26 Липня 2016, 21:05:20
А вы можете на секунду представить крестный ход киеского патриархата в Москву?
Представити можу , але в мене таке питання - скільки століть існує той київський патріархат ? І звідкіля він утворився ? А, то просто , така собі розкольницька гілочка московського , тагда панятна .
Тільки не треба клеїти сюди УГКЦ , там їнша історія і поводять себе пристойно і якщо храми забирають , то повертають своє. А як поводять себе сектанти з київської епархії я видів в 90х.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 26 Липня 2016, 22:28:40
Ти так пишеш, ніби сам віриш, що одні чимось правильніші за інших, бо давніше "тапчан зайняли"   :=)
Релігія всюди і завжди як тільки ставала на ноги - ставала або засобом влади для самих церковників, або паличкою-виручалочкою для можновладців (державна релігія).

То чому ти нас вчиш, що нам не треба ні в НАТО ні в ЄС, а треба бути самостійними і самим багатіти, а в питанні релігії - бач раскольнікі... :!!

Зараз просто релігія втратила колишні позиції тому жоден президент всерйоз не взявся за добування Києву помісництва, а філія КГБ у нас нікому не потрібна. Ну хіба Януковичу була...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 26 Липня 2016, 23:35:37
Зараз просто релігія втратила колишні позиції тому жоден президент всерйоз не взявся за добування Києву помісництва, а філія КГБ у нас нікому не потрібна.
Ну не потрібна і не треба , створюйте на рівному місці свій окремий патріархат , будуйте церкви і потихоньку переманюйте вірян . В плані  загарбання чужого майна КП нічим не кращий МП , коли забирали у ГК и католиків . А взагалі ти знаєш моє ставлення до церкви узагальному - інструмент для розведення лохів .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 27 Липня 2016, 00:03:41
але в мене таке питання - скільки століть існує той київський патріархат

але скільки існує кацапський патріархат ? це той , що викраденням і під загрозою смерті заставив визнати себе патріархом Константинополя ?

(http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/3067624/3067624_original.jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 27 Липня 2016, 15:43:19
Так спішили на крєстній ход , що навіть забули пєрєадєцца    :towall   :towall   :D 

(http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/3705562/3705562_original.jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 27 Липня 2016, 21:17:09
Так спішили на крєстній ход , що навіть забули пєрєадєцца
точно , з регулярних військ , і вік призивний  :D
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 28 Липня 2016, 02:34:45
точно , з регулярних військ


 :=)    :D    :D    :towall    :D

http://www.youtube.com/watch?v=6t44nH98gTY
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 29 Липня 2016, 10:29:02
https://www.youtube.com/watch?v=mDpV_hytRoc
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 23 Серпня 2016, 20:54:50
 :o


(https://pp.vk.me/c631816/v631816257/49111/hSWciNo7hTY.jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 19 Жовтня 2016, 10:15:48
Special for BBA :o  ;)

Приховано: Показати
http://visti-kalush.com.ua/news/2016/10/19/17484/view
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 19 Жовтня 2016, 14:52:18
"ефект плацебо" ?

Мене більше здивувало це :

Для дослідження були взяті проби води з різних водойм - колодязів, річок, озер. У всіх пробах містилися кишкова паличка, золотистий стафілокок

А тепер я думаю , що враховуючи  ,що християнство то є секта жидівської віри , то уяви собі ступінь " властивість Слова Божого перетворювати структуру води, значно підвищуючи її оптичну щільність у короткій ультрафіолетовій області спектра" коли ці всі маніпуляції проводить равин з левітів . Там вода напевне світиться від святості .

Залишилось тепер віруючим освятити всі води України ( а ще краще всього світу ) і тоді наступить прямо таки рай  ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 24 Жовтня 2016, 17:51:44
Як я писав?
Яка держава - такий президент.

А тут інше.

Яка держава - такі священники...
І начальство у них таке ж

Приховано: Показати
http://ukr-space.com/news/37380
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 24 Жовтня 2016, 21:35:53
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14695533_773821352721416_1966604878988342200_n.jpg?oh=2a01f02f827df1774316fa10318c1361&oe=58A3A355)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 16 Квітня 2017, 04:50:22
Один священик у проповідях любив ганьбити москалів. Люди почали скаржитися, бо десь у когось була у Раші родина і т.д.

Викликає єпископ того священика і каже:

— Сину, Господь помер за всіх людей, і за москалів у тому числі. Не треба у своїх проповідях їх постійно лаяти.
— Добре, Владико, усе зрозумів.
— А ні слова про москалів. Обіцяєш?
— Обіцяю.

Настає Великдень, до села з’їжджаються звідусіль до рідної хати односельчани, приходять до храму, а там отець і каже проповідь:

–...і ось на Страсний Тиждень в Великий Четвер зібрав Ісус учнів своїх на таємну вечерю і каже: «Той, хто сидить зі Мною за столом – зрадить Мене». А Юда й одзивається: «Нє я лі ета, Госпаді?»
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 16 Квітня 2017, 13:55:21
(http://s017.radikal.ru/i429/1204/45/e62ddbabc63b.jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: oleg1981 від 16 Квітня 2017, 21:21:14
Куме,куме-а знаєшяк москалі називають паску?Як?Паааскахаальний кулиичч )))
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 16 Квітня 2017, 23:58:08
(https://scontent.fprg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/17951452_1185663468212299_2915841347438210964_n.jpg?oh=bd5289372562b5958a40dd76c1bf5141&oe=5999A40F)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 17 Квітня 2017, 07:17:01
Куме,куме-а знаєшяк москалі називають паску
Моя теща вчора слово в слово то саме сказала  :=) :D
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: gaar від 17 Квітня 2017, 09:38:42
(http://host-photo.com/thumb.php?f=Auswahl_166.jpg) (http://host-photo.com/photo.php?f=Auswahl_166.jpg)  (http://host-photo.com/thumb.php?f=Auswahl_167.jpg) (http://host-photo.com/photo.php?f=Auswahl_167.jpg)  (http://host-photo.com/thumb.php?f=Auswahl_168.jpg) (http://host-photo.com/photo.php?f=Auswahl_168.jpg)  (http://host-photo.com/thumb.php?f=Auswahl_169.jpg) (http://host-photo.com/photo.php?f=Auswahl_169.jpg)  (http://host-photo.com/thumb.php?f=Auswahl_172.jpg) (http://host-photo.com/photo.php?f=Auswahl_172.jpg)  (http://host-photo.com/thumb.php?f=Auswahl_173.jpg) (http://host-photo.com/photo.php?f=Auswahl_173.jpg)     поясніть навіщо в росиї  їдять і горілку вживають на Великдень?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 17 Квітня 2017, 12:15:56
Моя теща вчора слово в слово то саме сказала
То не вона там була ?
https://strana.ua/news/66107-ukrainskuyu-pisatelnicu-porazilo-nashestvie-kulichej-v-kiev.html
Писательница Ницой, бросившая в кассира мелочь за русский язык, возмутилась "нашествием куличей" в Киеве

(https://strana.ua/pub/a/b/6/b63d744c675f1ff8a299f278e584175e.png)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 17 Квітня 2017, 14:51:21
Михаил Зощенко
Пасхальный случай

Вот, братцы мои, и праздник на носу — пасха православная.
Которые верующие, те, что бараны, потащат свои куличи святить. Пущай тащат! Я не потащу. Будет. Мне, братцы, в прошлую пасху на кулич ногой наступили!
Главное, что я замешкался и опоздал к началу. Прихожу к церковной ограде, а столы уже заняты. Я прошу православных граждан потесниться, а они не хотят. Ругаются.
— Опоздал,— говорят,— чёрт такой, так и станови свой кулич на землю. Нечего тут тискаться и пихаться — куличи посроняешь.

