Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Richi]

Це не коректно, а те, що у Європі йде майже лінійне зростання тривалості життя і на фоні нього піднімають пенсійний вік, а у нас навпаки - то коректно???

Скоро в нас взагалі буде некоректно обговорювати рішення уряду.

[Ігор_О]

Пане Ігор ,а чому та людина не може хотіти 5000 т. в місяць

Може, чому ж ні? Що заважає заробляти стільки або ж більше?

і платити з тої суми 20%

Ну, з цим важче. Першу частину хочуть всі, а от цю - менше.

Ви почнете ,щоб більше заробляти треба більше і краще працювати,НЕ ВІРЮ.

Не вірте. Бо я цього не кажу.

Тільки польські продавці за таку ж саму роботу отримували в три рази більше.

Що заважає нашому громадянину отримувати стільки ж?

А у наших стає на все,на курорти,на джипи для кожного отприска,

Що в цьому поганого?

тільки на зарплату ніхрена нема.

Що заставляє працювати на такого?

Люди наші вміють робити,я з поляками працював і бачив,якби я так сачкував як вони,я би собі і на квасну сіль не заробив.

Погоджуюсь. І я там працював.

Вся справа в тому,що у нас до влади лізуть гниди яким все одно та  нещасна Україна і її затурканий народ,лізуть щоб красти брати хабарі і розповідати байки,що мол ви так хреново живете,бо ліниві.Ні страху перед Богом,ні гонору перед людьми,бидло що стало "паном".

Ви серйозно думаєте, що справа в цьому? То нащо Ви за них голосуєте з року в рік? Чому самі не "лізете" до влади? Прийдіть до влади, Ви ж чесний і розумний, змініть цю країну або бодай місто!

Хочете економічну, нехай буде. Будем використовувати ту точку зору

Вибачте, економічного підгрунтя у такій великій кількості літер вище я не побачив. Почнемо з простого - Richi, Ви розрізняєте такі поняття як Пенсійний Фонд, Фонд Соціального Страхування, Фонд "зайнятості", "нещасний" Фонд, податок на додану вартість чи на прибуток підприємств, прибутковий податок з громадян, НАК "Нафтогаз", Фонд Державного Майна і Державний Бюджет? Спитаєте, нащо я їх згадав? Бо Ви змішали це все у велику купу слабо розбираючись всіх цих поняттях.
Відповідь від: 17 Червня 2010, 22:39:43

Європі йде майже лінійне зростання тривалості життя і на фоні нього піднімають пенсійний вік, а у нас навпаки

Вся проблема не в тривалості життя і пенсійному віці, а в збалансуванні ПФ.

[DVania]

Пане Ігор ,якби то мягкше відповісти,"Що заставляє робити на такого?"злидні ,бо нема виходу,бо то шобло яке колись рекетом займалося,а тепер окуляри в золотій оправі носить,захопило все,а ті що не змогли кулаками дорватися,язиком, в різних смислах цього слова,дорвались,поділили і жирують.Знаєте чому більше людям не платаять,бо узгоджують між собою скільки там кинути,а не якась там економіка,байки.Іще чи то ви вдаєте? чи то дійсно вірите,що людина з зарплатою в 1500,без родичів,кумів,звязків може прийти тепер,хоть до найменшої влади?? Для чого викладати такі фантастичні думки,Ви що думаєте хтось повірить в реальність такого.

[Richi]

Може, чому ж ні? Що заважає заробляти стільки або ж більше?

Заважає наша недолуга система управління

Що заважає нашому громадянину отримувати стільки ж?

Попередня відповідь

Що в цьому поганого?

Логічним висновком виходить що держчиновник працює в 100,200, 300 разів важче ніж звичайний найманий працівник, який зранку і до вечора гне спину щоб заробити на хліб і на масло до хліба... Це правильно?

Що заставляє працювати на такого?

А в нашій державі інших немає, тому і виїжджають працювати на забугорних "панів" щоб заробити копійку.

Ви серйозно думаєте, що справа в цьому?

А ви в цьому до цього часу сумніваєтеся? А до влади так просто не пробитися бо навіть щоб влаштуватися на держслужбу треба дати на лапу і в цьому ми переконалися по прикладу замміністра з екології. Чи ви будете і очевидне заперечувати?

Ви розрізняєте такі поняття як Пенсійний Фонд, Фонд Соціального Страхування, Фонд "зайнятості", "нещасний" Фонд, податок на додану вартість чи на прибуток підприємств, прибутковий податок з громадян, НАК "Нафтогаз", Фонд Державного Майна і Державний Бюджет?