Ну, делать нечего, поставил свой кулич на землю. Которые опоздали, все наземь ставили.
И только поставил, звоны и перезвоны начались.
И вижу, сам батя с кисточкой прётся.
Макнёт кисточку в ведро и брызжет вокруг. Кому в рожу, кому в кулич — не разбирается.
А позади бати отец дьякон благородно выступает с блюдцем, собирает пожертвования.
— Не скупись,— говорит,— православная публика! Клади монету посередь блюдца.
Проходят они мимо меня, а отец дьякон зазевался на своё блюдо и — хлоп ножищей в мою тарелку.
У меня аж дух захватило.
— Ты что ж,— говорю,— длинногривый, на кулич–то наступаешь?.. В пасхальную ночь...
— Извините,— говорит,— нечаянно.
Я говорю:
— Мне с твоего извинения не шубу шить. Пущай мне теперь полную стоимость заплатят. Клади, говорю, отец дьякон, деньги на кон!
Прервали шествие. Батя с кисточкой заявился.
— Это,— говорит,— кому тут на кулич наступили?
— Мне,— говорю,— наступили. Дьякон, говорю, сукин кот, наступил.
Батя говорит:
— Я, говорит, сейчас кулич этот кисточкой покроплю. Можно будет его кушать. Всё–таки духовная особа наступила...
— Нету,— говорю,— батя. Хотя всё ведерко на его выливай, не согласен. Прошу деньги обратно.
Ну, пря поднялась. Кто за меня, кто против меня.
Звонарь Вавилыч с колокольни высовывается, спрашивает:
— Звонить, что ли, или пока перестать?
Я говорю:
— Обожди, Вавилыч, звонить. А то под звон они меня тут совсем объегорят.
А поп ходит вокруг меня, что больной, и руками разводит.
А дьякон, длинногривый дьявол, прислонился к забору и щепочкой мой кулич с сапога счищает.
После выдают мне небольшую сумму с блюда и просят уйти, потому, дескать, мешаю им криками.
Ну, вышел я за ограду, покричал оттеда на отца дьякона, посрамил его, а после пошёл.
А теперь куличи жру такие, несвячёные.
Вкус тот же, а неприятностей куда как меньше.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 17 Квітня 2017, 23:41:46
(https://scontent.fprg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/17991847_10154279339976682_2823965268304820426_n.jpg?oh=4fcbd276d761c37ab9bf6591a7b73fd2&oe=598FD064)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 19 Квітня 2017, 12:22:23
А ви кажете  ;) Моляться , ще й як моляться
http://www.5.ua/regiony/putin-u-pekelnomu-vohni-iak-u-khrami-lvivshchyny-ziavylas-freska-z-putinym-siuzhet-143508.html
"ПУТІН У ПЕКЕЛЬНОМУ ВОГНІ": ЯК У ХРАМІ НА ЛЬВІВЩИНІ З'ЯВИЛАСЬ ФРЕСКА З ПУТІНИМ – СЮЖЕТ

Вашого полку прибуло і то чисто офіційно  :P

http://www.youtube.com/watch?v=0uH_70eYFF4
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 24 Квітня 2017, 02:52:27
Благодатный огонь не загорается сам - его зажигает от лампады Патриарх.

Спрашивали про "благодатный огонь" на Гробе Господнем. Вот вам немножко информации для размышления.
И, нота бене, парафияне, вера она не от чудес, пусть даже самых истинных, а от внутреннего нашего преображения.

Огонь не загорается сам - он возжигается от лампады Патриархом.
При этом предварительно гасятся все свечи в храме, а раньше- во всей христианской части Иерусалима. В знак того, что истинный свет даёт нам лишь Господь.

Отрывок молитвы иерусалимского патриарха, совершаемой в кувуклия во время "схождения" благодатного огня:
"…МЫ СОВЕРШАЕМ светоявление (φωτοφάνειαν), ИЗОБРАЖАЯ (εἰκονίζοντες) этим Твое милостивое к нам богоявление…
А потому, благоговейно БЕРЯ СВЕТ, КОТОРЫЙ НЕПРЕСТАННО и присносветло ГОРИТ НА СЕМ светоносном Твоем ГРОБЕ, мы преподаем его верующим в Тебя, истинного Света, и просим и молим Тебя, Всесвятой Господи, благодатию всесвятого и светоносного Твоего гроба соделать его даром освящения, исполнить его Твоей божественной благодати и благословить и освятить тех, кто благоговейно принимает его, освобождая их от тьмы страстей, и сподобить их Твоих светлых обителей, где сияет невечерний свет Твоего Божества…".

Молитва была опубликована дважды:
в 1933 г. архимандритом Каллистом Мелиарасом (профессором Афинского Университета) и в 1967 г. в журнале "Новый Сион" (Νέα Σιών) – официальном издании Иерусалимского Патриархата.

Кстати, в последние годы "благодатный огонь" ВСЕГДА сходит от 14 час. 03 мин., до 14 час. 16 мин.
При этом из истории известно, что раньше он "сходил" в разное время, и паломники могли ждать его часами, а то и целый день.
Но с 2002 года огонь сходит только в упомянутое выше время.
Дело в том, что 14ч. 03 мин. - это иерусалимское время выхода первой новости 15-часового (по московскому времени) выпуска новостей канала НТВ. А 14 час. 16 мин. - это время последней новости в конце выпуска.
Дело в том, что в 2002 году телеканал НТВ стал первой в мире телекомпанией, которая выкупила права на прямую трансляцию из храма Гроба Господня, и с тех пор "благодатный огонь" всегда сходит в прямом эфире НТВ.

Но почему именно 15-часовой выпуск? Да потому что следующий выпуск новостей канала НТВ - в 18 часов, а в 17 часов из аэропорта Бен-Гурион вылетает в Москву заказанный заранее самолет.
"Благодатный огонь" НЕ МОЖЕТ СОЙТИ в 18-часовых новостях, потому что тогда не успеет на самолёт. А за него уже заплачены деньги.

Александр Дедюхин


Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 04 Травня 2017, 19:08:17
(http://ic.pics.livejournal.com/eugenefun/81655113/109928/109928_original.jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 04 Травня 2017, 20:11:58
Це щось між "Не зовсім" і "зовсім не" церковний обряд.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 04 Травня 2017, 23:04:31
Чи загрожує Франківську прокляття? Ковалі і християнські активісти домовилися, що має перемогти "позитив".

http://kurs.if.ua/news/u_merii_stvoryat_komisiyu_yaka_vyznachyt_yakymy_elementamy_prykrashaty_podarunok_kovaliv_do_dnya_mista_53273.html
Противники встановлення "Часової вежі" переконували, що після її встановлення на ціле місто зійде прокляття, бо не можна допустити магічних символів у публічному просторі.
Натомість отець Порфирій з монастиря отців Василіян застеріг, що зараз дуже поширюється ворожбицтво. "Після цього гинуть, хворіють молоді люди. Дуже поширено, що в інтернеті вчилися магії та ворожбицтву... Є Конституція, але є конституція Божа, і не завжди вони сходяться... Якщо ці ковалі не приїдуть на фестиваль, то приїдуть інші. Чому місту не зробити відбір і відбирати позитив? Моя позиція, щоби ми розвивали позитив і відкидали негатив", – заявив отець :=)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 01 Липня 2017, 11:04:05
Розвиток релігійності у Центральній та Східній Європі йде у протилежних напрямах: у суспільствах, де переважає католицизм, спостерігається тенденція до секуляризації, натомість православні держави – вкупі з Україною – декларують свою дедалі більшу «воцерковленість». Як свідчить масштабне соціологічне дослідження, оприлюднене щойно американським Pew Research Center, цей розрив почав зростати приблизно з часу падіння Берлінської стіни.
 
Число респондентів, котрі признаються до православних християн, в Україні зросло з 39% у 1991 році до 78% у 2016-му, а, для прикладу, в Росії – з 37% до 71%.
https://zbruc.eu/node/66183
(https://zbruc.eu/sites/default/files/images/2017/05/z1495192980a275i.jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 01 Липня 2017, 12:11:09
Тут присутня "магія" соціології  ;)
Типу так як із підтримкою Пу.

Це я про кількість "воцерковлених"
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 06 Липня 2017, 09:26:30
https://www.thetimes.co.uk/article/clouds-of-scandal-gather-over-vatican-after-police-break-up-gay-orgy-cardinal-tdfn9px8q
Поліція Ватикану влаштувала облаву на квартиру кардинала, де була гей-оргія :) :) :)
Обшуки пройшли в одному з палаців "Конгрегація доктрини віри" ще місяць тому, але відомо про це стало тільки зараз.
Саме там знаходиться квартира священика, який служить секретарем кардинала - Франческо Коккопалмеріо, глави Папської ради законодавчих текстів і особистого радника Папи Римського. Поліцейські застали гомосексуальну оргію з наркотиками.
Про скандал написала газета Il Fatto Quotidiano. За даними журналістів цього видання, на "негарну квартиру" стали скаржитися сусіди. Саме вони повідомили поліції про підозрілих гостей, причому мало не кожен день нових.
Коли в квартиру нагрянула поліція, виявилося, що це практично притон розпусти: правоохоронці виявили на місці наркотики і молодих роздягнених чоловіків, які явно займалися сексом.
Господаря квартири - священика Франческо Коккопалмеріо - заарештували і відвезли на допит.
Журналісти Il Fatto Quotidiano припустили, що, дізнавшись про те, що сталося, тато Франциск був в люті і планує відправити Коккопалмеріо на пенсію. :P
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 06 Липня 2017, 11:37:37
Для цього навіть не треба далеко їхати . В Почаєві є лавра з семінарією - так те , що там рулять голубі і гомосексуалізм у повному пачьоті знають всі жителі Почаєва . Вчився а потім працював з людьми з Почаєва - всі підтверджують .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 06 Липня 2017, 12:28:43
То вже притча во язицех.
Реально мабуть нема людей, які про то не чули. А ті хто туди їздив - розповідали про всілякі дивні нюанси, що то підтверджують.

Але чогось так є у православних, і я то вже не раз бачив і спостерігав, що вони того не визнають. Натомість всі інші віри і конфесії - тотальне зло! А вот ми правильні.

Недавно розмовляв із знайомим і він на повному серйозі мені втуляв, що то лише на західній Україні була панщина і знущання священнослужителів над селянами, а на сході такого не було.

Я було пробував сказати, що навіть зараз панотцеви треба заносити курочок, яєчок, молочка з сирком і так по черзі з кожної хати - а він ніяк не хтів повірити і все твердив - Нє! Нє! В православній церкві такого нема...

Мабуть то через калуську специфіку. Бо у нас справді Мороз не страждає такою манією до грошей як деякі гр. католицькі священики ( не всі ) .

А маю наглядний приклад у селі Львівської обл. Там людей в 90-х троха надурили, сказали от буде знов церква діяти. Люди і не подумали питати про парафію. А виявилося що священний прибув не греко католицький.
Тепер носять яйця  :D

Хоч не факт що при іншому - не носили б.
Але православні того не признають!  :dopovid
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 06 Серпня 2017, 17:29:50
Цікава стаття .

Чому ми святкуємо Різдво не 25 грудня, а 7 січня

Ярослав ЛУЧКІВ


Шановна газето «День», чи не можна б через Вас отримати відповідь від компетентних людей у нашому суспільстві на запитання, яке, сподіваюся, цікавить не одного мене. Маю на увазі вшанування в Україні Дня Різдва Христового. Відомо ж, що 25 грудня римо-католики, протестанти і багато православних відзначають це велике християнське свято. Готуються, як і належиться, зустрічати Новий рік. Ми ж, у переважній більшості, чекаємо першої вечірньої зірки з 6 на 7 січня. Хоч обов’язково, як і, ймовірно, більшість землян відзначимо перед цим Новий рік. В останній тиждень посту за нашою різдвяною традицією. А згодом відсвяткуємо ще й старий Новий рік. Що, як я чув, доволі незрозуміло для людей на Заході. Мені це теж дивно і незрозуміло. І я хотів би знати: чому так є? На підставі чого ми так уперто протиставляємо свою різдвяну традицію іншим? Не хочемо помічати у своїй масі того, що одночасно протиставляємося не лише здоровому глузду, а й Слову Біблії. У перших же рядках Книги сказано, що небесні світила на небі започатковані для відділення дня від ночі і щоб стали вони знаками, і часами умовленими, і днями, і роками. Тобто відлік часу люди проводять днями, тижнями, місяцями, роками тощо згідно з розташуванням небесних світил. Задля цього людство винайшло календарі. Більш чи менш досконалі, бо людям, як давно відомо, властиво помилятися. Але небесні світила — непохибні. Тому й є завжди нагода, при добрій волі людей, себе (свої календарі) скоригувати й узгодити їх із місцеположенням небесного знамення. Одне з останніх коригувань календаря відбулося 1582 р. Учені люди, богослови (теологи) одночасно за тодішніми науковими нормами переконали керівництво католицької церкви, що з часу започаткування календаря Юлія Цезаря облік часу відстає (тоді на десять днів) від кількості днів, що обрахували небесні світила. Так світ отримав новий досконаліший Григоріанський календар. Неприязнь до влади (кривава неприязнь) протестантів відступила впродовж кількох десятиліть і століть перед здоровим глуздом. І всі західні християни живуть за одним календарем. Навіть деякі курйози від цього їм не дошкуляють.

 От, наприклад, перший президент США Дж. Вашингтон народився ще за Юліанським — чинним на той час у його рідній Вірджинії — календарем, а в історію увійшов, як стверджують офіційні біографічні дані, вже за прийнятим згодом Григоріанським. Навіть значна частина православного світу порозумілася, як я вже зазначив на початку, з латинським нововведенням. А що, дозвольте спитати, стримує українців? Адже ми живемо за тим самим календарем, що й усі. Сівбу намагаємося проводити в найсприятливіші астрономічні строки. Тобто за небесним календарем, а не церковним. І зауважимо, панове, що за нашим церковним календарем Різдво будемо святкувати не в січні, а як і наші західні сусіди: 25 грудня — за чинним у нашому східному обряді церковним календарем. Тож виходить, що живемо ми одночасно за двома вимірами часу. Як це узгоджується зі здоровим глуздом?

Церква у нас, як і в усьому західному світі, відокремлена від держави. Але ж не від нашого духовного життя. І від кого відокремлюємось ми — більшість українських громадян, — коли сідаємо за різдвяну Вечерю в день за календарем, хибність якого доводять небесні світила! Так, звичайно, поділ між людьми є і буде. Це запорука людської єдності, а не одноманітності. Бо хоч яке людство строкате, але назва всім нам одна — Людина. І тотожні ми одне одному нашою будовою, що передбачає різні функції за окремими частинами тіла, але не відчуження їх від здорового тіла. Здорова ж людина не може перебувати одночасно у двох часових реаліях. Це фантастика. А коли людина, всупереч здоровому глузду, практикує таке роздвоєння свідомості, то це, здається, є шизофренією.

Так-от, шановна редакціє газети «День», чи не можна б за вашого посередництва дізнатися, чому ми святкуємо Різдво не 25 грудня, а 7 січня (чи то нам теж-таки 25.12)?

Євстратій ЗОРЯ, єпископ УПЦ КП:

— Внутрішньої церковної необхідності переходу на григоріанський календар я не бачу. Дане питання, як правило, порушується ззовні, беручи до уваги теоретичні міркування, мовляв, було би добре святкувати народження Спасителя разом з усім світом. Але як це може бути на практиці, ті, хто піднімає згадану тему, не замислюються.

По-перше, вже існує досвід у ХХ столітті щодо переходу на новий календар. Зокрема, російський патріарх Тихон у 1920-х роках видав відповідний указ. Однак 25 грудня святкувати Різдво Христове в храми ніхто не прийшов. Натомість усі прийшли 7 січня.

Також маємо трагічний приклад Грецької церкви, яка в 1920-х роках перейшла на новий стиль, через що в ній сталося розділення. Між іншим, воно триває досі. Є так звана група старостильних юрисдикцій, які не визнають «новизну» і відійшли.

Крім того, слід ураховувати, що Українська церква й так розділена. А перехід на григоріанський календар може тільки поглибити це.

В принципі, розглядати дане питання можна, але лише за умови, що його розв’язання принесе користь Церкві. Сказати б, свого часу в древній Церкві була проблема святкування Пасхи. Одні святкували її у фіксований день — 15 числа місяця нісана за місячним календарем разом із юдеями. Інші — за тією традицією, яка, зрештою, стала домінуючою, тобто в першу неділю після весняного повного місяця. І для того, щоб вирішити питання, яким чином святкувати, довелося зібрати не один церковний собор і провести дуже багато консультацій.

Якщо нині виникне дійсно церковна потреба щодо переходу на новий календар, відповідно, пройде дискусія, і, можливо, соборне рішення буде ухвалено. Та поки що такої необхідності немає.

ДО РЕЧІ

Днями, перебуваючи з пастирським візитом у Черкасах, як повідомляє департамент інформації греко-католиків (www.ugcc.org.ua), глава Української греко-католицької церкви Блаженнійший Святослав (ШЕВЧУК) заявив:

— В УГКЦ поки відсутні ініціативи щодо святкування Різдва 25 грудня. В Україні наша Церква святкує Різдво та Великдень за старим стилем разом із православними братами. І коли ми будемо щось змінювати, то хочемо це робити разом, щоби не дати можливості для створення нових якихось поділів або акцентування якихось протистоянь. Однак дискусії з цього приводу наразі не ведеться.

Приховано: Показати
http://incognita.day.kiev.ua/chomu-mi-svyatkuyemo-rizdvo.html
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 13 Жовтня 2017, 13:16:26
http://report.if.ua/gazeta/akcent/provokaciya-hramom-chogo-hoche-novoyavlenyj-arhimandryt-nykon-bandurovych-u-dolynskomu-rajoni/
Провокація храмом. Чого хоче новоявлений архімандрит Никон Бандурович у Долинському районі

Я трошка запутався в тих церквах . Маемо УГКЦ , УКПЦ МП , УКПЦ КП , а тут пише про автокефальну . А вони тоже московськi вороги ? Чи вони самi по собi ?  :unknow
Днями до долинського села Оболоння приїхала ціла делегація із Закарпатської єпархії Автокефальної православної церкви. Архімандрит Никон Бандурович придбав тут землю, встановив хрест і запросив єпископа Кирила Ужгородської і Закарпатської УАПЦ освятити місце. Місцеві вийшли під дощ, аби перекрити дорогу і не пустити чужинців, мовляв, таких гостей тут не чекали і «московської церкви їм у селі не треба».
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 13 Жовтня 2017, 13:35:43
А тебе то чого хвилює?
То не Калуш.
От нас не хвилюють їх місцеві проблеми. У нас була спроба хрест поставити щоб церкву будувати - не дозволили. Інші хотіли в іншому місці будуватися - люди проти.
Все вирішується  ;)

А на Грушевського взагалі УПЦ МП церква стоїть і нічо. Якось собі уживаємося.
Поки вони рускій мір походами не піарять - хай собі лужать.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 13 Жовтня 2017, 13:37:46
Я трошка запутався в тих церквах .