Розрізняю і досить добре, але задля легшого розрахунку обєднав їх в одне ціле щоб не розпорошуватися і не відволікатися від основної теми, з якої ви вже другу сторінку стараєтеся "спригнути". А по ваших термінах можу сказати навіть скільки і куди потрібно дати хабаря щоб перевірками не замічили (окрім ""Нафтогазу" ФДМ - з ними слава Богу справи ще не мав)

Вся проблема не в тривалості життя і пенсійному віці, а в збалансуванні ПФ.

І цікаво ж хто відповідає за це збалансування? Напевне народ. Чи не так?

[yurko]

Вся проблема не в тривалості життя і пенсійному віці, а в збалансуванні ПФ

Мені якось боком, як буде збалансований ПФ, коли наприклад я бачу по стану свого здоров'я і по тривалості життя своїх родичів (яких зараз вже нема), що шансів пожити на пенсії мізерно мало. Для чого взагалі та пенсія у нас була? Для  того,щоб коли людина постаріє і не матиме фізично змоги працювати, хоч не здохнути з голоду. Для чого зараз буде? Для того аби "дармоїд" вмер  ще до того, як почне заважати забезпечувати нормальні джипи, яхти, палаци і т.д. Про те, що у Європі той пенсіонер по наших мірках вопше жирує - мовчу, бо комунізму ми так і не дочекалися...

[Ігор_О]

Пане Ігор ,якби то мягкше відповісти

Можете і жорстко, я звик.

злидні ,бо нема виходу,бо то шобло яке колись рекетом займалося,а тепер окуляри в золотій оправі носить,захопило все,а ті що не змогли кулаками дорватися,язиком, в різних смислах цього слова,дорвались,поділили і жирують.

Я знаю сотні протилежних випадків.

Знаєте чому більше людям не платаять,бо узгоджують між собою скільки там кинути,а не якась там економіка,байки.

Ось це якраз байки. Знаєте, чому не платять більше? Бо вони і не будуть це робити доки є такі що погодяться працювати за копійки! Недавно читав тут на форумі, як обговорювалась ситуація на калуській "хімії". Кляли москалів, які друть з нашого хлопа, і профспілку продажну і т.д. Всі такі обурені страшно... Тільки страйк організувати нема кому! Чекають на когось! Поляків Ви згадували? Поляк за копійки спину гнути не буде! Німецький диспетчер страйкує раз на пів-року! Французський фермер молоко лиє на асфальт, але за копійки не віддасть закупівельнику! Англійський шахтар на поліцію з штахетою кидався, як шахти закривали! А ми? А ми обурюємся між собою, кажемо один одному: чекай-чекай, повстане народ, піде з вилами - І НІХТО НЕ ЙДЕ! І НЕ ПІДЕ! Бо наш брат після цього піде віднесе 300 баксів хабаря аби його другий наш "брат" пристроїв "до москаля спину гнути за 1500 грн. в місяць"! Не так?
НІХТО - ніхто не буде платити 1000 баксів Вам за роботу, якщо є 10 чоловік, які будуть робити її за 200!

чи то дійсно вірите,що людина з зарплатою в 1500,без родичів,кумів,звязків може прийти тепер,хоть до найменшої влади??

Звичайно. Приклад - Володя Климентій, депутат міської ради. Називати ще?
Відповідь від: 17 Червня 2010, 23:10:11

Заважає наша недолуга система управління

Попередня відповідь

Ясно. Питань до Вас нема більше.

Логічним висновком виходить що держчиновник працює в 100,200, 300 разів важче ніж звичайний найманий працівник, який зранку і до вечора гне спину щоб заробити на хліб і на масло до хліба... Це правильно?

Хіба мова йшла про чиновника? Читайте уважно.

А ви в цьому до цього часу сумніваєтеся? А до влади так просто не пробитися бо навіть щоб влаштуватися на держслужбу треба дати на лапу і в цьому ми переконалися по прикладу замміністра з екології. Чи ви будете і очевидне заперечувати?

Обов'язково буду. Я особисто взяв на держслужбу 4 молодих людей, які зараз на провідних постах в управлінні економіки. За один рік. Безкоштовно. Ні, ну прихідне виставляли, як без того

Розрізняю і досить добре, але задля легшого розрахунку обєднав їх в одне ціле щоб не розпорошуватися і не відволікатися від основної теми, з якої ви вже другу сторінку стараєтеся "спригнути".

Ох... Ок. Щоб не "спригувати" - Ви знаєте, як і за рахунок чого функціонує Пенсійний Фонд? Забиваюсь на дві пляшки "Стелли Артуа" - не знаєте Доведете супротивне?

І цікаво ж хто відповідає за це збалансування? Напевне народ. Чи не так?

В тому числі.

Мені якось боком,

А мені ні.

Для чого зараз буде? Для того аби "дармоїд" вмер  ще до того

Так.

[DVania]

Видно,не правильна у нас революція була,треба було таку як в Румунії,щоби влада дістала синдром Чаушеску.