я би тебе просвітив і пояснив раз і назавжди, але тоді навіть Юрко мене забанить до кінця існування форуму     :=)    :=)    :=)   
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 13 Жовтня 2017, 13:48:45
А тебе то чого хвилює?
А в Калушi маемо автокефальну церкву ? Просто назва цiкава (автокефальна ) може то церква тих що iздять на евробляхах ?  :unknow
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 13 Жовтня 2017, 13:53:57
Ні, не на бляхах. А мати маємо.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0
Остання. То де лікарня на Каракая. (раніше там були лише розвалини каплиці).

А то тобі інфа.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 13 Жовтня 2017, 15:50:26
Пойняв : ідея створення Автокефальної української церкви, якій відводилась важлива роль в стриманні людей від антидержавного більшовизму. Тому 12 листопада 1918 року міністр віросповідань о. Лотоцький оголосив декларацію, де було сказано: «В самостійній державі має бути і самостійна церква… Це не лише церковна, але й національна наша необхідність… Від імені уряду Української держави маю за честь оголосити його тверду і непохитну думку, що українська церква має бути автокефальною».
Тобто всі тоті УГКЦ , МП , КП то все секти , а справжня істинна церква автокефальна . Тільки я не пойняв чому люди казали
«московської церкви їм у селі не треба».[/i]
при чому там маскалі ?
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 13 Жовтня 2017, 19:45:07
Нєразобралісь...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 14 Жовтня 2017, 03:06:20
Попал человек (например, католик) в рай.
Вот его водит св. Петр по раю, рассказывает. Ознакомительная экскурсия.
-Здесь у нас католики, а вон там - протестанты. Где озеро - там мусульмане с гуриями. На горке евреи. А вон там, за высокой стеной (шепотом) - православные...
-А почему шепотом-то?
-А они думают, что они здесь одни.   
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 14 Жовтня 2017, 11:05:53
===...только в начале своего возникновения любая религия живет и властвует над людьми, включая самых умных и сильных. Потом вместо веры происходит толкование, вместо праведной жизни – обряды, и все кончается лицемерием жрецов в их борьбе за сытую и почетную жизнь.===
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 28 Жовтня 2017, 08:54:37
Лідер УГКЦ каже про примирення з Росією, але "Москва досі не визнає Україну стороною" діалогу
https://ukrainian.voanews.com/a/ugcc-prymyrennia-z-rosieu/4088575.html  :prapor:
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 28 Жовтня 2017, 13:58:18
Все правильно . Кацапи повинні забрати своє ватне лайно з Донбасу і Криму і ПОЧАТИ ВИПЛАЧУВАТИ КОМПЕНСАЦІЇ ЗА ОКУПАЦІЮ . Як лише масквабад це визнає - то все буде ок     :=)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 12 Листопада 2017, 11:27:58
http://www.youtube.com/watch?v=rOOOPlHzLjM
"Каждая попытка разжигать вражду по любому признаку с амвона должна пресекаться более жестоко, чем если даже она разжигается на улице. Потому что Церквоь, Религия и Вера — понятия иррациональные. И если мы начнем разрушать эти основы, конфликт в Украине не остановится никогда уже. Если к нашим проблемам политическим и этническим сегодня, после закона о языках образовательного, добавится ещё и религиозный контекст, то мы можем позавидовать многим другим странам, которые сегодня находятся в пучине гражданской войны..."   
http://www.youtube.com/watch?v=_9wY2p6-DrQ
События в городе Коломыя (Ивано-Франковской области), где представители УГКЦ, называющие себя капелланами, при поддержке боевиков националистических организаций и части местного населения захватили старинный православный храм Благовещения Пресвятой Богородицы, привлекли внимание к обостряющейся межконфессиональной ситуации в Украине. В особенности в её западной части, которую политолог Руслан Бортник вполне обоснованно называет "украинскими Балканами" — как из-за религиозной пестроты, так и из-за уровня напряжения между разными этно-конфессиональными группами.
Причем особенно тревожна согласованная атака власти и радикалов на Украинскую Православную Церковь, единственный, по словам эксперта, институт, который сшивает сегодня контролируемую Киевом Украину с Крымом и Донбассом. 

Коллега Руслана Бортника Михаил Погребинский в свою очередь считает, что грубые и показательные нарушения прав верующих такого масштаба, как например, возможный захват Печерской Лавры, является красной линией после которой действующая власть потеряет всякую поддержку в лице мирового сообщества и не сможет рассчитывать на какое-либо понимание. 
"Если бы радикалы захватили Печерскую лавру, а ведь нет проблем, там же нет какой-то серьезной защиты, значит, видимо,  президенту Украины как бы объяснили, что вот это как раз — красная линия. Мало не покажется... Власть вынуждена будет это останавливать... Пока власть не показывает готовности к этому, но понимание того, что они идут по опасной дорожке, которая может кончиться плохо для них лично, я думаю, есть".
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 12 Листопада 2017, 13:13:55
Логічно би заборонити діяльність рпц з кацапії - тоді точно всі будуть задоволені і ніяких проблем ні у кого не буде . Тобто та сама церква собі там стоїть , лише пальцями водити швидше чи повільніше ( ніхто і не помітить )     :=)    :=) 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 12 Листопада 2017, 13:21:13
Логічно би заборонити
Вiрно , забрати i подiлити . :good Шарiков ти наш  ;)
http://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 12 Листопада 2017, 14:03:44
Ти краще розкажи тісячялєтнюю історію "святава паявлєнія кацапскай рпц" на теренах Коломийщини чи в Калуші      :=)   Твій Шаріков теж нехай мені це розкаже - послухаю з задоволенням . І навіть не маю нічого проти , щоб ви разом потім все падєлілі - кацапов в кацапію , українців - в Україну .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 12 Листопада 2017, 15:51:58
паявлєнія кацапскай рпц
Почитай як утворилась Унiя  :P
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 12 Листопада 2017, 16:22:17
Треба було оголосити воєнний стан у двох областях, розірвати відносини і  націоналізувати все, що було москальське. от тоді можна було і православних москальських виганяти.
А так - то виглядає, як форменне рейдерство.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 12 Листопада 2017, 16:39:38
А так - то виглядає, як форменне рейдерство.
Ну у нас жеж демократична краiна .  ;) Еуропейцi не паймут
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 13 Листопада 2017, 03:57:15
Обурені прихожани змусили священика у Польщі продати Porsche

Приховано: Показати
http://www.eurointegration.com.ua/news/2017/11/9/7073452/
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 30 Листопада 2017, 20:21:05
Филарет попросил прощения у РПЦ и просит снять анафему
"Архиерейский Собор заслушал письменное обращение Филарета к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу и епископату Русской Православной Церкви от 16 ноября 2017 года", - говорится в сообщении церкви.

В письме содержится просьба о восстановлении евхаристического и молитвенного общения с христианами, состоящими в украинском церковном расколе, и об отмене "всех решений, в том числе о прещениях и отлучениях… ради достижения Богом заповеданного мира между единоверными православными христианами и примирения между народами".

Письмо завершается словами: "Прошу прощения во всем, чем согрешил словом, делом и всеми моими чувствами, и так же от сердца искренне прощаю всем".
https://strana.ua/news/108612-patriarkh-filaret-poprosil-proshchenija-u-rpts-za-raskol-tserkvi-sobor.html
"Собор с удовлетворением воспринимает обращение как шаг к преодолению раскола и восстановлению церковного общения со стороны тех, кто некогда отпал от единства с канонической Украинской Православной Церковью", - говорится в сообщении.

"После горестных двадцати пяти лет раздоров, насилия, взаимной неприязни, обид и нестроений, возникших в украинском Православии и украинском обществе в результате раскола, появляется, наконец, возможность встать на путь восстановления единства", - резюмируют в РПЦ.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 30 Листопада 2017, 20:49:39
карочє рпц закривається і від тепер буде лише Українська православна церква ? давно пора - кацапи зрозуміли нарешті зрозуміли що рпц вміє "благаславлять" лише вбивства і вбивства
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 30 Листопада 2017, 22:18:32
(https://strana.ua/img/forall/u/0/92/24131119_1478723785509234_371081454660197105_n[1].jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 10 Грудня 2017, 17:06:33
"СБУ обнародовала документы НКГБ об образовании Московской Патриархии. В них, в частности утверждается, что все !!! делегаты т.н. Поместного Собора РПЦ МП 1945 года были завербованы чекистами".

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/24991446_1182184655251101_7957415205202645637_n.jpg?oh=d75e52969ad330184f696681ba99ed71&oe=5A8DC6BE)
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/24909648_1182184645251102_1565057004257750348_n.jpg?oh=c7708f8e06ceed51c4e5539ee8aefd4b&oe=5AC96E76)
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/24862187_1182184648584435_5162976469358287982_n.jpg?oh=6e91d2e7064d91bc3402347ae94a2a08&oe=5ACE358A)
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/24852095_1182184718584428_2087468068522374165_n.jpg?oh=42c278e6e1544a2b9d432c2480decab3&oe=5AD66D5D)
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/24899868_1182184711917762_3005287102277740937_n.jpg?oh=25280bc138ab244430aed949b4567f1d&oe=5A8A82DB)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 11 Грудня 2017, 19:08:49
http://www.youtube.com/watch?v=zgQKlFK2ohk
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 11 Грудня 2017, 20:32:23
Ага, не всі агенти кгб...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 08 Січня 2018, 17:27:34
http://vikna.if.ua/news/category/ua/2018/01/08/79992/view
(http://img.vikna.if.ua/gallery_2017/79992/1_672c8__large.jpg)
(http://img.vikna.if.ua/gallery_2017/79992/567567__large.jpg)

У вас тото дiйсно якась секта . У мене одне питання - а що усiх тих зображених вже канонiзували ? Асаблiво Ющенка  :facepalm:
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 08 Січня 2018, 17:32:59
Художник по своєму бачить світ . Візьми і краще намалюй . Ось в Калуші на стіні будинку теж щось намалювати - ти теж будеш це обсуждати ? А бачив би ти що у мене з одної сторони будинку намальовано - то взагалі помреш від горя    :=)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 08 Січня 2018, 17:36:05
хто це такий ?
Отожбо i хто це такi ? :unknow
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 08 Січня 2018, 18:39:08
так все в статті розписали . намалюй щось болєє скрєпноє - ось художник з бурятії чи якутії рюцкє мір з лайна ліпить ( та й інші 140 млн йому допомагають ) .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 08 Січня 2018, 18:47:48
Художник з картинами то одне , а церква з образами то зовсiм iнше . В церквах стiни розписують по канонам , а не як художник бачить ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 08 Січня 2018, 20:31:29
негри взагалі малюють єврейського бога  як негра - цікаво як на це дивляться канони
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 08 Січня 2018, 20:49:41
рпц . угадай хто в  церкві знаходиться    :=)    :=)    :=)   


(https://d.radikal.ru/d10/1801/3e/4e48feb442af.jpg) (https://radikal.ru)


Каммєнті рулять   :=)   :=)   :=) 

https://twitter.com/adagamov/status/950360288133558272
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 15 Січня 2018, 11:24:04
Московский патриархат отказался бы отпевать Иисуса Христа, так как он не был крещен в МП и вообще еврей.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 15 Січня 2018, 11:35:36
 :D
То правда.  :)

Хоча саме тут справа не суто в МП.
За канонами церкви, не можна відспівувати нехрещених, самовбивць і представників іншої віри.
Православні навіть вірмен не хочуть відспівувати, хоч ті такі ж самі хрещені і православні  :=)

Але світ змінюється і церква пристосовується.

Зараз для люде то в більшій мірі лише обряд. Тому людям то видається дикістю.

Люди також багато чого робить, чтого церква вчить не робити і навіть виправдовують тим, зщо мовляв священник не казав що не можна...

Тому тут справа людська.
Хочеш - ходи до МП і слідуй всім канонам.
Хочей - йди до баптистів і співай під соло гітару. (але тоді вже без цілування ікон і хресних знамєній..., і що найгірше без освячення паски, яблук, маку і т.д.)   :=)

А хочеш - медитуй і займайся йогою.
 Все в твоїх руках.
Але як йог і вмер - то нема чого родичам просити в церкву занести...

Он Франко не хотів і його не відспівували в церкві
Приховано: Показати
https://zbruc.eu/node/52249

І якщо прочитаєте - ані слова про то ніхто не написав, що мовляв дурний був, чи що треба було проти його волі...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 15 Січня 2018, 11:39:43
Бо я і священиків розумію. Якщо я твердо в то вірю то і правил маю дотримуватися.
А як я всім хочу догодити і чуть не кнурів освячую на фермі (бо гроші не пахнуть) ну то я і інопланетянина відспіваю...

І тут вже інша думка приходить.
Якщо то все дійсно є і є так як "книжка пише" - то може відправа священника, що всі м догоджає  і не буде дійсною???

Тоді може і не такий звір той піп?

Все відносно.
А в релігії то відносність в квадраті.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 15 Січня 2018, 11:43:54
Бо я і священиків розумію.

? Ти впевнений ? Враховуючи ,що робота "святоші" заробити бабло будь-яким способом, то це нам дає такі шедеври , як "атпєваніє любімай сабачкі" чи "асвящєніє ракєти сатана" . А як добре забашляєш , що навіть всіх псів Калуша можна простити на десятки років наперед за те , що вони покусають чи загризуть . 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 15 Січня 2018, 11:49:05
? Ти впевнений ?
А ти всьо прочитав моє???

Про кнурів теж?

Бо виглядає, що лиш заголовки.

Я ще раз кажу. Люди є різні. І серед тисяч священиків є дійсно віруючі люди. А коли такий є і відмовиться робити те, що вважає неправильним - то для мене він не є "нагла зволоч".

Ще разщ кажу. Якщо я переконано вірю у всі канони, то для мере священик, що їх порушує - автоматично втрачає право бути священиком.
Відповідно я навпаки буду проти того щоб він робив будь що і до такого що робить все лиш би гроші - не піду. (це умовно. я не про себе кажу, а про переконаного правильнославного)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 19 Січня 2018, 21:47:51
http://www.youtube.com/watch?v=QCMhvs8Rmw4
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 21 Січня 2018, 19:37:30
 :o   :o   :o   :duvno

https://twitter.com/oldLentach/status/955020755191975936/video/1
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 23 Січня 2018, 11:45:30
http://kalushfm.com.ua/news/kalush-ta-kaluskiy-rayon/sohodni-u-kalushi-vshanuvali-oleksu-hirnika-yakiy-40-rokiv-tomu-spaliv-sebe-na-chernechiy-hori-u-kanevi-
А відколи церква почала шанувати самогубців ? А потім кажете , що ви не хворі  :facepalm:
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 23 Січня 2018, 12:46:45
 :D

А таки так  ;)  :P

Все на догоду "політичній доцільності"

Приховано: Показати
"Политическая целесообразность" признана конституционной
https://iz.ru/news/299210
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 23 Січня 2018, 12:50:19
Тут як в тому вислові про труси і хрестик.
Воно реально так.
Або церква не відходить від догм і канонів (тоді вмре за "день"), або вона йде за людьми (але тоді то вже не церква, а політгурток).

І попробуй отой баланс збережи  :=)

Тому то я і писав, що той священик, що дитину відспівувати не хтів бо вона нехрещена - формально був правий.

А неформально -
неформально он баптисти під соляру співають. (хоча тут треба бути чесним, в Біблії не написано, що в церкві не можна танцювати).
 
Ну ви поняли  ;)

І тому протестанти виглядають в тому більш "органічно", бо вони вже понад 100 років тому собі постановили, що от від "теперка буде так", а ортодокси або пробують осучаснюватися (як вже приперло), або просто постійно виглядають як обкакані, бо століття йдуть, а і далі використовуються ідеї, котрим вже іноді і понад 1000 років.

Ну і так як я не є дуже воцерковленою людиною, то вважаю вчинок Олекси Гірника - геройським.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 25 Січня 2018, 02:59:43
Misogi – a Shinto Purification Ritual of Standing Under a Waterfall in Winter

Приховано: Показати
http://www.jamesjpn.net/events/misogi-japanese-ritual-of-standing-under-a-waterfall-in-the-winter/


http://www.youtube.com/watch?v=dXaJbh9e-Po

Misogi - Japanese Seaside Purification Ritual

http://www.youtube.com/watch?v=nZ-xOxOHvwY
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 01 Лютого 2018, 18:16:36
 :o

(https://d.radikal.ru/d03/1802/2f/f4472a3e3761.jpg) (https://radikal.ru)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 09 Березня 2018, 17:12:08
У неділю в с. Голинь парафіяни не пустили на богослужіння отця до церкви. CiTiVi 2018

http://www.youtube.com/watch?v=mumfKOGfKn8
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 10 Березня 2018, 22:06:28
Я так нічого і не зрозумів.
Хто і чого його забрав?
Типу по етапу пустили?
Ну то люди мають право писати до церковного начальства колективні листи.
У католиків такого нема.
Куди відправили - туди йде служити. На його місце можуть нового прислати. Без об'єктивних причин ніхто не буде міняти новоприсланоно на іншого.
Там все як у армії строго.
У православних і грекокатоликів вже все інакше. Вони мають сім'ї, дітей. Створюють собі клани.
А за гроші свіжаків на хлібні парафії втуляють...