[Ігор_О]

Видно,не правильна у нас революція була,треба було таку як в Румунії,щоби влада дістала синдром Чаушеску.

Ага. Давайте поплачемо на брудершафт.

[Мілана]

 Здається, для песійної реформи вже можна нову гілку створювати.
Ця тема повторилась в інтерв'ю директора Калуського міськрайонного центру зайнятості Світлани Довганич.

— Збільшення пенсійного віку, звичайно, допоможе збалансувати доходи і видатки Пенсійного фонду, але це однозначно призведе до росту безробіття і збільшення навантаження на службу зайнятості.

Про що ми вже писали.
Недавно читала, що в країні єврозони (не згадаю точно зараз в якій) більш гуманно підійшли до підвищення пенсійного віку. Там законом заборонили відправляти на пенсію громадян молодших за 70 років. Тобто працівник має право працювати до 70 років або виходити на пенсію швидше (в 65) - на свій розсуд. Це можна було б ввести і у нас.
Вік, звичайно, - до 65. Але одна ця міра Пенсійному фонду нічим би не допомогла.
Відразу треба обмежувати розмір максимальної пенсії. Про конкретний розмір можна сперечатись, але обмежувати все одно треба. Найпростіше - привязати максимальну пенсію до мінімальної.
Розумні думки є у Лібанової. Погоджуюсь, що можна в даному сценарії виплачувати при досягненні теперішнього пенсійного віку  трудової пенсії але без права працевлаштування. Для тих, хто вирішив працювати, виплачувати  тільки мінімальну пенсію, щоб стимулювати людей до продовження праці. З цією ж метою варто підвищити коефіцієнти за вислугу років. Лібанова пропонує до 4% при збільшенні нормативного стажу до 30-35р. Про цифри відсотків можна сперечатись, але це принципово правильне рішення.
Так і вівці будуть цілі і вовки ситі.
Можна придумати ще щось?

[Alexander]

Кто в силах остановить этот донецкий бронепоезд с вертикальным взлетом? Оппозиция?
http://vlasti.net/news/91151

[cgr]

Пане Ігор ,якби то мягкше відповісти,"Що заставляє робити на такого?"злидні ,бо нема виходу,бо то шобло яке колись рекетом займалося,а тепер окуляри в золотій оправі носить,захопило все,а ті що не змогли кулаками дорватися,язиком, в різних смислах цього слова,дорвались,поділили і жирують.Знаєте чому більше людям не платаять,бо узгоджують між собою скільки там кинути,а не якась там економіка,байки.Іще чи то ви вдаєте?

між іншим одне з найкорисніших речей які могла б робити влада - викорінювати ось такий світогляд і прививати "американський".
місія мормонів в україні так і робить - вчать своїх людей заробляти гроші, а потім з цього отримують податок (десятину)  Хороший бізнес і приклад для держави 

[yurko]

місія мормонів в україні так і робить

Це типу філія Посольства Божого? 

[DVania]

Ггг,мормони в наших умовах ходили би тут голодні і обдерті,то їм не Америка,тут "дай" починається від найменшого чинуші,ще того тут бракувало,тут і без них упирів хватає.

[yaro my]

По традиції, як проходить 100 днів, новообраному президенту, уряду, по їх перших кроках, дається тільки перша оцінка, а звершення будуть після закінчення 5-річного терміну керування. Тому більш доречно обговорювати звершення президента Ющенка. По ділах судити, так би мовити, що обіцяв Андрійович і що зробив.
Федорович тільки почав керувати, а вже встиг за перші місяці відмітитись і серйозно ( ЧФ у Севастополі) і комічно (єдиноборство з ялинковим монстром). Дифірамби Януковичу співати зарано, але й паплюжити нема за що.
Отож, слово "звершення" некоректне для назви теми про діяльність новообраного президента.
Та й взагалі, більшість відповідей тут - офтоп, про чиновників, про те хто як голосував, напевно краще б перенаправити офтоп і флуд куди слід, в різне, чи відкрити нові теми?

[Alexander]

По традиції, як проходить 100 днів, новообраному президенту, уряду, по їх перших кроках, дається тільки перша оцінка,

перша оцінка,-за 100 днів Янукович показав себе де-факто не як президент країни, не як державний діяч, а всього лише як виконавчий директор(шестерка)
корупционного клана юго-востока.

а звершення будуть після закінчення 5-річного терміну керування. Тому більш доречно обговорювати звершення президента Ющенка. По ділах судити, так би мовити, що обіцяв Андрійович і що зробив.

Ющенко,на данному етапі можна зрівнювати с Кучмою,якшо бути коректним(будь ласка відкривайте тему).

Отож, слово "звершення" некоректне для назви теми про діяльність новообраного президента.