Як він їм так подобається - хай за ним переїздять жити в нове місце.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 11 Березня 2018, 01:16:49
Я взагалі в тому ніфіга не шарю   :=)  І тому не хочу коментувати дії людей . Єдину річ , яку би я порадив - так це КОЖНУ "ПОЖЕРТВУ" ОФОРМЛЯТИ ОФІЦІЙНО і так же офіційно вимагати від будь якого священника про витрату грошей   .
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 11 Березня 2018, 09:41:38
Та пожертви то у Новиці були.
Тут єнча проблема.
Тут був як я поняв нормальний ксьонз і його тримали доти доки не побудував церкву, а тоді вирішили перевести в інший прихід.
Так він людям пожалівся і ті підняли бунт. Мовляв ми іншого не хочемо.
Фактично ж для переводу в іншу парафію мають бути якість підстави.
Якщо священик нормально виконує обов'язки і нема нагальної необхідності його відправити скажімо в Африку, чи на Донбас як проповідника - то і не було чого його звідти дьоргати.
Тим більше шо йому вже не 25.

Ну і люди теж не праві. Бо вони в ту організацію вступили, а не організація до них.
Раз так - треба по правилах організації питання вирішувати, а не бунт підіймати.

Якщо той другий священик не за бабки туди прийшов, а лише його відправили, то його найбільше шкода.
Але щось мені здається що там все через гроші, бо парафія прибуткова.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 11 Березня 2018, 10:23:35
один момент . А за чиї гроші будували церкву ? Якщо громада будувала церкву - то в цьому випадку "організація" прийшла до громади . Адже громада , як власник церкви , цілком логічно може в даному випадку вибрати що і хто може бути в тій церкві . Тобто через рік вирішать що то є ідеальний санаторій для старих людей - і нехай "релігійна організація" копає собі печери для своїх витребеньок   :)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: gaar від 11 Березня 2018, 10:38:09
скажімо в Африку, чи на Донбас як проповідника
А от цікаво, чому дійсно, не посилають, а тулять на кожному пустирі  будову яку незакінчать ( приклад п. Українки).
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 06 Квітня 2018, 16:56:48
Не викладаю в кримінал, бо це поки недоведені звинувачення.
http://www.youtube.com/watch?v=WQ7voB4NyhI
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 30 Червня 2018, 08:17:03
http://www.youtube.com/watch?v=sZQwJGuJuhc

Каноничность РПЦ на территории Украины: исторические документы, расставляющиеточки над "і"
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 22 Вересня 2018, 10:53:08
http://www.youtube.com/watch?v=OXjP3bLQtS4

Киевский патриарх Филарет / Алексей Венедиктов / Интервью // 20.09.18
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 24 Вересня 2018, 00:10:49
 :good    :good    :good    :D


Работников горадминистрации заставили отчислять часть зарплаты в пользу РПЦ.


Сотрудников администрации Ставрополя заставляют подписывать заявление о перечислении пожертвований в адрес Читинской епархии Русской Православной церкви (РПЦ). Об этом сообщили в группе «Омбудсмен полиции» в соцсети «ВКонтакте».

Приховано: Показати
https://ura.news/news/1052349717




http://www.youtube.com/watch?v=NDJWX3UfQsE

Невзоров. Жизнь поповская
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 24 Вересня 2018, 13:17:01
Денис Пятигорец: нет ни единого документа, подтверждающего каноничность РПЦ

Когда президент Украины Петр Порошенко стал инициатором обращения к Вселенскому Патриархату с просьбой предоставить автокефалию УПЦ никто не мог даже предположить во что это обернется для РПЦ и ее Московского патриархата в Украине. Сейчас все идет к тому, что не просто Украина получит Томос, но и РПЦ может быть признана неканоничной. К такому выводу можно прийти, судя по последним заявлениям Константинополя, а также общеизвестным историческим фактам.

38 год нашей эры. Святой апостол Андрей Первозванный рукоположил своего ученика Стахия в епископы града Византиона. До появления России и РПЦ остается почти 1700 лет. 381 год – на Втором Вселенском Соборе Константинопольский архиепископ получает второе место по чести после римского епископа. До появления России и РПЦ остается чуть меньше 1340. 988 год – Князь Киевский Владимир принял от Константинопольской церкви крещение, и крестил Киевскую Русь.

Лишь через 159 лет сын Киевского князя Юрий Долгорукий отрежет голову суздальскому боярину Кучке и заберет себе его поселение, которое потом назовут Москва. До появления России и РПЦ остается чуть меньше 733 года. 1299 – Митрополит Киевский Максим после татаро-монгольских набегов на Киев переносит свою резиденцию во Владимир-на-Клязме. 1325 – Киевские митрополиты выбирают свое место пребывания Москву. До появления России и РПЦ остается чуть меньше 400 лет – 396.

1721 – Петр I называет себя императором, а Россию – империей. Петр в обход всех церковных правил, назначает Святейший Синод, который объявляет себя верховным правителем РПЦ. Он действует вплоть до 1918 года. Правитель-самодур отменяет автокефалии других церквей и силой присоединяет их к РПЦ. 1943 – с разрешения Сталина проводится Собор, а РПЦ начинают называть Русская православная церковь, хотя к Руси она имеет такое же отношение, как Джугашвили к Сталину. РПЦ навсегда превращается в филиал государственных спецслужб. 2018 – после очередной волны недовольства РПЦ действиями Вселенского Патриарха о предоставлении Украине Томоса, Константинополь делает шокирующее заявление – в архивных записях на Фанаре нет ни одного документа, свидетельствующего о том, что РПЦ получала Томос на автокефалию от материнской церкви.


http://www.youtube.com/watch?v=NAQtsqAqTjE

Автокефалія Української церкви: як Томос руйнує міфи московських розкольників
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 24 Вересня 2018, 16:23:18
Ото наглосакси погріються коли зачнуть палити церкви  :D
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 24 Вересня 2018, 17:28:09
ти дивись . так то виявляється рюцкє ванькі , які вбивали священників і знищували церкви , називаються "наглосаксами"   :o   
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 20 Жовтня 2018, 17:31:06
http://www.youtube.com/watch?v=NUTbK2XZu40
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 20 Жовтня 2018, 18:56:19
І ще.
http://www.youtube.com/watch?v=lUwbZdHJns0
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 21 Жовтня 2018, 11:04:31
Для ББА  :dopovid
http://www.youtube.com/watch?v=fwkZOwjA-4Q
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 21 Жовтня 2018, 15:12:02
ставлю лайк    :=)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 25 Січня 2019, 22:08:51
(https://scontent.fhel5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50768152_1907025042742801_7794604234732732416_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fhel5-1.fna&oh=917445ee90f4e781abbd47efc62e2a5c&oe=5CF50628)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Tad від 30 Січня 2019, 08:56:22
https://oca.org/news/headline-news/holy-synod-of-bishops-issues-archpastoral-letter-on-ukraine

Й тут зрада  :facepalm:
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: romashkin від 30 Січня 2019, 11:02:31
Тад - справжный Ленінець
(http://nrnews.ru/uploads/posts/2017-06/thumbs/1497345800_d186d0b8d182d0b0d182d18b-d0bbd0b5d0bdd0b8d0bd-d0bfd0b5d181d0bed187d0bdd0b8d186d0b0-700873.jpeg)

(https://i1.wp.com/g.io.ua/img_aa/large/2072/84/20728444.jpg)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 30 Січня 2019, 15:04:43
Й тут зрада


До Помісної церкви перейшли вже понад 100 парафій
Вже понад 100 парафій Української православної церкви Московського патріархату перейшли до новоствореної Православної церкви України.

Про це Предстоятель ПЦУ митрополит Київський і всієї України Епіфаній сказав у коментарі журналістам перед початком форуму за участю Президента Петра Порошенка у Міжнародному виставковому центрі, повідомляє Укрінформ.

“Вже більше сотні, і ми чуємо щодня, що у певному регіоні, у певній області відбуваються ці переходи по два, по три. Ми завершуємо на днях юридичне оформлення, тобто буде вже зареєстровано керівний орган, Київську метрополію і, відповідно, інші єпархії будуть вносити зміни до статуту, а ті парафії, які зараз переходять з Російської православної церкви до єдиної помісної Української православної церкви, будуть уже долучатися до нової структури”, - сказав митрополит Епіфаній.

Водночас він зазначив, що певні перепони процесу переходу релігійних громад та процесу визнання автокефалії іншими православними церквами чиняться з боку РПЦ. "Звичайно, є супротив з боку Російської православної церкви, бо їхнє завдання полягає у тому, щоб протидіяти, щоб церкви не визнали автокефалію Української православної церкви. Але ми віримо, що мудрість тих інших православних ієрархів все ж таки доведе до того, що ми отримаємо визнання інших церков”, - сказав митрополит Київський і всієї України.


зі : Інтерактивна карта дає 2 кафедральні собори і 152 парафії
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 12 Серпня 2019, 13:42:42
http://www.youtube.com/watch?v=VeuPVlE1lUE


В России священник травмировал ребенка во время крещения

  :o
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 12 Серпня 2019, 17:00:45
У Калуші до речі з тим теж цікава шняга.
Померла відносно молода жіночка. 35 років.
Ну і все б нічого, але захотіла перед смертю, щоб її кремували.
Відповідно остання воля, треба виконувати.
Вже далі тиждень місто гуде.
Бабці ніяк не годні з тим ся погодити...
- Ну і як тото буде? І де її спалят?
Відвезли у Київ і там спалили.

Бабці далі в шоці.

- А де тепер її поховают? На цвинтарі?
- Нє, не конче, то тепер вдома тримают, я виґіла по телєвізору же так в Гамериці роблят.
- Свят, свят! А як на Зелені свята священик буде гроби обходити, то шо до них до хати має йти?!


І то прикиньте, що до мене ті відголоски доходять лише через 15-ті руки доходить часочка 
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 12 Серпня 2019, 17:15:16
хм . а чому не поговорити з тим бабками і не розказати як де і чому це роблять ? якраз з бабками і треба "работать" , щоб вони "нікому по секрету не розказували"    :=)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 12 Серпня 2019, 17:43:09
Я ще трохи замолодий для такого  :=)
То вже як ти приїдеш   :dopovid
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 11 Вересня 2019, 13:33:55
це звичайно не церква , але теж відноситься до традицій і обрядів . Якщо хтось бажає прочитати про традицію хаджу для мусульман - то зрозуміло буде , що християнські традиції взагалі прекрасні        :=)   

Самое главное путешествие в жизни мусульман

Приховано: Показати
https://vl-sokolov.livejournal.com/5017.html
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 07 Січня 2020, 02:00:26
Богоявлення (грец. Θεοφάνια), або Явлення (грец. Επιφάνια — Епіфанія) — щорічне християнське свято, присвячене хрещенню Ісуса Христа в річці Йордан, у якій Христос об'являє себе людям як Месію і Спасителя. Святкується римськими-католиками, протестантами і більшістю православних — 6 січня, греко-католиками і деякими православними — 19 січня.


SOFIA, Bulgaria (AP) — Thousands of Orthodox Christian worshippers plunged into the icy waters of rivers and lakes across Bulgaria on Monday to retrieve crucifixes tossed by priests in Epiphany ceremonies commemorating the baptism of Jesus Christ.

(https://i0.mail.com/mcom/752/9641752%2Cpd=2%2Cf=teaser-card-xl/.jpg)

https://www.mail.com/int/news/europe/9641274-seeking-cross-icy-dips-mark-feast-epiphany.html#.1272-stage-hero1-3
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 17 Січня 2020, 16:20:03
Купания в проруби для самых маленьких
Если вам интересно понять, какой смысл в крещенских купаниях и как они связаны с крещением Иисуса - я составил короткую справку. В меру своего понимания темы, конечно.

1. "Миква" - ветхозаветный еврейский ритуал омовения, который необходимо было совершать каждому еврею перед тем как войти в Храм и принести там жертву (например зарезать ягнёнка). Для того, чтобы смыть грехи и стать чистым перед богом (или вернее Б-гом), окунаться в воду нужно было полностью, с головой - для этого рядом с Храмом строили соответствующих размеров бассейны (по другой информации - ставили большие сосуды).

Подобный ритуал есть во многих древних религиях, и символизирует он возврат в лоно матери (младенец в околоплодных водах), а выныривание - это как бы рождение заново (духовное), и временная безгрешность, как у младенца. Временная в том смысле, что для следующего похода в Храм нужно опять совершать микву.

2. Иоанн Креститель - никакой не "креститель", до появления христианства не существовало термина "крещение". По-гречески его имя - Иоанн Баптист, от греческого слова "баптизо" - "погружать в воду", то есть правильно называть его Иоанн Купатель, или - да, вы правильно угадали, Иван Купала :) Летом празднуется его рождество, но перепрыгивание через костёр и прочие пляски с ним никак не связаны, это наследство от языческого праздника летнего солнцестояния.

Этот Иоанн был не простым чуваком, а сыном еврейского священника высокого ранга. Он по своему переосмыслил обряд миквы и решил применять его для возвращения блудных еврейских сынов в лоно еврейской церкви. Дело в том, что в те времена Иудея была оккупирована сначала греками, затем римлянами, и множество евреев "эллинизировались" и начали верить в греческих и римских богов. Тем более что те были прикольнее, дозволяли всякие непотребства и не налагали столько ограничений на личную жизнь (в иудаизме заповедей не десять, как в христианстве, а сотни, на каждый день своя).

И вот Иоанн замыслил вернуть заблудшие души к единому еврейскому Б-гу. Он отделил ритуал омовения от посещения Храма и последующего жертвоприношения, а также объявил, что каждый, кто совершит микву под его мудрым руководством и чтением молитв, не просто автоматически очищается от грехов, но и возвращается в иудаизм. И запустил конвеерный процесс на реке Иордан.

Дело в целом благое, но слишком уж напоминает инициативу одного кардинала, у которого вместо Иордана была арка церкви и слоган "Католицизм - вау!"

3. Тридцатилетний Иисус пришёл к Иоанну свершить микву, хотя в этом не было никакой логики - во-первых он и так был иудеем, во вторых он по определению был безгрешен. Цитата из Матфея: "Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?"

Есть мнение, что таким образом Иисус (а в его лице Бог) признал и освятил Иоанновский обряд миквы, поэтому ритуал был взят на вооружение апостолами, и с тех пор используется для принятия в церковь новых прихожан. При этом собственно "крещением" этот обряд называется только по-нашему, на большинстве языков мира он называется изначальным библейским словом "баптизм".

Технически, баптисты (разновидность протестантов) наиболее близки к Иоанновской версии обряда - они не признают крещение новорожденных, и считают что каждый должен сознательно прийти к Богу, и только тогда уже проходить обряд принятия в лоно церкви. Остальные конфессии сочли такое вольнодумство опасным, и предпочитают крестить детей как можно раньше, пока те не способны возражать. Так или иначе, но этот обряд проводится над человеком единоразово.

4. Таким образом, ни к обряду крещения, ни к ритуалу миквы ежегодное купание в проруби отношения не имеет. Откуда оно взялось - сказать сложно. На территории бывшего СССР этой традиции несколько десятков лет, до этого этнографы ничего подобного не описывали. Да, примерно начиная с Петра I на праздник Крещения попы начали святить воду в реке, и уверяли что она имеет целебные свойства, не портится и т.д. (много раз опровергнуто). Не особо образованный народ умывался "святой водой", пил её прямо из реки, некоторые, желавшие исцелить язвы, в воду прыгали - ну чего не сделаешь, если болен и хочешь излечиться? Но массового явления "лезть в прорубь просто так" не было. Да и сами попы в проруби не купаются, хотя будь этот ритуал прописан в Библии - ныряли бы в первых рядах.

Я думаю, что это такая разновидность "Православие - вау!" от нашей церкви, перед которой после распада СССР встал вопрос "как вернуть прихожан-атеистов?". Вот и придумали бесплатный атракцион, после которого каждый может почувствовать себя немножко Иисусом Христом, претерпевшим мучения (вода-то холодная!) и очистившимся от грехов.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Helgi від 17 Січня 2020, 17:03:02
 Як народ любить ускладнювати собі життя середньовічними обрядами і ритуалами
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Helgi від 17 Січня 2020, 17:05:00
Доволі показові результати голосування

(https://i.ibb.co/fNp7YP1/S00117-170329-1.jpg) (https://ibb.co/R60WpVv)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 17 Січня 2020, 17:09:00
"Цыц, безбожник, это святые слёзы"

молодь не знає, а ми в школі читали  :dopovid

(можна погуглити і знайти про що я)  ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 17 Січня 2020, 17:16:47
То тоже не зовсім (чи не лише) про реліґію...

Татова сестра. Я вже про неї не раз писав. Їй за 85 але вона блін мені виглядає за мене здоровшою.
Бігає на базар сама.
Сама в бібліотеку раз чи два на тиждень бігає.

Читає книжки гірше ніж мій малий у смартфоні сидит...
Ну короче всьо б нічо, але одна біда - теперка УСЬО неправильно і гірше ніж було колись!