чому не коректне,все якрас в тему,шо пропонуєте мовчати,а через 5 років оцінювати і зрівнювати з Ющенком,за його звершення  в "свете" його "пресмиканія" перед Кремлем.

Та й взагалі, більшість відповідей тут - офтоп, про чиновників, про те хто як голосував, напевно краще б перенаправити офтоп і флуд куди слід, в різне, чи відкрити нові теми?

оце по нашому,5 коментів,а вже більшість відповідей тут - офтоп і флуд,шо перший раз на форумі?
ви тут мол фігню пишете,а я білий і пушистий не хочу тут з вами флудом займатися

[yurko]

 
Alexander маладца!
 

[cgr]

Ггг,мормони в наших умовах ходили би тут голодні і обдерті,то їм не Америка,тут "дай" починається від найменшого чинуші,ще того тут бракувало,тут і без них упирів хватає.

те що дай починаэться від найменшого чинуші, чи суддюши - правда. але незважаючи на це жити можна і заробляти можна. так з деякими труднощами, але можна. живих прикладів цьому навколо вистачає.
мормони в наших умовах вже є і досить давно і зовсім не обдерті. знаю одного який був зпочатку з місією в україні, потім йому тут зподобалось і він залишився тут жити. і далеко не голодний, власне кажучи мормони голодними бути не можуть, в першу чергу тому що вони разом і один одного підтримують, хоч біблія їхня смішна до неможливого 

[yaro my]

за 100 днів Янукович показав себе де-факто не як президент країни, не як державний діяч, а всього лише як виконавчий директор(шестерка)
корупционного клана юго-востока.

Все пізнається в порівнянні, якщо  взялися оцінювати "звершення" (поки що Ви тут займаєтись виливанням брудних "махрових" епітетів), то візьміть для оцінки перші 100 днів президентства Ющенка і Януковича, і зрівняйте, хто і якого клана був де-факто "шестьоркою", як Ви алегорично висловились. Що зробив кожен з них за цей початковий період. Це буде об"єктивно.

Відповідь від: 22 Червня 2010, 20:31:17

Ющенко,на данному етапі можна зрівнювати с Кучмою,якшо бути коректним(будь ласка відкривайте тему).

Отож, слово "звершення" некоректне для назви теми про діяльність новообраного президента.
чому не коректне,все якрас в тему

 Якраз назва теми не коректна.
Коли звели дах будинку, потім на вершок кріплять "квітку", а не коли фундамент заливають.Звершення, - це  "кінець - ділу вінець". Перш ніж подаватись в "пейсатєлі" і давати назву темі, почитайте тлумачні словники, прослідкуйте етимологію слова "звершення". Бо надто "бородатий" сарказм, "перебор". Правильніше тут писати, наприклад: "здобутки", "доробки",  а найкраще підходить слово "діяльність". А якщо вже так подобається слово "звершення", то допишіть також прізвища попередніх президентів, тоді буде коректно.


Відповідь від: 22 Червня 2010, 20:33:47

чому не коректне,все якрас в тему,шо пропонуєте мовчати,а через 5 років оцінювати і зрівнювати з Ющенком,за його звершення  в "свете" його "пресмиканія" перед Кремлем.
Цитата: yaro my від 18 Червня 2010, 22:35:54

Знову  "барвисто" і "кучеряво", але не культурно. Не через 5 років беріть, а за перший період президентства. Пройшло 100 днів, ось і порівнюйте за цей час.

[yurko]

вершення, - це  "кінець - ділу вінець". Перш ніж подаватись в "пейсатєлі" і давати назву темі, почитайте тлумачні словники, прослідкуйте етимологію слова "звершення"

ЗВЕРШЕННЯ, -я, с., книжн. 1. Дія за знач. звершити. // Здійснення великих замірів, задумів, справдження високих надій, бажань, сподівань. 2. тільки мн. Важливі справи, діяння, подвиги. // Досягнення, успіхи.

Не видавайте бажане за дійсне, особливо в оцінках нашого нового гаранта. Вашому теляті...

[yaro my]

Ющенко,на данному етапі можна зрівнювати с Кучмою,якшо бути коректним.

Цю тему вже відкрили в сатиричному ключі в першому випуску телепрограми "Пороблено в Україні" (як колись казали при озвучці на піратських відеокасетах: ат саздатєлєй Студия Квартал95 представляет:Зеленский і компанія "жжот"). Порівняли з Кучмою, хто і що залишив після себе. Класно. Хто не бачив, - рекомендую подивитись, тему розкрито, настрій піднімає.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=9K6gx1VatTg" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=9K6gx1VatTg</a>
Зеленський - от хто дійсно маладца!



Відповідь від: 22 Червня 2010, 20:42:03

будь ласка відкривайте тему).

Відкрию і назову так: Діяльність і звершення президентів: бувших і нині діючих.