Короче нині на мене образилася.
Бо в церковній ґазеті прочитала статтю з назвою "Ґаджети відбирають у нас життя!" (якось так, може не точно, я того не читав :)  )

Ну і я так з обіду заходжу, а вона мене кличе. Каже знаєш, я статтю прочитала...
Ну далі ви розумієте...

Ну але ж я тоже той ще "сучок".  :-[

Беру і кажу їй:
- Та знаєте?! Книжки точно так само!

 :o :o :o

Як?! ТА нєєєє...!

Як кажу нє? От ви лежите і читаєте, а могли десь піти, щось побачити, з кимось поговорити і щось дізнатися.

Але гаджети псують зір і ще там ... ну там багато про що "досліджували"...


Короче я сі вступив ,а вона чую озьдиво за пару годин з кимось говорит по МОБІЛЦІ і тото всьо оповідає, який я юховий.  :dopovid :dopovid :dopovid (вона доста глуха, тому підслуховувати не конче. І так вчуєш )

Короче чисто як ота шведська мала, яка на літаках не літає, але за нев 10 чол. свити в Штати прилЕтіло  :)


Думаю потішив вас  :good
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Helgi від 17 Січня 2020, 17:19:26
Несвідома дволикість
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 17 Січня 2020, 17:27:24
Так, але є ще ота нетерпимість!

Я то не хочу, бо то колись такого не було і всьо!

Вона б легко опанувала планшет чи ноут. І завдяки тому ТОЧНО ще б довше прожила, бо мозок і пам'ять би розвивала, але НЄ, то є "ЗЛО"  :facepalm:
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Helgi від 17 Січня 2020, 17:29:34
молодь не знає, а ми в школі читали 
Прочитав, весела розповідь, особливо момент з фонтаном сліз з ікони :dopovid
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Helgi від 17 Січня 2020, 17:36:22
Як сказав Ян Гус перед стратою про жінку, яка йому дрова підкидувала - свята простота. Актуально до сих пір. Воцерковлені фанатики, мало того, що часто малоосвічені та віддані своїй вірі до мозку кісток, так ще й агресивно налаштовані проти будь-якої опозиції. Всіх незгідних тупо називають жертвами нечистого або взагалі сатанистами. Хоча навіть уявити собі не можуть, що якщо хтось не поділяє віру в бога, то відповідно, (що цілком логічно), не може вірити в існування того ж нечистого  :fool :facepalm:
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 17 Січня 2020, 18:45:28
Так, але є ще ота нетерпимість!

Я то не хочу, бо то колись такого не було і всьо!

Вона б легко опанувала планшет чи ноут. І завдяки тому ТОЧНО ще б довше прожила, бо мозок і пам'ять би розвивала, але НЄ, то є "ЗЛО"  :facepalm:


у мене батя таким був ( мама казала що то всі бойки такі закляті   :=)   )   . Весь час мені розказував , що  людині треба обовязково їсти зупи ( бо жєлудок зсохне ) чи сіль чи яке життя колись було тяжке і ми нічого не цінимо . Але на мої репліки , чому наприклад в Чехії зупи не їдять і не мають проблем з шлунком , чи чому в тій же Чехії ходять зимою без шапок і їздять на поїздах в відкритими вікнами - не міг нічого відповісти взагалі ( мимрив щось типу - то такого не може бути ) . А коли я розказував , що минулі проблеми заставляють людей покращувати життя і не повинні бути як зразком для "подражанія" - то теж злився , що мовляв мене життя покарає .

 І ще згадую одну цікаву річ про  батю . Він був фанатом мяса - вся їжа майже завжди містила мясо ( в різній кількості чи виду ) . Але якщо треба було різати свиню чи теля і різнику треба була допомога ( типу тримати тварину щоб не брикалась чи ще щось типу того ) - то мій батя в прямому смислі навіть не наближався до того місця , де "готовилась" його майбутня їжа . Доводилось мені постійно бути присутнім на цьому ритуалі . Зате потім батя уже сам міг все варити коптити жарити консервувати .  :=)     

зі . один плюс , що мої батьки не були релігіозниками ( так же як і бабці з дідом )
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 20 Січня 2020, 18:33:42
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/82627197_550215442234381_8951109129338880000_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ohc=psalGa1Ylx0AX_T-7uI&_nc_ht=scontent-lhr3-1.xx&oh=694452ce3b985ede7500ec86cfe80f04&oe=5E8DB799)


+
 :D    :D    :D    :towall    :towall    :facepalm:   

Приховано: Показати
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/82870232_550225315566727_3796111457364475904_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ohc=hEEWrO4oL1EAX8deWdH&_nc_ht=scontent-lhr3-1.xx&oh=28811f903e0f20049a182f87da4770d1&oe=5EDAED70)


Приховано: Показати
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=550215438901048&set=a.111731512749445&type=3&theater
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Helgi від 20 Січня 2020, 19:24:18
Як свята вода може бути підробною? :D :D :D :D :D

Чи хрест туди засунь чи х** вона всерівно залишиться водою, тільки стане трохи бруднішою від постороннього предмета у ній.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 20 Січня 2020, 19:54:31
 :D   Не богохульствуй , а то ще посадять , за знущанням над почуттями віруючих . Хоча питання залишається - яким чином дізнались , що "свята" вода була підроблена чи фальшива ( не знаю , чи правильно вживаю церковні терміни )
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Helgi від 21 Січня 2020, 15:41:49
посадять , за знущанням над почуттями віруючих
Не та тут юрисдикція поки що.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: romashkin від 21 Січня 2020, 17:09:35
за знущанням над почуттями віруючих
головне, що почуття не віруючих нікого не турбують.  :duvno
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Helgi від 21 Січня 2020, 18:36:32
головне, що почуття не віруючих нікого не турбують.
Мабуть,тому що атеїст сприймається віруючими у негативному світлі - або як комуніст (політатеїст) або як сатанист (якщо ти не за бога то ти за чорта :facepalm:). Комуніст, сатанист і атеїст в головах більшості в одному рядку. Люди не сприймають той варіант, що можна не вірити ні в кого - ні в "доброго" ні в "поганого". Для тебе вони обоє міфічні герої як для християн Зевс чи Аїд. І це не по політмотивам  :facepalm:
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 21 Січня 2020, 18:52:41
Мене більше турбує коли люди ототожнюють поняття віруючий - з чесний, добрий, порядний.
А потім, коли виявляється, що мова йшла про віруючого "не тієї парафії" чи взагалі "свідка" то відразу оті ототожнення чогось міняються на протилежні  :=) :=) :=)

а якщо з правильної парафії - то вже гавтомачично файний чоловік.  :dopovid

Дарма, що матюкається, зраджує дружині і безбожно краде - головне аби до церкви ходив.  ;)
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Helgi від 21 Січня 2020, 18:59:50
Коли читаєш сьогодні у Вікнах новину про дошки ганьби тих хто не дав на церкву в деяких селах то розумієш, що вести хоч якісь дискусії чи то про релігію, чи то про світогляд, чи навіть про політику, грубо кажучи, немає з ким.
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Helgi від 21 Січня 2020, 19:01:11
Мене більше турбує коли люди ототожнюють поняття віруючий - з чесний, добрий, порядний.
А потім, коли виявляється, що мова йшла про віруючого "не тієї парафії" чи взагалі "свідка" то відразу оті ототожнення чогось міняються на протилежні  :=) :=) :=)

а якщо з правильної парафії - то вже гавтомачично файний чоловік.  :dopovid

Дарма, що матюкається, зраджує дружині і безбожно краде - головне аби до церкви ходив.  ;)

Як you said - обрядові християни
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: yurko від 21 Січня 2020, 19:01:53
Нє, ну я за то аби здавати гроші. У Америці, тобі прям квитанції на оплату приходять, якщо ти до якоїсь церкви пристав.
Проблема дійсно, що тебе заклюють що ти не такий як всі, якщо ти в селі будеш "атлічацца"
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: Helgi від 21 Січня 2020, 19:05:27
Нє, ну я за то аби здавати гроші. У Америці, тобі прям квитанції на оплату приходять, якщо ти до якоїсь церкви пристав.
Проблема дійсно, що тебе заклюють що ти не такий як всі, якщо ти в селі будеш "атлічацца"
Психологія милосердного християнина - чого не дав гроші? що зажав? на то і на то не поскупився а тут зажав?

Ну і як доброчесний християнин піду пообговорюю тебе з іншими (з такими ж віруючими), хоч би і під самою церквою, піду попліткую, буду судити тебе, твою сім'ю, рахувати твої гроші...
Назва: Церковні традиції та обряди
Відправлено: ББА від 28 Квітня 2020, 02:54:02
(https://ic.pics.livejournal.com/alex_marochko/72111418/5473/5473_original.jpg)